Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Skitsofrenia ja lasten hankinta?
14.11.2021 |
Itse haaveilen omista lapsista sitten tulevaisuudessa. Sairastan kuitenkin paranoidia skitsofreniaa (jota hoidetaan leponexilla). Lääkitys vei harhat pois. Onko minulla mahdollisuuksia tulla vanhemmaksi?
Kommentit (71)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata. Itsekin olen raskain mielin päättänyt, että lisääntyminen kannattaa jättää väliin. Olen koko ikäni kärsinyt pakko-oireista, ahdistuksesta ja masennuksesta. En halua tehdä tänne jotain toista kärsimään samaan helvettiin.
Jokaisella on eri helvetti, ei sama. Toki jos käsittelee lastaan itsensä jatkeena eikä itsenäisenä ihmisenä, niin silloin helvetti tulemaan olemaan kohtalaisen samanlainen.
Mitä tämä meinaa?
Tarkoitatko että lapseen ei vaikuttaisi (minun tapauksessani) esim. se, että äiti saattaa huutoitkeä nurkassa täysin hallitsemattomasti monta tuntia? Tai äiti joutuu lähtemään kesken pois jostain kivasta paikasta/tapahtumasta sen takia kun ahdistus iskee niin kovana? Tai hän saa jostain kuulla millaisia kauheita jatuksia päässä ni pyörii välillä (ocd pakkoajatukset)?
edellinen
No joo, ehkä kirjoitin liian monimutkaisesti. Tarkoitus oli sanoa, että kukaan ihminen ei ole koskaan ollut samanlainen kuin joku toinen, eivät edes "identtiset" kaksoset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata. Itsekin olen raskain mielin päättänyt, että lisääntyminen kannattaa jättää väliin. Olen koko ikäni kärsinyt pakko-oireista, ahdistuksesta ja masennuksesta. En halua tehdä tänne jotain toista kärsimään samaan helvettiin.
Ymmärrän päätöksesi, sillä olen itse tehnyt saman valinnan. Kuitenkin jokaisen sairaus on erilainen. Puolet suomalaisista sairastaa jossain vaiheessa elämäänsä jonkin mielenterveyshäiriön. Jos näistä jokainen jättää lisääntymättä, Suomi on pulassa. Toki omat voimavaransa tulee tiedostaa, eikä tietentahtoen hankkia lapsia tilanteeseen, jossa ei kykene heistä huolehtimaan.
Ap:lle suosittelisin keskustelua lääkärin kanssa. Sinua hoitavat ihmiset tietävät parhaiten tilanteesi ja osaavat arvioida, kuinka turvallista sinun on esimerkiksi jättää lääkitys pois tai vaihtaa se toiseen raskaiden ajaksi (jos siis olet nainen), kuinka raskaus ja vanhemmuus vaikuttaisivat sinuun, millaiset edellytykset sinulla olisi toimia vanhempana ja mitä tukitoimia ehkä tarvitsisit.
Skitsofreenikotkin voivat olla hyvin erilaisissa tilanteissa ja vastoin kuin täällä joku väitti, skitsofreniastakin voi toipua täysin toimintakykyiseksi. Vain osalla tila kroonistuu. Lasten hankkimisessa on varmasti riskinsä, sillä kukaan tuskin osaa ennustaa, kuinka sairaus kenenkin kohdalla kehittyy. Vähintäänkin itse odottaisin, että tila on jo pidempään ollut vakaa, ennen kuin miettisin lapsen hankintaa.
Vierailija kirjoitti:
Sukulaisella on skitsofrenia ja olis ollut lasten kannalta parempi, jos olisivat jääneet tekemättä...
Oletko kysynyt tuota niiltä lapsilta? Tekivätkö itsemurhan siis, vai ovatko sitä mieltä, että vielä on kuitenkin kivempi olla elossa kuin kuollut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukulaisella on skitsofrenia ja olis ollut lasten kannalta parempi, jos olisivat jääneet tekemättä...
