APUA, koko loma pilalla lasten heräämisen takia, mikä avuksi
Tätä on nyt jatkunut jonkun aikaa ja nyt talvilomalla homma on täysin riistäytynyt vaikkemme ole tehneet.mitään kovin ihmeellistä. Käyneet uimassa, pulkkamäessä jne, rytmit samat kuin arkena jne. Mutta lapset ei nuku!! Illalla uni tulee 20-21 ja aamulla 1,5 herää kiljumaan 5-6 aikaan eikä nukahda enää! 5v isosisarus herää tähän ja on kiukkuinen kuin ampiainen ja kaikilla hermo kireänä. En tiedä mitä tehdä, apua! Kamalin loma ikinä, kiukkuista ja väsynyttä väkeä ja kurja mieli kaikilla. Ja samaa se oli jo arkenakin. Millä saada lapset nukkumaan enemmän??? Alan olla epätoivoinen!
Kommentit (134)
On myös lapsen tempperamenteista kiinni millaista meno on. Kaverini lapset ovat tuollaisia hankalia kiljukauloja ihan hyvilläkin unilla ja helvetti on irti jos ovat nukkuneet vähänkin huonosti. Meillä taas on käynyt siinä mielessä hyvä tuuri, että lapset ovat yleensä aina hyväntuulisia, vaikka ovat vähäunisia. Pienin on vasta 2kk ja nukahtaa yöunille vasta yhdeltä. 2- ja 8-vuotiaat heräävät seitsemältä vaikka menevät nukkumaan vasta 21-22. Eli omat yöunet jäävät ihan olemattomiksi. Mutta tosiaan käynyt tosi hyvä tuuri, koska pojat ovat kilttejä ja hyväntuulisia.
Ap:n kannattaisi kokeilla sitä, että laittaa pienemmän myöhemmin nukkumaan. Tai otat lapsen viereesi nukkumaan, niin jos ei sitten huutelisi aamulla niin paljon.
Mites jos se mies olisi aamuisin 5v kanssa? Ja pomppaa sen kanssa jos tarve, molemmille oma-periaatteella? Saisit1,5v nukutettua uusiksi. Ehkä ei tarviskaan kiukuta, kun on oma vanhempi vieressä ja vois vaan nukahtaa vielä uudelleen. Noissa on vaan usein se että on joku huono aamurutiini, kuten 5 v nollasta sataan -herääminen. Tsemppiä!
Itselläni ei ole lapsia, joten en tiedä olisiko mahdollista laittaa isommalle lapselle korvatulpat yöksi? Itse olen ollut aina herkkäuninen & ääniyliherkkä ja kun aloin käyttää korvatulppia öisin, unen laatu parani ihan todella merkittävästi.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:36"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:31"]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:27"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:24"] [quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:15"]Ap ei nyt taida haluta apua. Kaikkea mahdollista ehdotettu, mutta mikään ei kelpaa. Kärsi sitten, mutta älä valita. [/quote] Ei ole ehdotettu mitään apua. Aamu-ulkoilu klo 5.30 lapsen kanssa, joka on umpiväsynyt itse? Mmm ei kiitos. Mitäs.muuta olikaan..lapsesta luopuminen, no en ajatellut. Ainoa ratkaisu olisi saada se 1,5 v nukkumaan pidempään jottei herättäisi isompaa mutta se ei vaan onnistu. Silittelyt, viereen ottamiset tms ei auta. Toivon että on ohimenevää, raskasta on. En tiedä mitä huutaa, väsymystä, ehkä hampaita. Ap [/quote] No ihan turha sitten valittaa kun et ole itse valmis tekemään yhtään mitään tuon tilanteen eteen? Lapsi vaunuihin istumaan ja ulkoilmaan, niin nukahtaa varmasti uudelleen. [/quote] Luetunymmärryksesi on hämmästyttävän huono. Miten se väsymystään rääkyvä 5 v?
[/quote]
Minkä kohdan ymmärsin väärin? Se viisi vuotias jatkaa tietenkin uniaan kuten ap tuolla ensimmäisellä sivulla jo totesi.
