Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Katsoitteko asunnottoman Miskan haastattelun? Parasta Yleä pitkään aikaan.
20.01.2015 |
Jos ette vielä nähneet, löytyy Areenasta http://areena.yle.fi/tv/2466839.
Parasta on se, että Kioskin sivujen mukaan Miskalle tarjottiin jo asuntoa. Haastattelu kosketti tosi paljon, sillä mursi omia ennakkoluuloja asunnottomista. Tosi rohkea kaveri, että lähti suoraan lähetykseen puhumaan niin vaikeasta aiheesta. Toivottavasti tää yksittäistapaus saa jonkun muunkin muuttamaan asenteitaan asunnottomia kohtaan ja herättää ihan oikeasti keskustelua siitä, että mitä tälle asialle voisi tehdä. Propsit Miskalle siitä, että annoit isolle ongelmalle kasvot!
Kommentit (164)
Nykyisin ei ole mikään itsestäänselvyys päästä opiskelemaan. Miska on onneksi päässyt. Toivottavasti saisi pian opiskelija-asunnon hoas:ilta! Toisaalta 3000 jonottaa Hoasin asuntoja sanoivat tuossa kioski ohjelmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö kukaan tunne Miskaa? Missä kaikki läheisensä ovat? Mitä tapahtui 4 kk sitten?
Toisaalta, ymmärrän ettei noita avata. Se vaikutti swlvältä, että oli tavallinen ja hyvän ihmisen oloinen. Uupumus tekee herkäksi kenet tahansa, huomasin Rakelistakin jo 24 tunnin jälkeen.
Hyvä jos sai katon päänsä päälle.
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 17:55"]
Mustakin oli alentavaa se, miten se tyyppi antoi suurieleisesti sen fleecensä...
Tuli oikein kylmä ja surku ajatella, että joku joutuu valvomaan yönsä tuolla kylmässä ja sitten aamulla kouluun.
[/quote]
Näin.
Ennakoivan nuorisoasunnottomuuden henkilö antoi fleecensä sanoen: "Nyt kun tuolla ulkona kylmässä joudut kerran olemaan". Varmaan vaikea tilanne ja ele periaatteessa ihan hieno, mutta jäi outo olo... Ikäänkuin olisi fakta, että sinne kadulle sitä vaan taas on mentävä. Irrallaan todellisuudesta nämä byrokraatit, kuten aina. Kai se suunnittelutyökin on hyvä asia, mutta sitä on jo riittävästi. Käytännön ratkaisuja ja toimijoita tarvitaan.
Täällä Keski-Euroopassa asunnottomat myyvät lehteä, josta heille jää tietty osa. Monille täällä on kunnia-asia ostaa se lehti. Ja ei ole kysymys alkoholisteista. Asunnottomaksi voi jäädä kuka vain, kun dominot sopivasti sattuvat niin kaatumaan.
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 00:09"]
Ketään ei Suomessa jätetä taivasalle yöksi. Ensisuojiin voi mennä päihtyneenäkin.
[/quote]
Entäs ne jotka eivät ole päihtyneitä? Kiitos vain, mielummin viettäisin yöni ystävän luona joka ei myöskään ole päihtyneenä.
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 18:09"]
Asuntoja kyllä löytyy Helsingistä, jos on rahaa (yksityiset vuokranantajat). Jos taas on sosiaalitapaus niin kaupungin vuokra-asuntoihin otetaan mamut ensimmäisenä ja näitä tulijoita kyllä riittää. Toisaalta, jos olet sosiaalitapaus niin miksi tunget Helsinkiin asumaan.
