Lapin oikeustieteellisen mullistus

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 21:22"]

Olen toiminut nyt 6 vuotta asiakaspalvelu tehtävissä, mutta takaraivossa jyskyttää ajatus, että mitä jos sittenkin hakisi unelma-ammattiinsa näin "vanhoilla päivillä". Ongelmaksi näyttää nyt kuitenkin muodostuvan se, että me asutaan miehen ja lasten kanssa Kempeleessä (Oulun lähellä) ja lähin oikeustieteellinen olisi siis Rovaniemellä. Olin kuullut, että oikeustiede perustuu aika pitkälti omaan työpanokseen, mikä olisi sopinut minulle loistavasti, sillä tulisin kulkemaan luentopäivinä Kempeleen ja Rovaniemen väliä. Tässä elämän tilanteessa ei ole varaa vuokrata toista asuntoa Rovaniemeltä jä näyttää siltä, että tuosta tutkinnosta on tullut niin koulumainen, että siellä melkein pitäisi asua viikot.

En ole täysin varma, että olenko valmis uhraamaan tuon tutkinnon vuoksi näin paljon. Mitä mieltä te olette kannattaako yrittää ja jääkö tällainen harmittamaan jos ei edes yritä? Tää on niin vaikeeta :(

Tämä oppilaiden keskustelu on nostanut tätä uhrauksien pelkoa pintaan: http://keskustelu.suomi24.fi/node/13312896

[/quote]

No onko halu hirveän suuri, jos ei ole valmis uhraamaan siihen viittä vuotta elämästään?

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 22:02"]

Entisten opiskelijoiden on hyvä vaatia lisää nykyisiltä opiskelijoilta...

[/quote]

Ja varmasti tekevätkin sen ihan ilkeyttään?

Eiköhän ammattiliitto nimenomaan halua kehittää alan koulutusta, ja noihin kyselyihin yleensä vastaavat ne, jotka vilpittömästi haluavat kertoa mielipiteensä ja kehittää alaa. Ovat työelämässä huomanneet, mikä koulutuksessa on ollut hyvää ja tarpeellista ja mitä olisi pitänyt olla lisää.

Kyllähän se opiskelu on paljon muutakin kuin pelkkää kirjojen pänttäämistä. Ammattilaisen ja maallikon ero ei ole siinä, osaako ulkoa jonkun nippelin tai luetella opettelemiaan lauseita vaan yleinen lähestymistapa asioihin, kyky yhdistellä niitä järkevästi ja ymmärtää suuria aihepiirejä.

Voihan kuka tahansa esimerkiksi lukea lääkärikirjoja tai nettiä ja hakea sieltä samaa tietoa kuin lääkäri, mutta se ei tee kenestäkään lääkäriä.

En oikeasti usko siihen, että kukaan ihminen oppii parhaiten kirjoja pänttäämällä. Tietysti on niitä ihmisiä, jotka pystyvät vain arpurgermaisesti paukuttamaan tuhansia lauseita ja yksityiskohtia ulkoa, mutta kyllä juristin tylssä myös ryhmätyötaidot, sosiaaliset kontaktit ym. ovat aina tärkeitä.

Täällä pari on ihmetellyt tuota, että voiko pelkästään kirjoista lukemalla oppia hyvin. Oikeustieteellinen on ala, jossa lukemista kyllä riittää ihan julmetusti ja jos esimerkiksi meillä Turun tiedekunnassa olisi noin paljon pakollisia luentoja, niin ainakin oma opiskelulaatu ja motivaatio kärsisi. Ja siis oikeustieteen opiskelija ei lue pelkkää teoriaa, vaan oikeuskirjallisuuden lisäksi luetaan erityisesti korkeimman oikeuden antamia ennakkoratkaisuja, joiden avulla teoria yhdistetään käytäntöön. Samoin hallituksen esityksistä selvitetään  mitä lainsäätäjä tarkoittaa vaikkapa tietyllä sanamuodolla. Täällä siis todellakin pärjää hyvin vähäisillä luennoilla, sillä teorian voi yhdistää käytäntöön helposti itsekin, eikä luennot ole tähän välttämättömiä

korostan vielä, että tämä tutkinto ei perustu tuhansien sivujen ulkoa opeteltujen lauseiden opiskeluun vaan suurien linjojen ja yleisten oikeusperiaatteiden hallitsemiseen. Kun lakimies saa jutun hän selvittää yksityiskohdat sen jälkeen laista, oikeuskirjallisuudesta, hallituksen esityksistä, eu-oikeudesta tai kotimaisesta oikeuskäytännöstä.