[/quote]
Ap on kertonut, että isompi ei saa uudestaan unen päästä kiinni. Aiemmin mainitsi siitä uudelleen yöunille nukahtamisesta ja sillä tarkoitti ilmeisesti sitä, että lapsi nukahtaa yöunille seuraavan kerran illalla.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 10:07"]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:52"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:48"] [quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:45"]Millaisia nuo teidän iltatoimet ovat? Jos jo nykyisellään teette iltatoimia puolitoista tuntia, niin vaikuttaa kyllä todella pitkältä. Suoritetaanko iltapesut ja rauhoitutaan sänkyyn kuuntelemaan iltasatua vai mitä kaikkea tuo sisältää? [/quote] Ihan normi toimet. Eivät vaan nukahda ennen kasia juuri koskaan. Piristyvät suorastaan iltaa kohti, unta vastaan taistellaan viimeiseen asti. Aikaisimmillaan voivat nukahtaa puoli kasilta, yleensä vasta ysin aikaan hiljenee. Mutta turhaa tämä ja.minua jo kaivataAn. Heippa täydelliset ja kiitos muutamalle ystävälliselle. Ap [/quote] Mitä on "normit toimet"? Hampaiden pesuun, sänkyyn menemiseen ja iltasatuun ei puoltatoista tuntia mene. Ja mikä ongelma on antaa lasten mennä nukkumaan siihen aikaan kuin nukuttaa, turha sinne sänkyy on mennä pyörimään jos tosiaan ollaan vielä ihan pirteitä. Tuo oli hyvä ehdotus, että nuorempi nukkumaan myöhemmin, niin ehkä herääkin sitten myöhemmin. [/quote] Huoh ei oo totta että kukaan ei tajua. Vai olenko niin väsynyt että ilmaisen itseäni näin epäselvästi. Iltatoimuin.menee ehkä puoli tuntia. Loppuajan kiekuvat sängyssään. Tarvitsevat ENEMMÄN unta, eivät vähemmän. Mutta kun eivät jostain syystä nuku. Isompi nukkuisi aamulla mutta kiukkuinen pikkusisarus herättää.
[/quote]
Sinne sänkyyn mennään nukkumaan eikä tuollalailla pyörimään. Ei ihme, että ovatkin yliväsyneitä kun eivät saa rauhoittua vaan aikaa menee sängyssä pyörimiseen. Illalla teette jotain niin pitkään kun lapsilla riittää virtaa ja sitten nukkumaan kun alkaa näyttää siltä, että heitä oikeasti väsyttää. Aamulla nukuttaa varmasti pidempään.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:50"]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:39"]Kireä ilmapiiri voi vaikuttaa lasten yöuniin. Jos teillä tiuskitaan ja kiristellään jatkuvasti, voi yöunistakin tulla levottomia ja katkonaisia. Koittakaa aikuiset rauhoittua väsymyksestä huolimatta, menkää joskus itsekin nukkumaan samaan aikaan, kuin lapset. [/quote] Tämä voi kyllä olla totta, helvetin kireä olen väsymyksen vanhatkaan väännön takia. Ap
[/quote]
Tuossa on kyllä noidankehä.
Olen se, joka ehdotti sitä torkkupesää telkkarin eteen. Vielä vähän pidempi ja selkokielisempi neuvo tähän liittyen:
Varaa illalla telkkarin eteen jotain pehmeää, tyynyjä, vilttejä. Kun se kiljukaula aloittaa, niin ihan sama miltä sinusta tuntuu, hymyile ja sano, että lähdetään seikkailulle. Laita telkkari päälle, hiljaiselle, käy itse siihen lattialle makaamaan ja lepää. Olet herkkäuninen, joten voit ihan hyvin torkkua vähän ja jatkaa sitä laihaa untasi.