[/quote]
No ei kyllä löydy pieniä asuntoja. Tai ehkä, jos olet valmis maksamaan 1000e yksiöstä, mutta yhtään järkevänhintaisiin yksiöihin riittää hakijoita jonoksi asti. Itse sain kiertää viimeksi asuntoa etsiessäni lähes 40 vuokranäyttöä, ennenkuin nappasi. Oma maksimibodjettini oli 750e eli ei edes ihan pieni. Varsinkin kantakaupungin alueen yksiöissä, mutta myös juna/metroasemien läheisyydessa näytöissä oli usein porukkaa jopa enemmän kuin asuntoon kerralla mahtui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikea tilanne kaikkien kannalta, eniten Miskan kannalta tottakai. Täytyy tosin myöntää että hieman huvitti kun toimittajanainen suureen ääneen hoki monta kertaa että "nyt tarvittais konkreettisia tekoja, kuka tekee, joku tekee, kukaan ei tee! Mitä konkreettista vois nyt tehä? Miska tuossa on viettänyt viime(kin) yön ulkona ja aamulla kouluun ja jne." Ministeri on tosin etäisen oloinen puhuessaan yleisellä tasolla yhteiskunnan tukitoimista, asuntorakentamisesta jne. mutta oikeesti, mitä ministerin olisi pitänyt tehdä siinä samoin tein? Kutsua Miska sohvalleen yöksi? Aamulla sitten heipat ja läheppä takasin Kamppiin? Fleece-mies oli malliesimerkki näistä projektityöntekijöistä, jotka nostavat palkkaa pyörittelemällä projekteja ja hankkeita ja tekemällä powerpoint-esityksiä, mutta eipä sen konkreettisempaa osannut hänkään "oikeassa tilanteessa" tehdä, kuin takkinsa antaa asunnottomalle.
Hyvä että ylen ohjelma nosti tämän jutun esiin (ja maksoi hotelliyön Miskalle ja nyt vissiin on joku tarjonnut asunnonkin Miskalle) mutta silti vain minulle tuli tunne että tässä yle tekee sitä mitä se parhaiten osaa: päivittelee, kauhistelee ja tiedostaa. Olisiko Miska mahtunut toimittajien nurkkiin asumaan? Ehkä he ajattelivat tehneensä tarpeeksi hyvää, tuomalla asian Miskan (ja tuhansien muiden asunnottomien) asian esiin?
Vuokra-ovesta löytyy 30 kpl alle 700 € kk asuntoa. Kyllä niitä asuntoja vaan löytyy, jos on rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 19:39"]
Vuokra-ovesta löytyy 30 kpl alle 700 € kk asuntoa. Kyllä niitä asuntoja vaan löytyy, jos on rahaa.
[/quote]
Ja jos asunnot on ok kuntoisia/kokoisia/sijainniltaan ok, niin niihin jokaiseen riittää avoimessa näytössä hakijoita kymmeniä. Se, että asunto on vuokra-ovessa, ei tarkoita, että sen välttämättä saisi, vaikka suostuisi vuokran maksamaankin. Niissä näytöissä, joissa mä kiersin, monesti alettiin tarjoamaan pyydettyä hintaa kovempaakin vuokraa, jos asunnon kunto/sijainti oli hintaan nähden edes siedettävä.
Hoasin tilanne ja "kato netistä vaan joka päivä onko hakemustas käsitelty"-asenne ei tullut yllätyksenä kyllä. Nim. merk. ikinä en ole saanut niin tylyä asiakaspalvelua kuin Hoasilla.
Ja no niin, toivottavasti Miska saa nyt elämäänsä raiteilleen ja kuntoon ja opiskelut etenevät varmasti mukavammin kun on katto pään päällä. Minuakin kyllä vaivaa, että mitä silloin 4kk tapahtui ja mikä oli tilanne sitä ennen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 18:38"]
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 17:55"]
Mustakin oli alentavaa se, miten se tyyppi antoi suurieleisesti sen fleecensä...
Tuli oikein kylmä ja surku ajatella, että joku joutuu valvomaan yönsä tuolla kylmässä ja sitten aamulla kouluun.
[/quote]
Näin.
Ennakoivan nuorisoasunnottomuuden henkilö antoi fleecensä sanoen: "Nyt kun tuolla ulkona kylmässä joudut kerran olemaan". Varmaan vaikea tilanne ja ele periaatteessa ihan hieno, mutta jäi outo olo... Ikäänkuin olisi fakta, että sinne kadulle sitä vaan taas on mentävä. Irrallaan todellisuudesta nämä byrokraatit, kuten aina. Kai se suunnittelutyökin on hyvä asia, mutta sitä on jo riittävästi. Käytännön ratkaisuja ja toimijoita tarvitaan.
Täällä Keski-Euroopassa asunnottomat myyvät lehteä, josta heille jää tietty osa. Monille täällä on kunnia-asia ostaa se lehti. Ja ei ole kysymys alkoholisteista. Asunnottomaksi voi jäädä kuka vain, kun dominot sopivasti sattuvat niin kaatumaan.