Oletko kysynyt tuota niiltä lapsilta? Tekivätkö itsemurhan siis, vai ovatko sitä mieltä, että vielä on kuitenkin kivempi olla elossa kuin kuollut?
Ei asioita voi verrata tuolla tavalla. Syntymättä jäänyt ei varmasti ainakaan tule surkuttelemaan kohtaloaan ja miettimään miksi en koskaan syntynyt.
Ihan yhtälailla on skitsofrenikko oikeutettu tekemään vauvoja, kuin esim. vihreät, vegaanit ja lesbot.
Skitsofrenikot vain on sellainen unohdettu kansa, jota kaikki pelkää ja alistaa, koska sen oikeuksien huomioiminen ei ole niin mediaseksikästä tai jätä hyvää imagoa puhujasta.
Onko lapsen tekeminen sitten oikein vai väärin, siihen en ota kantaa. Kyllä skitsofreenikon lapsi on vähintään yhtä tervetullut osa synnytystalkoita, kuin esim. kouluttamattoman tai työttömän naisen. Yhteiskunta pitää lopulta huolen, jos vanhemmista ei ole vanhemmiksi.
Ehkä synnytyksestä pitäisi tehdä tasapuolistamiseksi luvanvaraista ja käydä läpi lista perinnöllisistä ilmiöistä, joita emme halua jatkaa? Ehkä 60% jäisi lapsettomiksi heti...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukulaisella on skitsofrenia ja olis ollut lasten kannalta parempi, jos olisivat jääneet tekemättä...
Oletko kysynyt tuota niiltä lapsilta? Tekivätkö itsemurhan siis, vai ovatko sitä mieltä, että vielä on kuitenkin kivempi olla elossa kuin kuollut?
Se ettei ole ikinä syntynyt on täysin eri asia kuin se että olemassa oleva henkilö tappaa itsensä
Vierailija kirjoitti:
Ihan yhtälailla on skitsofrenikko oikeutettu tekemään vauvoja, kuin esim. vihreät, vegaanit ja lesbot.
Skitsofrenikot vain on sellainen unohdettu kansa, jota kaikki pelkää ja alistaa, koska sen oikeuksien huomioiminen ei ole niin mediaseksikästä tai jätä hyvää imagoa puhujasta.
Onko lapsen tekeminen sitten oikein vai väärin, siihen en ota kantaa. Kyllä skitsofreenikon lapsi on vähintään yhtä tervetullut osa synnytystalkoita, kuin esim. kouluttamattoman tai työttömän naisen. Yhteiskunta pitää lopulta huolen, jos vanhemmista ei ole vanhemmiksi.
Ehkä synnytyksestä pitäisi tehdä tasapuolistamiseksi luvanvaraista ja käydä läpi lista perinnöllisistä ilmiöistä, joita emme halua jatkaa? Ehkä 60% jäisi lapsettomiksi heti...
Musta tuntuu, että moni ei tiedä, mitä skitsofrenia käytännössä on. Ajatellaan, että kaikki skitsofreenikot on jatkuvasti akuutissa psykoosissa. Skitsofrenialla on valtava stigma, ja yhä luullaan, ettei siitä voi toipua. Lukekaa asiasta, hyvät ihmiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älä tee. Et koskaan tule olemaan terve ja järkevä aikuinen ja vanhempi lapselle. Mikä vain muu sairaus, mutta ei skitsofreniaa.
Vierailija kirjoitti:
Ihan yhtälailla on skitsofrenikko oikeutettu tekemään vauvoja, kuin esim. vihreät, vegaanit ja lesbot.
Skitsofrenikot vain on sellainen unohdettu kansa, jota kaikki pelkää ja alistaa, koska sen oikeuksien huomioiminen ei ole niin mediaseksikästä tai jätä hyvää imagoa puhujasta.