Luennot toimii hyvänä lisänä, kunhan ne ovat vapaaehtoisia, jotta itselleen "turhilla" luennoilla ei tarvitse istua. Tämän ajan voi sitten käyttää kirjojen lukemiseen, joissa koealueet saattavat tosiaan olla tuhatsivuisia. Meilläkin yritettiin tehdä ryhmätöitä pakollisiksi, mutta kovan vastustuksen vuoksi niistä luovuttiin. En itsekään pidä niistä, sillä niissä pätee vanha sanonta: mitä useampi kokki, sitä huonompi soppa.

Toivottavasti tämä auttaa ymmärtämään, sillä tuntuisihan esimerkiksi ajatus lukiosta ilman luentoja hassulta, mutta tämän alan erityispiirteiden vuoksi luentojen vapaaehtoisuus olisi tärkeää. Niitä kuitenkin tulee olla tarjolla, sillä ei ne aina todellakaan mene hukkaan!

Jos joku olisi lukenut tuon tutkimuksen kokonaan, niin suurin osa opiskelijoista olivat tyytyväisiä vanhaan käytäntöön. Nuo opiskelijoiden kommentit, joissa toivottiin ryhmätöitä ym. olivat vain yksittäisiä kommentteja niiltä, jotka halusivat, että tutkintoa muutetaan.

Muutos oli siis vähemmistön toive.

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 21:56"]

ilmeisesti suunta tulee olemaan sama muissakin oikiksissa

[/quote]

Eikö yliopistoissa pikemminkin monipuolisteta opiskelukäytäntöjä?

Aina pitää seurata unelmiaan, sulla on vain tämä yksi elämä aikaa tehdä se!

Nimim. 38v ja oma ala hukassa.

Yhdys sanat !

Onko Rovaniemellä oikis? Mitä saamelaistieteitä siellä luetaan? Poro-oikeus, Joulupukin käräjät? :-D Anteeksi ei ollut haukkumaviesti lainkaan, en vain tyhmyyksissäni tiennyt. 

[quote author="Vierailija" time="22.01.2015 klo 09:30"]

Onko Rovaniemellä oikis? Mitä saamelaistieteitä siellä luetaan? Poro-oikeus, Joulupukin käräjät? :-D Anteeksi ei ollut haukkumaviesti lainkaan, en vain tyhmyyksissäni tiennyt. 

[/quote]

Miten Rovaniemellä voisikaan olla oikis? Eihän siellä ole kuin igluja ja jääkarhuja. Joooooo....

Ihan ohiksena, niin olen huomannut että joka paikkaan yritetään väenvängällä lisätä ryhmätöitä. Ongelma tässä se että miltei ryhmä kuin ryhmä niin yksi tekee ja muut vetää kaljaa. Mitä hyötyä??? Pitäisi ehdottomasti olla valinnaista teetkö ryhmässä vai itseksesi! Kyllä todella ottaa päähän kun itse ei halua huonoa numeroa niin tekee "ryhmätyön" yksin, saa siitä vitosen /eli täydet...mutta niinpä saavat ne muutkin jotka ei ole mitään tehmneet.

Toinen vaihtoehto ois heittäytyä yhtä laiskaksi kuin muut, mutta kun en halua mitään ykkösiä, kakkosia t kolmosia!  JOTEN RYHMÄTYÖT POIS, tai valinnaisiksi!

Vierailija kirjoitti:

2

Mitä haasteellisempi opintoala, sitä toivottavampaa on oikea opiskelu eikä pelkkä kirjeopisto tyyppinen tenttiminen. Ei niitä oikeudenkäyntejäkään kirjeitse käydä.

Paljon jää asioita ymmärtämättä ja soveltamatta, jos niitä vain kirjasta yksin pänttää.

Vierailija kirjoitti:

 

Mitä haasteellisempi opintoala, sitä toivottavampaa on oikea opiskelu eikä pelkkä kirjeopisto tyyppinen tenttiminen. Ei niitä oikeudenkäyntejäkään kirjeitse käydä.

Paljon jää asioita ymmärtämättä ja soveltamatta, jos niitä vain kirjasta yksin pänttää.

 

No itse asiassa isommissa oikeudenkäynneissä varsinkin se kirjallinen vaihe on pitkä ja perusteellinen. Suullisessa käsittelyssä ei juuri tule esille asioita, joita ei olisi esitetty jo kirjallisesti. Ja hallinto-oikeuspuolella oikeudenkäynnit tapahtuvat pääsääntöisesti vain kirjallisesti, ei ole yleensä siis mitään suullista käsittelyä.

