1-vuotiaalta päikkärit pois?

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 15:12"]Olen toiminut perhepäivähoitajana. Monet vanhemmat väittävät, että heidän lapsensa ovat iltaisin ihan virkeitä, eikä heitä saa nukkumaan. Pyytävät sitten jätämään päikkärit pois, jolloin on käynyt niinkin, että lapsi on usein nukahtanut istualleen. 

Otin erään tällaisen lapsen (joka siis valvoi aina puolilleöin, ikää tuolloin noin 4v.) mukaan lomallemme. Nukkumaan laitoin hänetkin omien kanssa illalla 20-21. Nukahti ensimmäisenä, aamulla sai herättää. Päikkäreille nukahti ekana, sai taas herättää.

Joten kyllä, monet lapset ovat yliväsyneitä. Silloin käyvät niin kierroksilla, että eivät yksinkertaisesti osaa rauhoittua. Vanhemmat eivät vain tätä halua myöntää.
[/quote]
Ja tällä onnistuneella nukuttamisella ei tietenkään ole mitään tekemistä sen kanssa, että olet lapselle vanhempia vieraampi ja siksi sinulle ei uskalleta väittää samalla tavalla vastaan?

Hyvä kuitenkin aloittaa nukutus hyvissä ajoin ja kannattaa miettiä, että onko se hellä tassuttelu kaikkien lasten kohdalla paras tapa, kun lapsi voi oppia vaatimaan sitäkin ja sitten niitä hellittelyjä juostaan vaatimassa koko ilta ylikierroksilla.

Kokeile ap rajoittaa päiväuniaika klo 12-14 välille. Jos nukahtaa myöhemmin, niin herätät viimeistään kello 14. Samat perusrutiinit joka päivä tasan samaan aikaan. Lopeta se tassuttelu ja vieressä oleminen.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 18:17"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 18:08"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 17:52"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 16:45"]Ja sitten ihmetellään kouluiässä kun nämä "vähäuniset" on adhd:ta ja ihmetellään missä on vika... [/quote] Ei mun "vähäuninen" ainakaan oo mikään adhd. Se vaan ei tarvinnut päiväunia, kun nukkui yöllä hyvin. Jaksoi hyvin päivän ja illalla nukahti kasin pintaan ja heräsi joskus 7-9 välillä. On nyt ekalla ja nukkuu edelleen 20:00-6:30 ja hyvin pärjää. Aika varmasti nukkui pienenä sen saman ajan mikä nukkuis jos vetäis ne päikkärit, mutta nukkui sen määrän yhteen putkeen. -19

[/quote]

Onko toi sun mielestä vähäunisuutta, jos nukkuu vauvana 12-13 h päivässä ja koululaisena 8,5 h? Ihan normaaleja unimääriä nuo ovat. Vrt. esim ap:n vauva, joka nukkuu vain 8 h. 

[/quote]

Sulla on tainnut jäädä nyt unia väliin laskutoimituksista päätellen.

[/quote]

Illalla "kasin pintaan" nukkumaan -> herätys klo 7-9 = 12-13 h unta, nukkumaan 20 -> herätys 6:30 = 8,5 h unta. Ap:n vauva nukkumaan 00 -> herätys klo 8 = 8 h unta. Kerro mikä meni väärin.

Yleensä yksivuotias alkaa harjoitella kävelemistä tai kävelee jo, se aiheuttaa nukahtamisvaikeuksia. Vaikea rauhoittua unille kun päivä on täynnä toimintaa. Lapsen aivot tarvitsevat lepoa, esim 12h (klo 8-20) putkeen on pitkä aika 1-vuotiaalle olla hereillä.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 18:25"][quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 18:17"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 18:08"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 17:52"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 16:45"]Ja sitten ihmetellään kouluiässä kun nämä "vähäuniset" on adhd:ta ja ihmetellään missä on vika... [/quote] Ei mun "vähäuninen" ainakaan oo mikään adhd. Se vaan ei tarvinnut päiväunia, kun nukkui yöllä hyvin. Jaksoi hyvin päivän ja illalla nukahti kasin pintaan ja heräsi joskus 7-9 välillä. On nyt ekalla ja nukkuu edelleen 20:00-6:30 ja hyvin pärjää. Aika varmasti nukkui pienenä sen saman ajan mikä nukkuis jos vetäis ne päikkärit, mutta nukkui sen määrän yhteen putkeen. -19

[/quote]

Onko toi sun mielestä vähäunisuutta, jos nukkuu vauvana 12-13 h päivässä ja koululaisena 8,5 h? Ihan normaaleja unimääriä nuo ovat. Vrt. esim ap:n vauva, joka nukkuu vain 8 h. 