[/quote]
Ei tuon miehen tekoa (se takin antaminen) silti tarvitse nähdä pahana asiana. Ei hänen perimmäinen motiivinsa ainakaan ollut paha, vaikka tässä jälkikäteen häntä voidaankin moralisoida. Moniko meistä on oikeasti lahjoittanut rahaa asunnottomien tukemiseksi? Minä en ainakaan tänään ole, vaikka tiedän väylänkin, mitä kautta voisin lahjoittaa. Sen verran itsekäs olen.
[quote author="Vierailija" time="22.01.2015 klo 22:34"]
Vähän kalskahti korvaan se, että Rakelin mielestä pahinta oli tylsyys...
Entäpä turvattomuus, kylmyys, nälkä, väsymys?
[/quote]
Saatto olla vahinkokin Rakelilta, mutta iteasiassa oman kokemukseni mukaan tylsyys on yksi pahimmista. Kun ei ole mitään tekemistä, tarkoitusta, päämäärää, on päihteisiin tarttuminen melko houkutteleva vaihtoehto. Turvattomuuteen tottui, sitä teki itselleen pienen pesän mihin vain. Olen varmaan naiivi ja tästä seuraa kauhea paskamyrsky, mutta koin oloni turvalliseksi, luotan helsinkiläisiin ja etenkin kadulla majaillessani luotin toisiin kadun asukkaisiin. Jos osasi käyttäytyä, tuntui, että jopa vartijat olivat ymmärtäväisiä ja puolellani.
Tylsyys, toivottomuus, päämäärättömyys ja kylmä olivat pahimmat ongelmat.
Taustaksi sen verran, että asuin kadulla ihan omasta syystä, menetin asuntoni mielenterveysongelman takia, jota aloin ennen kadulle joutumista hoitamaan päihteillä, kun muutakaan apua ei tuntunut olevan. Kestin elämää välttelemällä todellisuutta :(
Luin koko ketjun, ja olen samoilla linjoilla kanssanne siinä, että meitä päihteidenkäyttäjiä kyllä hemmotellaan ainakin pääkaupungissamme. Mutta muutto maaseudulle tai pikkukaupunkiin ei ole mikäään todellinen ratkaisu, pelkkä asunto vieraassa ympäristössä tuo vain sen lämmön, ei päämäärää, tarkoitusta tai päihteettömyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miskahan maiskutti ku vanha nisti! Saatto olla teitty jotain muutakin, mutta. Se fleecetyyppi oli kyllä vastenmielisen näennäisurhee.
Ylekin lähtenyt kosiskelemaan nuoria vihervasemmistolaisia. Edes asiaohjelmissa eivät uskalla tuoda vanhustenhoidon kammottavaa tilaa esille. Vallan vahtikoirankin on hermoille mukavampaa kertoa nuoresta terveestä ihmisestä kuin yksin turvattomuuteen "kotihoitoon" jätetystä vanhuksesta.
"Me olimme kerran niin kuin te olette nyt, ja te olette kerran niin kuin me olemme nyt".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.01.2015 klo 03:20"]
[quote author="Vierailija" time="22.01.2015 klo 01:22"]
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 21:33"]
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 02:30"]
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 02:28"]
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 02:24"]
Millä varoilla asunnoton ostaa matkalipun? Ihmisen sosiaalinen ympäristö vaikuttaa hyvinvointiin ratkaisevasti. Muutto paikkakunnalle, josta ei tunne ketään, ei kontaktia mihinkään yhteisöön esim. työn tai sukulaisten kautta. Asunnottomilla on ystäviä todennäköisesti kohtalotovereissa, joiden kanssa voi jakaa kokemuksia ja arkea. Se lienee yksi selviytymisen elementti.
[/quote]Muuttoavustuksen kautta sossusta. Aika moni meistä on muuttanut paikkakunnalle, josta ei tunne ketään. Jollei koe selviytyvänsä, on oikea paikka sairaalahoidossa.
[/quote]
Toki voi olla muuttamattakin jos ei halua, mutta silloin voinee jo puhua omasta valinnasta.
[/quote]
Haluatteko, että kaikki asunnottomat muuttaa maaseudulle? Vai onko mielestänne sairaalahoito halvinta ja järkevintä asunnottomien tilanteen parantamista?
Itse toivoisin vuokrakattoa yksityisille markkinolle, alkaa vuokrat karkaamaan käsistä siellä, missä ihmiset haluaisivat asua.