- Ohis (juristi)

Vierailija kirjoitti:

Olen toiminut nyt 6 vuotta asiakaspalvelu tehtävissä, mutta takaraivossa jyskyttää ajatus, että mitä jos sittenkin hakisi unelma-ammattiinsa näin "vanhoilla päivillä". Ongelmaksi näyttää nyt kuitenkin muodostuvan se, että me asutaan miehen ja lasten kanssa Kempeleessä (Oulun lähellä) ja lähin oikeustieteellinen olisi siis Rovaniemellä. Olin kuullut, että oikeustiede perustuu aika pitkälti omaan työpanokseen, mikä olisi sopinut minulle loistavasti, sillä tulisin kulkemaan luentopäivinä Kempeleen ja Rovaniemen väliä. Tässä elämän tilanteessa ei ole varaa vuokrata toista asuntoa Rovaniemeltä jä näyttää siltä, että tuosta tutkinnosta on tullut niin koulumainen, että siellä melkein pitäisi asua viikot.

En ole täysin varma, että olenko valmis uhraamaan tuon tutkinnon vuoksi näin paljon. Mitä mieltä te olette kannattaako yrittää ja jääkö tällainen harmittamaan jos ei edes yritä? Tää on niin vaikeeta :(

Tämä oppilaiden keskustelu on nostanut tätä uhrauksien pelkoa pintaan: http://keskustelu.suomi24.fi/node/13312896

No, johan on vittu!!! Yliopistossa on alettu vaatia opiskelijoilta läsnäoloa ja oppimista. Mihin tää maailma on enää menossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Mitä haasteellisempi opintoala, sitä toivottavampaa on oikea opiskelu eikä pelkkä kirjeopisto tyyppinen tenttiminen. Ei niitä oikeudenkäyntejäkään kirjeitse käydä.

Paljon jää asioita ymmärtämättä ja soveltamatta, jos niitä vain kirjasta yksin pänttää.

 

No itse asiassa isommissa oikeudenkäynneissä varsinkin se kirjallinen vaihe on pitkä ja perusteellinen. Suullisessa käsittelyssä ei juuri tule esille asioita, joita ei olisi esitetty jo kirjallisesti. Ja hallinto-oikeuspuolella oikeudenkäynnit tapahtuvat pääsääntöisesti vain kirjallisesti, ei ole yleensä siis mitään suullista käsittelyä.

- Ohis (juristi)

Mitkä valtavat säästöt tulisivatkaan, jos ko. yliopisto muutettaisinn virtuaaliksi ja kaikki opiskelisivat kotoa päin. Sama järjestelmä toki myös oikeudenkäynteihin :)

Varmaan opiskelijoita ei rasittaisi niin paljon, jos lähiopiskelu ja ryhmätyöskentely on oikeasti hyodyllista. Hyvin usein opinnoissa niin ei ole.

Up.

Löytyisikö ketään vastaamaan onko meno näin mahdotonta? Voiko perheellinen opiskella rollossa oikeustiedettä vai kannattaako hakea muualle?

Vierailija kirjoitti:

Onko Rovaniemellä oikis? Mitä saamelaistieteitä siellä luetaan? Poro-oikeus, Joulupukin käräjät? :-D Anteeksi ei ollut haukkumaviesti lainkaan, en vain tyhmyyksissäni tiennyt. 

Joo siellä on oikis. Saman paikan luokanopekouluksen on käynyt se viime viikon Haluatko miljonääriksi -kilpailija . Kertoo Rovaniemestä kaiken.

Moi, kylläpäs täällä on hupaisaa informaatiota tarjolla. Opiskelen tässä uudessa poolijärjestelmässä ja pelotti minuakin miten onnistuu vieraalta paikkakunnalta kulkeminen ja nopeampi eteneminen. Hyvin on onnistunut :) Ei toki voi jättää yhtään kurssia välistä ja tentit pitää päästä ensimmäisellä kerralla läpi. Käyn välillä kahden eri vuoden pooleja päällekkäin, jotta valmistun nopeammin. Ei siis todellakaan uusi järjestelmä estä nopeaa etenemistä, toki vaatii vähän suunnittelua. Notaariin vaadittavat opinnot saan kokoon 2 vuodessa ja siihen sitten maisterin opinnot päälle. Olen laskenut päiviä, joita keskimäärin menee kuukaudessa luennoilla, n.10 eli ei paha. Mulla on kyllä edullinen soluasunto eli voin tarvittaessa yöpyä Rollossa, jos luentoja useampana päivänä samalla viikolla.