[/quote]

Sulla on tainnut jäädä nyt unia väliin laskutoimituksista päätellen.

[/quote]

Illalla "kasin pintaan" nukkumaan -> herätys klo 7-9 = 12-13 h unta, nukkumaan 20 -> herätys 6:30 = 8,5 h unta. Ap:n vauva nukkumaan 00 -> herätys klo 8 = 8 h unta. Kerro mikä meni väärin.
[/quote]
20-6.30 tekee 10,5 tuntia unta. Ihan ohihuomautus vaan..

Meillä lapsi nukkui 2.5v asti 12h yöunet ja 2-3h päikkärit. Ikinä ei mitään ongelmaa nukahtaa päivällä/illalla. Nyt kun ei malta enää nukkua kuin 10h yöunet ja ehkä 1.5-2h päikkärit on juurikin iltaisin hankala nukahtaa. Käy selkeästi ylikierroksilla ja vaikuttaa virkeältä.....päivisin myös ylikirroksilla ja riehuu.
Vaikuttaa todella pieneltä 1v jätyämään päikkärit pois.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 18:21"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 18:15"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 18:11"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 17:59"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 17:48"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 17:44"]

Miks hitossa kotihoidettu yksivuotias ei saisi nukkua aamulla kahdeksaan? No kun se kostautuu kouluiässä! Älkää vaan erehtykö myöskään matkustamaan toiselle aikavyöhykkeelle, tiedossa varmasti ongelmia kouluiässä.

[/quote]

Oliko tämän vertauksen tarkoitus olla jotenkin nokkela vai? 

[/quote]

Ei kun tarkoitukseni oli hienovaraisesti vihjata, että ihan koko elämä ei ole menetetty jos yksivuotias nukkuu kahdeksaan. Sanoisin, että kaikki on suorastaan mainiosti, jos lapsi ja muu perhe ovat virkeitä ja pystyvät harrastamaan sosiaalista elämää, heräsivätpä mihin aikaan tahansa.

[/quote]

Ei kai täällä kukaan ole väittänyt, että kasiin nukkuminen olisi jotenkin vaarallista. Keskustelua on käyty siitä, että ap:n lapsi nuokkuu valveilla puoleen yöhön, joten vaikuttaa aika yliväsyneeltä. Homma voisi korjaantua sillä, että aloittaa sen päivän aikaisemmin.

[/quote]

No ainoa keskustelun henkilö, joka on lapsen tavannut, sanoo ettei tämä vaikuta yliväsyneeltä. Jos vaikuttaisi, niin en kyllä ihan heti keksi, miten se aamuherätyksen aikaistaminen vähentäisi väsymystä. Tosin en olekaan kaikkien alojen asiantuntija.

[/quote]

Heh :D Ap:kin tosin kuvaili lapsen oloa tismalleen niillä tuntomerkeillä, joilla yliväsymys juuri ilmenee - ei ilmeisesti vain tiennyt yliväsymyksen merkkejä. Ja tuo on kyllä jo selitetty täällä, miten aamuherätyksen aikaistaminen vähentää väsymystä; ei tarvitse olla kaikkien alojen asiantuntija, ainoastaan lukutaitoinen, mutta sekin taitaa olla sinulta liikaa vaadittu? 

[/quote]

Kyllä. Se on minulta aivan liikaa vaadittu, että tietäisin jonkun nettikeskustelun perusteella tuntemattoman lapsen tilanteen paremmin kuin hänen oma vanhempansa. Toivottavasti minusta ei koskaan tulekaan noin pätevää.

Itse epäilisin hyväksikäyttöä kun noin äkkiä ovat univaikeudet ilmaantuneet. Mikä on tilanne, meneeko muuten hyvin, onko uusi hoitaja tms.?

Terv. Mielenterveyshoitaja

Meillä on 2v poika,jättänyt päiväunet kans just pois.
Menee nukkumaan 19.30 ja herää klo 8.
Kotihoidossa olevan lapsen ei tarvitse herätä klo 7 saatike vanhemman,kerkiää sitä sit ku tarha ja työt alkaa ni herämään aikaisin.Toivottavasti saat nukkumaanmenoa iltaisin aikaistettua.