[/quote]Että sitä kaikenlaista tolvanaa tänne kirjoitteleekin. Siis mieluummin asunnottomana siltojen alla - niitä asuntoja nyt vaan ei tyhjästä tänne polkaista vaikka miten jeesustelisi - vai siellä maalla, missä asunnot ovat tyhjillään?
Tuohon sairaalakommenttiin totean vain, että kannattaisi vähän käyttää aivoja muuhunkin kuin peruukkitelineenä. Jollet kykene, niin voimme vääntää sinulle rautalangasta, mitä siihten viitattu teksti tarkoitti.
[/quote]
Ole ystävällinen ja väännä mulle rautalangasta, mistä asunnoton saa rahaa siihen halvemman kämpän vuokratakuisiin ja muuttoon, jos lähtee vieraaseen kuntaan, vailla uuden kunnan toimeentulotukipäätöstä? Miten se asunnoton pääsee kiinni ytheiskuntaan, jos pitää asua jossain Lieksassa, jossa ei oo töitä, ystäviä, sukulaisia eikä tekemistä. Vähemmästäkin alkaa ryyppäämään, mutta sittenhän onkin jo tervetullut Helsingin hyysättäväksi.
Eikö kaupunki kuulu kaikille, saako niissä asua vain rikkaat?
[/quote]Eiköpähän noilla pienemmillä paikkakunnilla asunto järjesty ihan samalla mekaniikalla kuin Helsingissäkin. Kun en ole sosiaalitoimiston asiakas, en tarkkaan tiedä, mutta kuvittelisin Helsingin avustavan maalle muutossa kaikin mahdollisin tavoin.
Asuntoja täällä ei edelleenkään polkaista tyhjästä, joten tämä könsikäs tulee aika pitkään asumaan siltojen alla, jos "vaihtoehto Lieksa" eli katto pään päälle ei kelpaa. Minä ehkä priorisoisin sen asunnon saamisen ykköseksi, mutta ehkä sinulle on tuo sosiaalinen elämä se juttu, että sen varjolla voi vaikka asua Kampissa, rappukäytävissä, kavereilla ja lehtiroskiksissa.
Vahvennettuun tekstiin voin vain todeta kaverin tämän hetkisen tilanteen perusteella: uskomatonta lööperiä sieltä silkkilakanoiden välistä.
Suomessa asuminen on kallista ja erityisen kallista se on pääkaupungiseudulla josta törkestä nakkikopistakin saa pulittaa ison perheasunnon vuokran verran, verrattuna valtakunnallisesti. Gonzoilu on hienoa sinänsä jos tuon elämäntavan mukaan pystyy elämään. Tässä on nyt tehty sosiaalipornon merkeissä tikusta asiaa kuitenkin, mukava nuori mies, jolla tuo on osittain elämäntapa. Rakelia nyt ei voi ottaa vakavasti pelkästään jo taustansa puolesta. Suomessa vastoin tahtoaan asunnoton on varmaan henkilö jonka aivotoiminta ei pelitä kuten normaalilla synnynnäisen tai elämäntavoilla hankitun vaurion vuoksi. Yleensä vaikka luottotiedotkin olisi menneet niin jos jaksaa sossuun hilautua niin sieltä järjestävät oman loukkonsa asiakkaalle. Selvää säästöä toki syntyy jos rahat ei kulu vuokraan, monesti täytyy myös muistaa että vähävaraiset jotka asuvat vuokralla eivät säästä merkittävästi sillä kuuluisivat asumistuen ja -lisien piiriin tai sossun tuen, jota ei sitten ilman asuntoa saa. Olisi säästöä henkilölle joka utopistisesti kävisi kunnon töissä mutta gonzoilisi muun ajan jossain hutumajassa metsissä tai notkuen steissillä.
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 18:38"]
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 17:55"]
Mustakin oli alentavaa se, miten se tyyppi antoi suurieleisesti sen fleecensä...
Tuli oikein kylmä ja surku ajatella, että joku joutuu valvomaan yönsä tuolla kylmässä ja sitten aamulla kouluun.
[/quote]
Näin.
Ennakoivan nuorisoasunnottomuuden henkilö antoi fleecensä sanoen: "Nyt kun tuolla ulkona kylmässä joudut kerran olemaan". Varmaan vaikea tilanne ja ele periaatteessa ihan hieno, mutta jäi outo olo... Ikäänkuin olisi fakta, että sinne kadulle sitä vaan taas on mentävä. Irrallaan todellisuudesta nämä byrokraatit, kuten aina. Kai se suunnittelutyökin on hyvä asia, mutta sitä on jo riittävästi. Käytännön ratkaisuja ja toimijoita tarvitaan.