Oma kokemus on, että lapset viihtyivät, kun saivat olla äidin kanssa "kahden". Kyse ei myöskään ole siitä, että tällä jotenkin palkitsisit aamuheräilyt ja kiljumiset. Ja seuraavana aamuna isä hoitaa tämän asian, jossain vaiheessa se loppuu.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:44"]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:34"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:28"] [quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:24"]Miten se 1,5-vuotias ehtii huutamaan niin paljon että siihen ehtii 5-vuotias herätä ihan kunnolla? Nukkuvatko samassa huoneessa ja vanhemmatkin voivottelette peiton alla että "huoh, siellä se taas huutaa..."? [/quote] Meidän makkarissa nukkuu ja 5 v viereisessä huoneessa. En tiedä miksi herää niin herkästi.mutta näin vaan on. Ekaan kiljaisuun jo. :-( itse olen ihan varpaillani että saisin hiljennettyä 1,5 veen ennen kuin sisarus herää mutta.myöhästyn aina. Nukun itsekin koiranunta koko ajan kun koko ajanvalppaana hiljentämään kiljukaulaa. Ap [/quote] Vaikuttaa siltä, että 5-vuotiaskin nukkuu todella kevyttä unta, jos ensimmäiseen kiljaisuun herää. Vika voi olla siis myös unenlaadussa, ei välttämättä määrässä. Mutta paljonko teillä on sitä liikuntaa ja ulkoilua per päivä? Itse sanoisin, ettei ainakaan riittävästi jos nukutaan noin huonosti ja päivät menee väsyneenä kiukuttelun. [/quote] 1-2 x päivässä ulkoillaan tai jos on esim uimahallireissu kuten eilen, niin kerran ulkona. Vanhempi lapsi on vähän erityinen, ehkä se sitten vaikuttaa myös. On äänille herkkä, ei kestä kovia ääniä muutenkaan. Ap
[/quote]
Nuorempiko nukahtaa sitten aamullakin uudestaan, vaikka 5-v itkee omaa väsymystään?
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 08:44"]Siis lapset ITSE ovat järkyttävän väsyneitä herättyään viiden jälkeen!!! Toki myös me. Isompi herää nuoren kiljumiseen (siis väsyneeseen itkuun ja kirkumiseen, ei mihinkään iloiseen kiljahteluun) ja on koko päivän väsynyt ja kiukkuinen. Pienempi on kiukkuinen siihen asti kun laitetaan päikkäreille, välillä jo klo 09 nykyään kun ei vaan jaksa vaan juutas vaan ja kaikki on huonosti. Eli kyllä on ihan todellinen ongelma. Ei.ole heidän luontainen rytminsä vaan heräävät kesken unien ja siihen kaipaan apuja! Ei noi lapset nyt oikein ymmärrä ettei tää asia saa olla ongelma.. täällä on nyt pian 4 tuntia vähän väliä kiljuttu ja itketty milloin mistäkin. Aivan helvettiä ja pian napsahtaa itselläkin.
Ap
[/quote]
No päikkäreille sitten jos niin julmetusti väsyttää. Mikä tässä nyt on vaikeaa?
Vaikuttaa ap siltä, ettei teillä jotenkin osata rauhoittaa noita nukkumahetkiä oikein. Lapset ovat väsyneitä, mutta eivät kuitenkaan nuku ja iltaisin pyöritään sängyssä puolitoista tuntia ennen kuin nukuttaa. Lapset taistelee unta vastaan, se on ihan normaalia, mutta sen takia rauhoittuminen ja iltarutiinit onkin tosi tärkeitä. Luette sitä iltasatua tai silittelette molemmat nukkumaan.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 10:12"]Mites jos se mies olisi aamuisin 5v kanssa? Ja pomppaa sen kanssa jos tarve, molemmille oma-periaatteella? Saisit1,5v nukutettua uusiksi. Ehkä ei tarviskaan kiukuta, kun on oma vanhempi vieressä ja vois vaan nukahtaa vielä uudelleen. Noissa on vaan usein se että on joku huono aamurutiini, kuten 5 v nollasta sataan -herääminen. Tsemppiä!