Typerää tehdä lasten fysiologisista tarpeista ongelmaa. Lapset nukkuvat silloin kun niitä nukuttaa, ainakin kaikki tuntemani lapset ovat nukkuneet. Vanhemmat voivat tietysti yrittää vaikuttaa lasten nukkumisiin kaikenlaisin kepulikonstein, mutta se on turhaa ja kuluttaa kaikkien energiaa sekä aiheuttaa turhautumista ja pahaa mieltä.

kolme omaa lasta, ja mitä huonommin ne on päivällä nukkuneet, sitä vaikeampi on illalla saada unta ja yöunet on normia lyhyemmät

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 16:45"]

Ja sitten ihmetellään kouluiässä kun nämä "vähäuniset" on adhd:ta ja ihmetellään missä on vika...

[/quote]

Lähipiirin vähäuniset lapset ovat hoitaneet koulunkäyntinsä erinomaisesti.

Meidän 2v saa päiväunille,jos pitää syliotteessa tiukasti noin tunnin rimpuilee siinä kunnes väsyy pistämään vastaan ja uupuu.Minusta ei oo sen väärti noi päiväunet 2v et viittin aiheuttaa kiinnipitämisellä päivittäin traumoja menee sit nukkumaam klo 19-19
30

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 22:29"]

Lasten kanssa paljon tekemisissä olleena myös kehottaisin vetämään rytmiä aikaisemmaksi; seiskalta ylös, ennen kahtatoista (!!) päiväunille ja illalla kahdeksan aikaan petiin takaisin. Pieniä lapsia nukutetaan päiväunille usein liian myöhään, luontaisen rytmin mukaan pienen virkeystaso laskee huomattavasti jo yhdeltätoista, jolloin herkimmät pienet olisi hyvä päästää päikkäreille. Kyllä se uni maistuu, kunhan ajat ovat oikeat.

[/quote]

Minä olen varmaan vaan tyhmä, mutta minä en vieläkään tajua, miten se on lapselle "luontaisempaa" että herätetään klo 7 ja pistetään päiväunille klo 11 kuin että annetaan herätä klo 8 ja pistetään päiväunille klo 12. Oma kokemukseni on, että lapsi (ja aikuinenkin) jaksaa päivän loppuun paremmin kun nukkuu niin pitkään kuin nukuttaa. Mutta mulla onkin kokemusta näistä vaan äitinä, ei hoitajana. 

[quote author="Vierailija" time="03.02.2015 klo 10:18"][quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 22:29"]

Lasten kanssa paljon tekemisissä olleena myös kehottaisin vetämään rytmiä aikaisemmaksi; seiskalta ylös, ennen kahtatoista (!!) päiväunille ja illalla kahdeksan aikaan petiin takaisin. Pieniä lapsia nukutetaan päiväunille usein liian myöhään, luontaisen rytmin mukaan pienen virkeystaso laskee huomattavasti jo yhdeltätoista, jolloin herkimmät pienet olisi hyvä päästää päikkäreille. Kyllä se uni maistuu, kunhan ajat ovat oikeat.

[/quote]

Minä olen varmaan vaan tyhmä, mutta minä en vieläkään tajua, miten se on lapselle "luontaisempaa" että herätetään klo 7 ja pistetään päiväunille klo 11 kuin että annetaan herätä klo 8 ja pistetään päiväunille klo 12. Oma kokemukseni on, että lapsi (ja aikuinenkin) jaksaa päivän loppuun paremmin kun nukkuu niin pitkään kuin nukuttaa. Mutta mulla onkin kokemusta näistä vaan äitinä, ei hoitajana. 
[/quote]
No jos ap kokee ongelmaksi se että lapsi nukahtaa vasta puoliltaöin niin tottakai sitä aamua kannattaa aikaistaa.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 15:06"][quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 14:59"]

Yöunille aiemmin. On jo yliväsynyt tuossa vaiheessa. Päikkäritkin aika lyhyet.Kasin ysin aikaan petiin.

[/quote]

Ihana kun näillä palstoilla vähäuniset lapset aina todetaan "yliväsyneiksi". Onko ne aikuisetkin yliväsyneitä, jotka pärjää vähällä unella?

Päikkäreitä en minäkään jättäisi tuon ikäiseltä pois, jos hän niille hyvin nukahtaa.
[/quote]
Ot, mutta kyllä minuakin kutsutaan yliväsyneeksi kun kerron pärjääväni helposti 5 tunnin yöunilla. Tosi rasittavaa. Samaten vauvani on ollut pienestä saakka huono nukahtamaan ja nukkunut vähemmän kuin monet ikätoverinsa, ollen kuitenkin pirteä ja hyväntuulinen. Mutta silti toitotettu että täytyy nukkua enemmän ja ihan on yliväsynyt ja -kierroksilla, samoin kuin kuulemma minäkin... Onko joillekin vaikea ymmärtää, että nukkuminen ja väsymys ovat yksilöllisiä? :D

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 15:17"][quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 15:12"]

Olen toiminut perhepäivähoitajana. Monet vanhemmat väittävät, että heidän lapsensa ovat iltaisin ihan virkeitä, eikä heitä saa nukkumaan. Pyytävät sitten jätämään päikkärit pois, jolloin on käynyt niinkin, että lapsi on usein nukahtanut istualleen. 