Onko lapsen tekeminen sitten oikein vai väärin, siihen en ota kantaa. Kyllä skitsofreenikon lapsi on vähintään yhtä tervetullut osa synnytystalkoita, kuin esim. kouluttamattoman tai työttömän naisen. Yhteiskunta pitää lopulta huolen, jos vanhemmista ei ole vanhemmiksi.
Ehkä synnytyksestä pitäisi tehdä tasapuolistamiseksi luvanvaraista ja käydä läpi lista perinnöllisistä ilmiöistä, joita emme halua jatkaa? Ehkä 60% jäisi lapsettomiksi heti...
Suurin osa skitsoista ei pysty huolehtimaan lapsistaan, raskausaika pahentaa tilannetta (ei paluuta takaisin) ja monen lapset päätyvät sijoitusperheisiin. Yhdenkään vegaanin lapsia ei ole Suomessa otettuhuostaan lopullisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan yhtälailla on skitsofrenikko oikeutettu tekemään vauvoja, kuin esim. vihreät, vegaanit ja lesbot.
Skitsofrenikot vain on sellainen unohdettu kansa, jota kaikki pelkää ja alistaa, koska sen oikeuksien huomioiminen ei ole niin mediaseksikästä tai jätä hyvää imagoa puhujasta.
Onko lapsen tekeminen sitten oikein vai väärin, siihen en ota kantaa. Kyllä skitsofreenikon lapsi on vähintään yhtä tervetullut osa synnytystalkoita, kuin esim. kouluttamattoman tai työttömän naisen. Yhteiskunta pitää lopulta huolen, jos vanhemmista ei ole vanhemmiksi.
Ehkä synnytyksestä pitäisi tehdä tasapuolistamiseksi luvanvaraista ja käydä läpi lista perinnöllisistä ilmiöistä, joita emme halua jatkaa? Ehkä 60% jäisi lapsettomiksi heti...
Musta tuntuu, että moni ei tiedä, mitä skitsofrenia käytännössä on. Ajatellaan, että kaikki skitsofreenikot on jatkuvasti akuutissa psykoosissa. Skitsofrenialla on valtava stigma, ja yhä luullaan, ettei siitä voi toipua. Lukekaa asiasta, hyvät ihmiset.
Ei tietenkään voi koskaan toipua. Se on sairaus mikä jää pysyvästi psyyken rakenteisiin. Mutta lääkityksellä se voi olla remissiossa. Jos aikoo olla raskaana, niin ei voi syödä niitä lääkkeitä, eli on iso riski, että sairaus pahenee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan yhtälailla on skitsofrenikko oikeutettu tekemään vauvoja, kuin esim. vihreät, vegaanit ja lesbot.
Skitsofrenikot vain on sellainen unohdettu kansa, jota kaikki pelkää ja alistaa, koska sen oikeuksien huomioiminen ei ole niin mediaseksikästä tai jätä hyvää imagoa puhujasta.
Onko lapsen tekeminen sitten oikein vai väärin, siihen en ota kantaa. Kyllä skitsofreenikon lapsi on vähintään yhtä tervetullut osa synnytystalkoita, kuin esim. kouluttamattoman tai työttömän naisen. Yhteiskunta pitää lopulta huolen, jos vanhemmista ei ole vanhemmiksi.
Ehkä synnytyksestä pitäisi tehdä tasapuolistamiseksi luvanvaraista ja käydä läpi lista perinnöllisistä ilmiöistä, joita emme halua jatkaa? Ehkä 60% jäisi lapsettomiksi heti...
Musta tuntuu, että moni ei tiedä, mitä skitsofrenia käytännössä on. Ajatellaan, että kaikki skitsofreenikot on jatkuvasti akuutissa psykoosissa. Skitsofrenialla on valtava stigma, ja yhä luullaan, ettei siitä voi toipua. Lukekaa asiasta, hyvät ihmiset.
Toipuminen. = lääkehoito loppuelämän ajan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan yhtälailla on skitsofrenikko oikeutettu tekemään vauvoja, kuin esim. vihreät, vegaanit ja lesbot.