Täällä Keski-Euroopassa asunnottomat myyvät lehteä, josta heille jää tietty osa. Monille täällä on kunnia-asia ostaa se lehti. Ja ei ole kysymys alkoholisteista. Asunnottomaksi voi jäädä kuka vain, kun dominot sopivasti sattuvat niin kaatumaan.
[/quote]
Suomessa tätä lehteä taitavat myydä vain ns. kerjäläiset (ulkomaalaiset). En ole koskaan nähnyt kenenkään ostavan.
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 19:56"]
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 18:38"]
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 17:55"]
Mustakin oli alentavaa se, miten se tyyppi antoi suurieleisesti sen fleecensä...
Tuli oikein kylmä ja surku ajatella, että joku joutuu valvomaan yönsä tuolla kylmässä ja sitten aamulla kouluun.
[/quote]
Näin.
Ennakoivan nuorisoasunnottomuuden henkilö antoi fleecensä sanoen: "Nyt kun tuolla ulkona kylmässä joudut kerran olemaan". Varmaan vaikea tilanne ja ele periaatteessa ihan hieno, mutta jäi outo olo... Ikäänkuin olisi fakta, että sinne kadulle sitä vaan taas on mentävä. Irrallaan todellisuudesta nämä byrokraatit, kuten aina. Kai se suunnittelutyökin on hyvä asia, mutta sitä on jo riittävästi. Käytännön ratkaisuja ja toimijoita tarvitaan.
Täällä Keski-Euroopassa asunnottomat myyvät lehteä, josta heille jää tietty osa. Monille täällä on kunnia-asia ostaa se lehti. Ja ei ole kysymys alkoholisteista. Asunnottomaksi voi jäädä kuka vain, kun dominot sopivasti sattuvat niin kaatumaan.
[/quote]
Ei tuon miehen tekoa (se takin antaminen) silti tarvitse nähdä pahana asiana. Ei hänen perimmäinen motiivinsa ainakaan ollut paha, vaikka tässä jälkikäteen häntä voidaankin moralisoida. Moniko meistä on oikeasti lahjoittanut rahaa asunnottomien tukemiseksi? Minä en ainakaan tänään ole, vaikka tiedän väylänkin, mitä kautta voisin lahjoittaa. Sen verran itsekäs olen.
[/quote]
Mitä kautta voi lahjoittaa? Ja ei kai se mene näihin iänikuisiin päihteiden väärinkäyttäjien asuntoloihin? Heitä kyllä hyysätään!
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 02:30"]
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 02:28"]
[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 02:24"]
Millä varoilla asunnoton ostaa matkalipun? Ihmisen sosiaalinen ympäristö vaikuttaa hyvinvointiin ratkaisevasti. Muutto paikkakunnalle, josta ei tunne ketään, ei kontaktia mihinkään yhteisöön esim. työn tai sukulaisten kautta. Asunnottomilla on ystäviä todennäköisesti kohtalotovereissa, joiden kanssa voi jakaa kokemuksia ja arkea. Se lienee yksi selviytymisen elementti.
[/quote]Muuttoavustuksen kautta sossusta. Aika moni meistä on muuttanut paikkakunnalle, josta ei tunne ketään. Jollei koe selviytyvänsä, on oikea paikka sairaalahoidossa.
[/quote]
Toki voi olla muuttamattakin jos ei halua, mutta silloin voinee jo puhua omasta valinnasta.
[/quote]
Haluatteko, että kaikki asunnottomat muuttaa maaseudulle? Vai onko mielestänne sairaalahoito halvinta ja järkevintä asunnottomien tilanteen parantamista?
Itse toivoisin vuokrakattoa yksityisille markkinolle, alkaa vuokrat karkaamaan käsistä siellä, missä ihmiset haluaisivat asua.
Alue: Aihe vapaa
Asuntoja kyllä löytyy Helsingistä, jos on rahaa (yksityiset vuokranantajat). Jos taas on sosiaalitapaus niin kaupungin vuokra-asuntoihin otetaan mamut ensimmäisenä ja näitä tulijoita kyllä riittää. Toisaalta, jos olet sosiaalitapaus niin miksi tunget Helsinkiin asumaan.