[/quote]
Ehkä lomalla mies voisi nukkua patjalla 5v kanssa. Täytyy kokeilla. Kiitos rakentavasta vinkistä. Mies on tosin niin sikeäuninen että kaikki muut ovat hereillä siinä vaiheessa kun hän vihdoin havahtuu. Ärsyttää sekin tosi paljon.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 10:05"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 08:49"]
Vaikutat itsekkäältä ihmiseltä, ja tyhmältä AP jos et tosiaan itse tiedä ratkaisua "ongelmaasi".
Kuusi on aika normaali aika herätä pienen lapsen, näin meillä poikkeuksetta joka aamu, sitä on vaa itsekin mentävä ajoissa nukkumaan niin ei aamulla väsytä, aamut on parasta!
[/quote]
Se on sun lapsille normaali aika. AP:n lapsi herää väsyneenä kirkumaan kuudelta ja vanhempi lapsi herää tähän kirkumiseen. Missä tässä oli se normaali kohta?
[/quote]
Ah kiitos. Epäilin jo omaa.mielenterveyttäni että.kirjoitanko mitä sattuu.
Jos lapset eivät nukahda puolessa tunnissa niin älä laita aikaisemmin sänkyyn pyörimään. Liian pitkät iltatoimet turhauttavat ja uni tulee vielä huonommin. Illalla voi kuitenkin puuhata vähän rauhallisempia juttuja. Jos lapset nukahtavat klo 20-21, niin klo 18 vielä ulkoilemaan noin 30-60 minuuttia. Sitten iltatoimille, joihin pitää riittää se tunti. Lapset voivat käydä kylvyssä/saunassa, syövät iltapalan, sitten iltasatu/iltamusiikki ja klo 20 nukkumaan. Suosittelisin myös, että isompi nukkumaan ensin ja pienemmän kanssa vielä jotain rauhallista puuhaa sen tunnin verran että nukahtaisi aikaisintaan klo 21, mieluummin ehkä vielä myöhemminkin. Meillä isompi on nukkunut 2-vuotiaasta alkaen 9 tunnin yöunet ja alkuun heräsi aina väsyneenä ja kiukkuisena.
Aamulla kun pienempi herää niin nopea rauhoittelu esim. niin, että laitat musiikkia ja silittelet vieressäsi tai mikä nyt lapseen tehoaakaan. Välttämättä ei tarvitse saada lasta enää nukahtamaan vaan vain rauhoittumaan, ettei herätä sitä isompaa. Isomman huoneen ovi kiinni ja sänky toiselle seinälle. Jos kuitenkin herää, niin toinen vanhempi sinne rauhoittelemaan ja nukkumaan vaikka patjalla. Aamu on joka tapauksessa hyvä aloittaa rauhallisesti jo ihan naapureidenkin takia eli lapsille vaikkapa tabletista lastenohjelmaa sängyssä loikoillen (kumpikin omassa sängyssä toisen vanhemman kanssa), jotta saatte aamun rauhallisesti ja ilman huutoa käyntiin. Tarrataulu tai muu palkitseminen rauhallisesta aamusta (nukahtaa ei tarvitse mutta huutaa ei saa).
Voisiko pienemmän heräämiset olla kauhukohtauksia? Meillä tosin niiden jälkeen nukahdettiin vielä. Eikö 5v suostu vaikkapa kömpimään vanhempien sänkyyn toisen vanhemman kainaloon torkkumaan vaikka pienempi noususikin ylös? Tuostakin voisi vähän palkita, jotta lapset tajuavat rauhallisen aamun merkityksen. On eri asia herätä viideltä, kun kukaan ei kilju kuin herätä siihen, että koko aamu menee kiljuessa. 5v:lle ainakin palkitsemissysteemi siitä, että ei huuda ja kiukuttele koko aamua.Voitte sopia, että ennen klo 8 ei saa kiukutella ja siitä saa aina jotain kivaa.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 10:09"]Miksi tosiaan sinne sänkyyn mennään jo puoli kasilta ja iltatoimet aloitetaan tuntia aikaisemmin, jos unet tulee vasta ysin maissa? Oletko jostain kirjasta lukenut, että lasten nukkumaanmenoaika on klo 7 ja sen mukaan sitten elät, ihan sama nukuttaako niitä omia lapsiasi vai ei?