Otin erään tällaisen lapsen (joka siis valvoi aina puolilleöin, ikää tuolloin noin 4v.) mukaan lomallemme. Nukkumaan laitoin hänetkin omien kanssa illalla 20-21. Nukahti ensimmäisenä, aamulla sai herättää. Päikkäreille nukahti ekana, sai taas herättää.

Joten kyllä, monet lapset ovat yliväsyneitä. Silloin käyvät niin kierroksilla, että eivät yksinkertaisesti osaa rauhoittua. Vanhemmat eivät vain tätä halua myöntää.

[/quote]

Niin, kysymys oli joko ylivertaisista hoitotaidoistasi tai siitä, että lomamatkoilla vieraassa porukassa on vähän rankempaa kuin arjessa.
[/quote]Toisilla vain on homma hanskassa ja toisilla ei. Lapsi voi myös kiusata vanhempaa eikä malta käydä nukkumaan. Mieheni saa lapsen aina ajoissa nukkumaan. Minä en saa millään, lapsi alkaa sadun jälkeen veuhtoa ja pelleilemään.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 17:45"]Kokeilisin seuraavaa: Klo 7 herätys, aamupala yms. klo 9-11 ulkoilua, ruokailut, klo 12-14 välillä päiväunet, välipalaa, klo 15-16.30 ulkoilua ym touhua, liikkumista runsaasti päivän mittaan ja vuorovaikutusleikkejä aikuisen kanssa: lapsi saa huomiota aikuiselta heräillä ollessaan ja sekin vaikuttaa nukahtamiseen ja väsymiseen. Klo 16.30 ruokailu. (Toinen ulkoilu voisi olla myös tässä välissä) Klo 19 iltapalaa ja iltatoimet siihen perään. Laittaisin lapsen viimeistään klo 20 nukkumaan kun on noin pieni. Ja samantien vain kääntäisin rytmin en pikkuhiljaa viikko kerrallaan. Ei ole järkevää väsyttää itseään pikkuhiljaa tapahtuvalla rytmin siirrolla. Meillä ollut suurin piirtein tuollainen rytmi kuin edellä kerroin. Mutta sehän on vain esimerkki eli ei välttämättä sovi kaikille.
[/quote]Ulkoilevatko av mammat muka näin paljo lapsien kanssa päivisin ja liikkuvat, kaikkea en minäkään usko;)

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 22:46"]Onko hampaita tulossa? Meillä on poskihampaiden tullessa mennyt unet n. kuukauden ajaksi sekaisin ja kun hampaat sitten vihdoin puhkesivat, alkoi uni taas maistua tavalliseen tapaan.
[/quote]
Sama täällä. Lisäksi vuosikas oppii niin monta asiaa niin lyhyessä ajassa, että se vaikuttaa nukkumiseen kun on niin oppimisen ja opettelun intoa täynnä.

en sinänsä nyt ota kantaa ap:n lapsen pari vkoa kestäneeseen nukahtamisongelmaan, mutta te "rytmienne" kanssa olette ihan hassuja:

käskette siirtää 22-08 unet olemaan 21-07, ja 13-15 päikkärit olemaan 12-14... haloo! Eihän näissä nyt ole mitään eroa, samat tuntimäärät unta ja hereilläoloa, lapsi ei ole sen virkeämpi tai yliväsyneempi kummassakaan vaihtoehdossa, luultavimmin.

(Minä tosin olen virkeämpi tuossa myöhäisemmässä rytmissä, koska olen illanvirkku ja en millään saa unta aikaisin illalla. Siksi on kiva, että meillä ei lapsetkaan nouse kukonlaulun aikaan) Suurempi osa ihmisistä on luonnostaan illanvirkkuja kuin aamunvirkkuja, ja veikkaan että myös lapsissa on enemmän näitä. Siksi hyvinvoinnin kannalta (on)/olisi parempi että koulut (alkavat)/alkaisivat vasta 9 aikoihin, ja sitä puoltaa myös Suomen olojen helvatan pimeät aamut. Ei ole kiva lasten lähteä rämpimään sysipimeällä 7:30 kohti koulua, liian aikaisen herätyksen jäljiltä. 

