Lue keskustelun säännöt.
Voisiko joku selittää miksi sairaanhoitajan liksaa ei voi nostaa tonnilla?
Kysyn vaan
19.11.2021 |
Luhistuisiko Suomi? Olisko naapuri kateellinen? Mitä konkreettisesti tapahtisi, jos näin tehtäisiin? Vai onko tämä rakenteellinen ongelma muillakin aloilla ja tähän ei voi "persumaista" kerralla asiat kuntoon perkele -logiikkaa soveltaa.
Eli tienaako lääkäritkin suhteessa Norjaan liian vähän?
Kommentit (76)
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on googlen mukaan 73 688 sairaanhoitajaa.
Yksinkertaisella matematiikalla yhden kuukauden palkankorotus tonnilla maksaa siis: 73 688 000 €
Työnantaja sivukuluineen (sovitaan 28% prosenttia) + 20 632 640 € tuohon päälle eli voidaan laskutoimituksen yksinkertaistamiseksi sopia, että kuukaudessa siis: 100 000 000 € ja tämä kertaa 12 = 1 200 000 000.
Ehdotuksesi vaatii siis, että valtio kerää vuodessa veronmaksajilta 1,2 miljardia verotuloina lisää. Kaikki sairaanhoitajat eivät ole julkisella, joten veron osuus pienenee, mutta samalla myös yksityiseltä puolelta menetettäneen työpaikkoja.Kun sairaanhoitajat ovat saaneet kuoppakorotuksensa, seuraavana samaa vaatimusta tulevat esittämään muut omasta mielestään alipalkatut kunnallisen sektorin työntekijät ja myös heitä on todella paljon. Oletko AP valmis siihen, että omat kuukausiansiosi pienenevät useilla satasilla, jotta kaikkien palkka-asiat saadaan kuntoon?
Huomauttaisin tuosta laskelmasta sen että yhteiskunta saisi tuosta palkkasummasta välittömästi noin puolet takaisin veroina. Palkanlisästä menisi marginaaliverona ainakin 35% veroa ja suurin osa käyttäisi koko lisäansionsa shoppailuun, josta tulee valtiolle vähintään ALV ja monen tuotteen, kuten polttonesteiden, alkoholi, tupakan, sokerin/makeisten, jne, kohdalla jopa enemmänkin.
Mutta ongelmana on tosiaan se että Suomessa vallitsevan käytännön mukaisesti koko julkisen sektorin palkkoja korotettaisiin vähintään samalla summalla. Ja lääkärit saisivat korotuksen ainakin kolminkertaisena, koska heidän palkkansakin on tuon verran korkeampi. Eivätkä sairaanhoitajat ole varsinaisesti palkkakuopassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairaanhoitaja-ilmiö on kuin ohutnahkainen narsismi. Saavat ihan liikaa näkyvyyttä ja huomioita ja kaikki muut terveydenhuollon työntekijät sivuutetaan ihan täysin. Nyt olis muiden vuoro, kyllästymiseen asti kuunneltu hoitajien ruikutusta.
Jos sairaanhoitajien palkkaa nostettaisiin, joutuisi keskituloinenkin maksamaan n.400-500€ enemmän veroa vuodessa.Myös nämä sairaanhoitajat.Ihan hyvä palkka heillä.
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitaja-ilmiö on kuin ohutnahkainen narsismi. Saavat ihan liikaa näkyvyyttä ja huomioita ja kaikki muut terveydenhuollon työntekijät sivuutetaan ihan täysin. Nyt olis muiden vuoro, kyllästymiseen asti kuunneltu hoitajien ruikutusta.
Kyllä mä sanoisin, että hoitajat pitää ääntä koska meistä moni näkee, ettei kukaan enää jää. Ja mitä sitten? Nyt jo esim pk-seudulla suljettu kunnan osastoja, lastenpsykiatrian yksikköä... Sairaalat pullistelee synnyttäjistä ja synnytyksiä hoitaa liian vähät käsiparit ja suoraan koulun penkiltä tulleet. Kesällä lapsivuodeosastoa pyöritettiin sairaanhoitajilla ilman kokemusta ja koulutusta, kun ei ollut kätilöitä.
Meille monille on ihan oman jaksamisen ja toimeentulon kannalta vaan pakkorako lopettaa. Hoitovirheitä tulee järkyttäviä määriä resurssipulan takia, kuka niitä haluaa niskaansa? Kuka haluaa vastuun toisen ihmisen terveydestä, kun työolot on kammottavat, johtotaso keskimäärin paskaakin paskempaa ja ratkaisuksi keksitään vaan lisää mittareita ja tilastointia, eikä palkalla tule pk-seudulla yksin lasten kanssa toimeen.
Itse päätin tänään työpäivän niin, että kollega sanoi mulle että kirjaa hyvin ettei sairaala ottanut asiakasta vastaan, niin ei ole sun niskassa kun jotain käy :) Pahoittelin tilannetta asiakkaalle erikoissairaanhoidon puolesta ja lähdin viikonlopun viettoon....