[/quote]
Haha, av ei petä koskaan. Niin tai näin, aina väärin päin.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 08:58"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 08:48"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 08:44"]
Siis lapset ITSE ovat järkyttävän väsyneitä herättyään viiden jälkeen!!! Toki myös me. Isompi herää nuoren kiljumiseen (siis väsyneeseen itkuun ja kirkumiseen, ei mihinkään iloiseen kiljahteluun) ja on koko päivän väsynyt ja kiukkuinen. Pienempi on kiukkuinen siihen asti kun laitetaan päikkäreille, välillä jo klo 09 nykyään kun ei vaan jaksa vaan juutas vaan ja kaikki on huonosti. Eli kyllä on ihan todellinen ongelma. Ei.ole heidän luontainen rytminsä vaan heräävät kesken unien ja siihen kaipaan apuja! Ei noi lapset nyt oikein ymmärrä ettei tää asia saa olla ongelma.. täällä on nyt pian 4 tuntia vähän väliä kiljuttu ja itketty milloin mistäkin. Aivan helvettiä ja pian napsahtaa itselläkin. Ap
[/quote]
Ulkoiletteko ja liikutteko tarpeeksi? Ja mikä on ongelma jatkaa niitä unia vaikka silloin yhdeksältä kun kerran lomalla ollaan? Meneepähän loppupäivä sitten pirteämmin.
[/quote]
5 v ei nuku päikkäreitä ja on väsynyt koko päivän herättyään kesken unien aamulla.
Ap
[/quote]
Miksei nuku? Jos on niinväsynyt että vaan kiukuttelee niin ilman muuta päikkäreille.
Tarkista nyt vähän asenteitasu ja luutuneita toimintatapojasi, ap.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 10:15"]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:50"]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:39"]Kireä ilmapiiri voi vaikuttaa lasten yöuniin. Jos teillä tiuskitaan ja kiristellään jatkuvasti, voi yöunistakin tulla levottomia ja katkonaisia. Koittakaa aikuiset rauhoittua väsymyksestä huolimatta, menkää joskus itsekin nukkumaan samaan aikaan, kuin lapset. [/quote] Tämä voi kyllä olla totta, helvetin kireä olen väsymyksen vanhatkaan väännön takia. Ap
[/quote]
Tuossa on kyllä noidankehä.
Olen se, joka ehdotti sitä torkkupesää telkkarin eteen. Vielä vähän pidempi ja selkokielisempi neuvo tähän liittyen:
Varaa illalla telkkarin eteen jotain pehmeää, tyynyjä, vilttejä. Kun se kiljukaula aloittaa, niin ihan sama miltä sinusta tuntuu, hymyile ja sano, että lähdetään seikkailulle. Laita telkkari päälle, hiljaiselle, käy itse siihen lattialle makaamaan ja lepää. Olet herkkäuninen, joten voit ihan hyvin torkkua vähän ja jatkaa sitä laihaa untasi.
Oma kokemus on, että lapset viihtyivät, kun saivat olla äidin kanssa "kahden". Kyse ei myöskään ole siitä, että tällä jotenkin palkitsisit aamuheräilyt ja kiljumiset. Ja seuraavana aamuna isä hoitaa tämän asian, jossain vaiheessa se loppuu.
[/quote]
Se 5-vuotias on jo kumminkin herännyt noihin aamun ääniin ja nuoremman ensimmäiseen kiljaisuun. Siihen ei taida auttaa se, että pieni viihtyy äidin kanssa.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 10:09"]On myös lapsen tempperamenteista kiinni millaista meno on. Kaverini lapset ovat tuollaisia hankalia kiljukauloja ihan hyvilläkin unilla ja helvetti on irti jos ovat nukkuneet vähänkin huonosti. Meillä taas on käynyt siinä mielessä hyvä tuuri, että lapset ovat yleensä aina hyväntuulisia, vaikka ovat vähäunisia. Pienin on vasta 2kk ja nukahtaa yöunille vasta yhdeltä. 2- ja 8-vuotiaat heräävät seitsemältä vaikka menevät nukkumaan vasta 21-22. Eli omat yöunet jäävät ihan olemattomiksi. Mutta tosiaan käynyt tosi hyvä tuuri, koska pojat ovat kilttejä ja hyväntuulisia.