sinänsä lasten uni"ongelmat" ovat useimmiten aikuisten jaksamisen ongelmia, ei kestetä sitä, että lapsi on hereillä. Illalla halutaan omaa aikaa ja toisaalta vapaa-aamuina haluttaisi nukkua pitkään... taaperon ei voi kuitenkaan antaa yksinään valvoa... joten taaperon hereillä olo on "ongelma". (ja kyllä, siltä se on myös minusta välillä tuntunut, en sano tätä siis pilkallani tai ylimielisyyksissäni). Kuitenkin, monen perheen uni"ongelmat" ratkeavat kuin itsestään, kun lapset tulevat siihen ikään, että iltaisin lukevat kirjaa tms. ihan itsekseen omassa huoneessa ja aamuisin osaavat itse viihdyttää itseään ja ottaa itse kaapista aamupalaleivät... eli kyse on viihdytysongelmasta, kun klo 21 tulisi kiva oma sarja teeveestä, aamulla olisi kiva nukkua vähän pidempään, lukea lehti rauhassa, käydä suihkussa jne...

[quote author="Vierailija" time="03.02.2015 klo 10:54"]

en sinänsä nyt ota kantaa ap:n lapsen pari vkoa kestäneeseen nukahtamisongelmaan, mutta te "rytmienne" kanssa olette ihan hassuja:

käskette siirtää 22-08 unet olemaan 21-07, ja 13-15 päikkärit olemaan 12-14... haloo! Eihän näissä nyt ole mitään eroa, samat tuntimäärät unta ja hereilläoloa, lapsi ei ole sen virkeämpi tai yliväsyneempi kummassakaan vaihtoehdossa, luultavimmin.

(Minä tosin olen virkeämpi tuossa myöhäisemmässä rytmissä, koska olen illanvirkku ja en millään saa unta aikaisin illalla. Siksi on kiva, että meillä ei lapsetkaan nouse kukonlaulun aikaan) Suurempi osa ihmisistä on luonnostaan illanvirkkuja kuin aamunvirkkuja, ja veikkaan että myös lapsissa on enemmän näitä. Siksi hyvinvoinnin kannalta (on)/olisi parempi että koulut (alkavat)/alkaisivat vasta 9 aikoihin, ja sitä puoltaa myös Suomen olojen helvatan pimeät aamut. Ei ole kiva lasten lähteä rämpimään sysipimeällä 7:30 kohti koulua, liian aikaisen herätyksen jäljiltä. 

sinänsä lasten uni"ongelmat" ovat useimmiten aikuisten jaksamisen ongelmia, ei kestetä sitä, että lapsi on hereillä. Illalla halutaan omaa aikaa ja toisaalta vapaa-aamuina haluttaisi nukkua pitkään... taaperon ei voi kuitenkaan antaa yksinään valvoa... joten taaperon hereillä olo on "ongelma". (ja kyllä, siltä se on myös minusta välillä tuntunut, en sano tätä siis pilkallani tai ylimielisyyksissäni). Kuitenkin, monen perheen uni"ongelmat" ratkeavat kuin itsestään, kun lapset tulevat siihen ikään, että iltaisin lukevat kirjaa tms. ihan itsekseen omassa huoneessa ja aamuisin osaavat itse viihdyttää itseään ja ottaa itse kaapista aamupalaleivät... eli kyse on viihdytysongelmasta, kun klo 21 tulisi kiva oma sarja teeveestä, aamulla olisi kiva nukkua vähän pidempään, lukea lehti rauhassa, käydä suihkussa jne...

[/quote]

Tässä tuli järjen ääni kaikkien meidän iltavirkkujen puolesta. 

Ymmärrän kyllä, että hoitajan näkökulmasta paras rytmi on se, jossa kakara kuorsaa ainakin sen kaksi tuntia iltapäivällä, mutta vanhempien toivoisi näkevän lapsensa yksilönä, jolla on omat (ainakin osin perinnölliset) ominaisuutensa myös unirytmin suhteen. Tässäkin ketjussa huomaa hyvin sen asenteen, että mitä enemmän lapsi nukkuu, sitä paremmin vanhemmat ovat hommansa hoitaneet.

En ole mikään suuri ranskalaisen kasvatuksen ihannoija muuten, mutta tykkään kyllä heidän tavastaan ottaa pienetkin lapset mukaan kyläilemään pitkän kaavan illalliselle. Siellä valvovat, kunnes kuukahtavat ja laitetaan johonkin nurkkaan patjalle nukkumaan. Vanhemmat saavat sosiaalista elämää, eikä nukkuminen ole valtataistelua.