Sen takia ei voida kuulemma nostaa palkkaa kun muka sitten kaikki muut tyhjäntoimittajat, istuma työläiset paperinpyörittelijät toimistossaan alkavat vaatimaan lisää palkkaa joilla ei se työ niin tärkeää ole eikä niin raskasta kuin hoitajilla.
Palkkaa pitäisi maksaa enemmän työn raskauden mukaan eikä sen koulutuksen pituuden mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairaanhoitajien palkat ovat jo nyt liian suuret. Tienaavat enemmän kuin suomalaiset keskimäärin. Terveydenhuolto on pakollinen paha yhteiskunnalle. Tuottamattomasta työstä maksetaan nyt aivan liikaa hoitajille.
Koska ensin pitäisi nostaa pienempipalkkaisten palkkoja. Esim. kaupanmyyjät työskentelevät nyt ihan samalla tavalla riskitöissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska ensin pitäisi nostaa pienempipalkkaisten palkkoja. Esim. kaupanmyyjät työskentelevät nyt ihan samalla tavalla riskitöissä.
Mikä riski kaupanmyyjällä on. Koronan jos on saadakseen niin sen sitten saa ihan mistä vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös sairaanhoitajien keskiarvo palkka pyöri kolmen tuhannen tienoilla niin on suuria ongelmia rahan hallinnassa jos tuommosella summalla ei pärjää
Eikös tuo sisällä ylityöt ja vuorolisät? Pitäisi verrata normaalin työajan palkkaa, jos siis vertailemaan ruvetaan.
Luovutaanko sitten lisistä? Laitetaan kaikki vuorohommiin?
Vai meinaat että liksa nousee viiteen tonniin kun lisät kertaantuu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tienasin ⁷itse 3018€/kk merkonomin tutkinnolla. Lähdin opiskelemaan ammattikorkeaan toista alaa. En todellakaan olisi tyytyväinen 3000 €:n palkkaan. Hoitajilla vielä usein tuossa summassa ylityöt ja lisät päällä, joten todellisuudessa palkka pienempi. Palkkavertailussa pitää verrata peruspalkkoja ilman lisiä ja ylitöitä.
Toisaalta, jos ihmiset ei ole valmiita käyttämään verovaroja hoitajien palkkoihin, niin se on vain valinta. Sitten pitää olla valmis hoidon laadun laskemiseen ja hyväksymään se tosiasia, että hoitajia ei ole riittävästä. Ja ratkaisu ei ole se, että tuodaan Aasiasta ulkomaista työvoimaa. Voin kertoa, että Suomi ei todellakaan ole se houkuttelevin maa ulkomaalaisille sairaanhoitajille. Monella länsimaall hoitajien palkkataso ja työsuhteen muut edut niin paljon paremmat. Ystäväni lähti Norjaan heti valmistuttuaan. Palkka 4500€/kk ja työnantaja maksaa asunnon päälle, työmatkat ja vielä lennot Suomeen pari kertaa vuodessa. Suomalaiset vain kuvittelee, että tottakai kaikki haluaa tulla Suomeen.
Maailman turhin kommentti. Insinöörikin saa Norjassa melkein tupla palkan Suomeen verrattuna. Suomessa on kaikilla huonot palkat.
Kuka sen tonnin maksaisi? Eli mistä se raha otettaisiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuntien rahat eivät riittäisi palkanmaksuun ja kunnallisveroja olisi pakko nostaa tuntuvasti, mikä aiheuttaisi ongelmia.
Samalla myös muut ammattiryhmät olisivat vaatimassa samanlaisia palkankorotuksia kuten lastentarhanopettajat.
Vierailija kirjoitti:
Kuka sen tonnin maksaisi? Eli mistä se raha otettaisiin?
Vasemmistolaisen talousviisauden mukaan se voidaan rahoittaa ottamalla lisää lainaa ja korottamalla ns. rikkaiden verotusta mutta mihinkään sosiaalietuuksiin ei saa koskea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen nähnyt niin paljon ammattitaidottomia ja epäasiallisia hoitsuja, mm. ikäihmisten kimpussa, että sympatiat eivät ulotu hoitsujen palkankorotuksiin.
Minua aina ihmetyttää, ettei julkisen alan muita pidempiä lomia pidetä palkan lisänä? Suurimmalla osalla yksityisellä puolella on tasan 5 viikkoa vuosilomaa eikä se siitä nouse ikinä. Jos haluat enemmän, otetaan joko palkatonta tai lomarahat pois eli palkka pienenee.
Lisäksi tämä, että "ylitöitä ei saa laskea palkkaan". Monella alalla ylitöistä ei makseta euroakaan! Ne pitää ottaa vapaana (jos joskus pystyy).
Siivousteknikko taitaa olla erikoisammattitutkinto.