Ap:n kannattaisi kokeilla sitä, että laittaa pienemmän myöhemmin nukkumaan. Tai otat lapsen viereesi nukkumaan, niin jos ei sitten huutelisi aamulla niin paljon.
[/quote]
Esikoinen on haastava tapaus muutenkin ja tosiaan erityiseksipä on. Nyt kun on unetkin menneet niin.meidän elämästä ei tule mitään. Lomaa ja yhteistä aikaa on odotettu tosi.paljon Ha sekin on mennyt päin persettä.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 08:25"]
Tätä on nyt jatkunut jonkun aikaa ja nyt talvilomalla homma on täysin riistäytynyt vaikkemme ole tehneet.mitään kovin ihmeellistä. Käyneet uimassa, pulkkamäessä jne, rytmit samat kuin arkena jne. Mutta lapset ei nuku!! Illalla uni tulee 20-21 ja aamulla 1,5 herää kiljumaan 5-6 aikaan eikä nukahda enää! 5v isosisarus herää tähän ja on kiukkuinen kuin ampiainen ja kaikilla hermo kireänä. En tiedä mitä tehdä, apua! Kamalin loma ikinä, kiukkuista ja väsynyttä väkeä ja kurja mieli kaikilla. Ja samaa se oli jo arkenakin. Millä saada lapset nukkumaan enemmän??? Alan olla epätoivoinen!
[/quote]
Laita se 1,5vuotias ulos nukkumaan yönsä, ja ota aamulla sisään vasta klo 10. Sehän se on joka terrorisoi koko taloa!!
Rauhoitu vähän, ap. Sua näyttää ärsyttävän moni asia tällä hetkellä. Ihme, jos lapset eivät ole aistineet kireyttäsi. Noin pienet (1,5-v.ainakaan) ei tajua, että on loma ja pitäisi olla jotenkin erilaista kuin muina päivinä. Ehkä itsesikin kannattaa laskea hieman rimaa. Tsemppiä- toivottavasti tilanne helpottaa!
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 09:06"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 08:30"]Sanot että saa olla hereillä mutta ei saa metelöidä jos muut nukkuu. Kirjaa saa lukea tms. Pienempikin tämän jo tajuaa.
Meillä poika pärjää uskomattoman vähällä unella, on aina ollut sellainen.
[/quote]
Isompi ikävä kyllä herää heti pienemmän kirkunaan eikä nuku sen jälkeen. Tänään huusivat kuorossa 05.30 puolisen tuntia. Pienempi herättyään kesken kaiken väsyneenä 8,5 tunnin unien jälkeen ja isompi umpiväsyneenä sisaruksen kiljunaan.Isompi aloitti päivän valot päällä peiton alla rääkyen. Sitten oli lempilelu hukassa, sitä etsittiin rääkyen toiset puoli tuntia. Mä en oikeasti ymmärrä.miksi minut demonisoidaan tässä. Meillä on selkeä ongelma mitä ei aiemmin ollut. Mut valittaa ei saa tai apua pyytää. Selvä. Nyt täytyy mennä laittamaan nuorempi paikkeille, kuulostaa sen verran pahalta tuolla isänsä kanssa.
Ap
[/quote]
Ei toi ole ongelma vaan täysin normaalia! Lapsien unirytmit vaihtelee. Mutta mistä vaan voi tietysti tehdä ongelman. Ap dramatisoi asiaa joka on ihan peruskaauraa.
Miksi tosiaan sinne sänkyyn mennään jo puoli kasilta ja iltatoimet aloitetaan tuntia aikaisemmin, jos unet tulee vasta ysin maissa? Oletko jostain kirjasta lukenut, että lasten nukkumaanmenoaika on klo 7 ja sen mukaan sitten elät, ihan sama nukuttaako niitä omia lapsiasi vai ei?