Skitsofrenikot vain on sellainen unohdettu kansa, jota kaikki pelkää ja alistaa, koska sen oikeuksien huomioiminen ei ole niin mediaseksikästä tai jätä hyvää imagoa puhujasta.
Onko lapsen tekeminen sitten oikein vai väärin, siihen en ota kantaa. Kyllä skitsofreenikon lapsi on vähintään yhtä tervetullut osa synnytystalkoita, kuin esim. kouluttamattoman tai työttömän naisen. Yhteiskunta pitää lopulta huolen, jos vanhemmista ei ole vanhemmiksi.
Ehkä synnytyksestä pitäisi tehdä tasapuolistamiseksi luvanvaraista ja käydä läpi lista perinnöllisistä ilmiöistä, joita emme halua jatkaa? Ehkä 60% jäisi lapsettomiksi heti...
Musta tuntuu, että moni ei tiedä, mitä skitsofrenia käytännössä on. Ajatellaan, että kaikki skitsofreenikot on jatkuvasti akuutissa psykoosissa. Skitsofrenialla on valtava stigma, ja yhä luullaan, ettei siitä voi toipua. Lukekaa asiasta, hyvät ihmiset.
Toipuminen. = lääkehoito loppuelämän ajan
10-15% toipuu…
Suuri osa työkykyisiä 😂
10–15 prosentilla skitsofreniaan sairastuneista on yksi sairausjakso, joka on ohi parin kolmen vuoden kuluessa. He voivat palata töihin.
60 prosentilla oireet kestävät pitempään, mutta hekin toipuvat 10–15 vuoden aikana. Osa heistä voisi tehdä työtä.
10–15 prosentilla ennuste on melko huono, mutta heistäkin puolet voisi tehdä tuettua työtä.
10 prosentille jää pysyvästi psykoottinen tila.
Ette taida tuntea yhtään oikeaa skitsofreenikkoa? Sellaisen lähellä eläminen on yhtä helvettiä ja voi itsekkin sairastua vähintäänkin masennukseen. Oikeasti. Ei kannata tehdä lapsia jos on skitsofrenia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan yhtälailla on skitsofrenikko oikeutettu tekemään vauvoja, kuin esim. vihreät, vegaanit ja lesbot.
Skitsofrenikot vain on sellainen unohdettu kansa, jota kaikki pelkää ja alistaa, koska sen oikeuksien huomioiminen ei ole niin mediaseksikästä tai jätä hyvää imagoa puhujasta.
Onko lapsen tekeminen sitten oikein vai väärin, siihen en ota kantaa. Kyllä skitsofreenikon lapsi on vähintään yhtä tervetullut osa synnytystalkoita, kuin esim. kouluttamattoman tai työttömän naisen. Yhteiskunta pitää lopulta huolen, jos vanhemmista ei ole vanhemmiksi.
Ehkä synnytyksestä pitäisi tehdä tasapuolistamiseksi luvanvaraista ja käydä läpi lista perinnöllisistä ilmiöistä, joita emme halua jatkaa? Ehkä 60% jäisi lapsettomiksi heti...
Musta tuntuu, että moni ei tiedä, mitä skitsofrenia käytännössä on. Ajatellaan, että kaikki skitsofreenikot on jatkuvasti akuutissa psykoosissa. Skitsofrenialla on valtava stigma, ja yhä luullaan, ettei siitä voi toipua. Lukekaa asiasta, hyvät ihmiset.
Toipuminen. = lääkehoito loppuelämän ajan
10-15% toipuu…
Suuri osa työkykyisiä 😂
10–15 prosentilla skitsofreniaan sairastuneista on yksi sairausjakso, joka on ohi parin kolmen vuoden kuluessa. He voivat palata töihin.
60 prosentilla oireet kestävät pitempään, mutta hekin toipuvat 10–15 vuoden aikana. Osa heistä voisi tehdä työtä.
10–15 prosentilla ennuste on melko huono, mutta heistäkin puolet voisi tehdä tuettua työtä.
10 prosentille jää pysyvästi psykoottinen tila.
Toipuminen edellyttää lääkkeitä. Ap ei voi olla raskaana ja syödä niitä samaan aikaan. Ihan mahdoton yhtälö.
Jos skitsofrenikolla on tänä päivänä Leponex lääkityksenä, niin se kertoo jo aika paljon, kuinka vakavasta tautimuodosta on kyse. Se on ihan vihon viimeinen lääke, mitä käytetään nykyään.
Ja kyllä, ihmisillä on paljon mielenterveyden ongelmia, mutta jotkut ovat enemmän toiminta- ja arviointikykyyn vaikuttavia kuin toiset. Esimerkiksi masennus ja ahdistushäiriöt ovat yleisiä, mutta lievänä ja keskiasteisena sairastettavina ovat kuitenkin lääkityksellä ja terapialla suhteellisen helposti pidettävissä hoitotasapainossa ja niistä myös voi parantua. Skitsofrenia on lähestulkoon aina lopouelämän sairaus ja valitettavasti myös herkästi paheneva psykoosijaksoineen.
Sairaudentunnottomuus on myös ominaispiirre skitsofreniassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan yhtälailla on skitsofrenikko oikeutettu tekemään vauvoja, kuin esim. vihreät, vegaanit ja lesbot.
Skitsofrenikot vain on sellainen unohdettu kansa, jota kaikki pelkää ja alistaa, koska sen oikeuksien huomioiminen ei ole niin mediaseksikästä tai jätä hyvää imagoa puhujasta.
Onko lapsen tekeminen sitten oikein vai väärin, siihen en ota kantaa. Kyllä skitsofreenikon lapsi on vähintään yhtä tervetullut osa synnytystalkoita, kuin esim. kouluttamattoman tai työttömän naisen. Yhteiskunta pitää lopulta huolen, jos vanhemmista ei ole vanhemmiksi.
Ehkä synnytyksestä pitäisi tehdä tasapuolistamiseksi luvanvaraista ja käydä läpi lista perinnöllisistä ilmiöistä, joita emme halua jatkaa? Ehkä 60% jäisi lapsettomiksi heti...
Suurin osa skitsoista ei pysty huolehtimaan lapsistaan, raskausaika pahentaa tilannetta (ei paluuta takaisin) ja monen lapset päätyvät sijoitusperheisiin. Yhdenkään vegaanin lapsia ei ole Suomessa otettuhuostaan lopullisesti.
Aivan. Mutta se, että suurin osa ei pysty, ei tarkoita sitä, ettei kukaan pysty. On väärin määritellä kaikkien saman diagnoosien saaneiden kykyä huolehtia lapsista suurimman osan mukaan. Vai eikö sinusta ole?
Toki skitsofrenia on sellainen diagnoosi, että minustakin lasten saantia tulee pysähtyä miettimään ja varmasti monissa tapauksissa on parasta hyväksytä realiteetit ja olla lisääntymättä. Mutta entä se osa skitsofreenikoista, joka palaa täysin toimintakykyiseksi ja oireettomiksi? Onko heiltäkin lisääntyminen kielletty? Tässä tullaan aika perustavanlaatuiseen ongelmaan: onko jonkun ihmisryhmän lisääntymistä oikeus rajoittaa?
Jos narkkari saa hankkia lapsen, niin miksi ei skitsotyyppinen saa hankkia lasta? Tyhmätkin ihmiset hankkivat kuulemma lapsia, ja tyhmyys on perityvä ominaisuus. Bipolaari on käytännössä jopa hankalampi kuin skitsoisuus, koska bipolaarit jättävät tyypillisesti lääkkeet ottamatta, kun taas skitsot ovat kiltimmin lääkkeitä. Miksi alkoholistit hankkivat lapsia, ei se juoppous hieno asia ole. Miksi köyhät ihmiset hankkivat lapsia - köyhyys ei ole lapselle hyvästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan yhtälailla on skitsofrenikko oikeutettu tekemään vauvoja, kuin esim. vihreät, vegaanit ja lesbot.
Skitsofrenikot vain on sellainen unohdettu kansa, jota kaikki pelkää ja alistaa, koska sen oikeuksien huomioiminen ei ole niin mediaseksikästä tai jätä hyvää imagoa puhujasta.
Onko lapsen tekeminen sitten oikein vai väärin, siihen en ota kantaa. Kyllä skitsofreenikon lapsi on vähintään yhtä tervetullut osa synnytystalkoita, kuin esim. kouluttamattoman tai työttömän naisen. Yhteiskunta pitää lopulta huolen, jos vanhemmista ei ole vanhemmiksi.
Ehkä synnytyksestä pitäisi tehdä tasapuolistamiseksi luvanvaraista ja käydä läpi lista perinnöllisistä ilmiöistä, joita emme halua jatkaa? Ehkä 60% jäisi lapsettomiksi heti...
Musta tuntuu, että moni ei tiedä, mitä skitsofrenia käytännössä on. Ajatellaan, että kaikki skitsofreenikot on jatkuvasti akuutissa psykoosissa. Skitsofrenialla on valtava stigma, ja yhä luullaan, ettei siitä voi toipua. Lukekaa asiasta, hyvät ihmiset.
Toipuminen. = lääkehoito loppuelämän ajan
10-15% toipuu…
Suuri osa työkykyisiä 😂
10–15 prosentilla skitsofreniaan sairastuneista on yksi sairausjakso, joka on ohi parin kolmen vuoden kuluessa. He voivat palata töihin.
60 prosentilla oireet kestävät pitempään, mutta hekin toipuvat 10–15 vuoden aikana. Osa heistä voisi tehdä työtä.
10–15 prosentilla ennuste on melko huono, mutta heistäkin puolet voisi tehdä tuettua työtä.
10 prosentille jää pysyvästi psykoottinen tila.Toipuminen edellyttää lääkkeitä. Ap ei voi olla raskaana ja syödä niitä samaan aikaan. Ihan mahdoton yhtälö.
Osaa lääkkeitä voi käyttää raskausaikanakin. Leponexia tuskin voi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan yhtälailla on skitsofrenikko oikeutettu tekemään vauvoja, kuin esim. vihreät, vegaanit ja lesbot.
Skitsofrenikot vain on sellainen unohdettu kansa, jota kaikki pelkää ja alistaa, koska sen oikeuksien huomioiminen ei ole niin mediaseksikästä tai jätä hyvää imagoa puhujasta.
Onko lapsen tekeminen sitten oikein vai väärin, siihen en ota kantaa. Kyllä skitsofreenikon lapsi on vähintään yhtä tervetullut osa synnytystalkoita, kuin esim. kouluttamattoman tai työttömän naisen. Yhteiskunta pitää lopulta huolen, jos vanhemmista ei ole vanhemmiksi.
Ehkä synnytyksestä pitäisi tehdä tasapuolistamiseksi luvanvaraista ja käydä läpi lista perinnöllisistä ilmiöistä, joita emme halua jatkaa? Ehkä 60% jäisi lapsettomiksi heti...
Musta tuntuu, että moni ei tiedä, mitä skitsofrenia käytännössä on. Ajatellaan, että kaikki skitsofreenikot on jatkuvasti akuutissa psykoosissa. Skitsofrenialla on valtava stigma, ja yhä luullaan, ettei siitä voi toipua. Lukekaa asiasta, hyvät ihmiset.
Tarkoittaako toipuminen oireettomuutta lääkityksen avulla? Vai oireiden ja lääkityksen tarpeen poistumista?
Alue: Aihe vapaa
Sukulaisella on skitsofrenia ja olis ollut lasten kannalta parempi, jos olisivat jääneet tekemättä...