Lue keskustelun säännöt.
Menolippu Marsiin, niin varmaan. Ei tule onnistumaan.
17.01.2015 |
Hollantilainen firma hakee vapaaehtoisia muuttamaan Marsiin loppuelämäksi. On jo hienot suunnitelmat, mutta voin lyödä vetoa, ettei hankkeesta tule loppupeleissä mitään. Jakaikki tämä televisioitaisiin. Toki haluaisin, että hanke onnistuonnistuisi, mutta haloo!
Kommentit (58)
[quote author="Vierailija" time="17.01.2015 klo 13:45"][quote author="Vierailija" time="17.01.2015 klo 13:12"]
Ei tule mitään, sen voin taata. Kuussa ei olla edes käyty, raketeissa ei löydy nykyään tarpeeksi potkua. Toisekseen immuunipuolustus häiriintyy sen verran gravitaation puutteeseen, että ihmisillä rupeaa esiintymään kummallisia tauteja avaruudessa. Ja kolmanneksi säteily avaruudessa on sen verran väkevää, että täytyisi suojaus saada kuntoon, ei toimi ainakaan nykyiset.
[/quote]
Hienoa, että asiantuntija tuli linjoille.
Mitä tauteja Sergei Krikalev on saanut oltuaan avaruudessa yhteensä 803 vuorokautta?
[/quote]
http://www.laboratoryequipment.com/news/2013/02/weightlessness-space-damages-immune-system
"By comparing the samples, investigators saw what was stopping the immune cells from working properly. A specific transmitter in the immune cells, called the Rel/NF-κB pathway, stops working in weightlessness."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.01.2015 klo 14:47"][quote author="Vierailija" time="17.01.2015 klo 13:12"]
Ei tule mitään, sen voin taata. Kuussa ei olla edes käyty, raketeissa ei löydy nykyään tarpeeksi potkua. Toisekseen immuunipuolustus häiriintyy sen verran gravitaation puutteeseen, että ihmisillä rupeaa esiintymään kummallisia tauteja avaruudessa. Ja kolmanneksi säteily avaruudessa on sen verran väkevää, että täytyisi suojaus saada kuntoon, ei toimi ainakaan nykyiset.
[/quote]
Jännittävää, ettei joillakin ole näköjään mitään käsitystä siitä, miten vähän he tietävät ympäröivästä maailmasta. Sellainen itsekritiikki kannattaisi opetella, ja pysyä sitten hiljaa.
[/quote]
Minä olen ekspertti, ette te! Annoin viitteet siihen mistä on kyse. Eli haista ISO PASKA.
Aika harmi, jos jollekin tulee siellä seuraavassa sukupolvessa diabetes ja insuliini on loppunut.
Mistä näitä pellejä sikiää JOTKA EIVÄTTAJUA ETTÄ PAINOTTOMUUS AIHEUTTAA PUUTTEITA IMMUUNIPUOLUSTUKSEN TOIMINTAAN? Oletteko lääkäreitä vai muita hampuuseja ja apinoita. Häipykää täältä sanon minä.
Joidenkin pitää olla niitä uudisraivaajia. Aikoinaan mentiin amerikkaan/länteen eikä kovin moni sieltä takaisin tullut.
Sitten on se juttu että kaikkia munia ei kannata pitää samassa korissa - voi tulla se suuri asteroidi taivaalta ja tuhota ihmiskunnan täältä (tai joku muu maailmanloppuskenaario).
Toisen maapallonkaltaisen planeetan löytyminen on muuten jo hyvin lähellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko ne.oikeesti edes lähettämässa, vai pnko tämä suunnitteluhlssötys se bisnes.
Vaikka toinen maapallonkaltainen planeetta löytyisi, niin miten muka matkustus sinne onnistuisi monien valovuosien päähän!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös ennen uskottu ja opetettu että maa on litteä ? Löytöretkeilijät lähtivät yhtä hulluilta tuntuville tutkimusretkille merten taa. Jos eivät olisi lähteneet, mekin oltaisiin av:lla palstailun asemasta luolassa lisäämässä puita nuotioon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.01.2015 klo 14:15"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2015 klo 13:49"] Mieluummin urheiluun kuin heittää satoja miljoonia kirjaimellisesti taivaantuuliin. Maapallo on ainoa elinkelpoinen planeetta, sanoohan sen jo Raamattu ja tiedekin. Te Raamatun vihaajat aina jankutatte sattumasta yms. no miten olisi mahdollista että olisi sattumalta syntynyt täysin samanlainen maapallo? siis ihan vahingossa vaan. [/quote] Mitenkö olisi mahdollista, että sattumalta olisi samanlainen Maapallo? No siten, että planeettoja on helposti sellaiset 100 000 000 000 000 000 000 000 kappaletta. Ei vaadita kovinkaan kummoista todennäköisyyttä sille, että osa on sopivan kokoisia (painovoima), sopivalla auringolla ja etäisyydellä siitä (valomäärä eli lämpö lähinnä). Jonkin verran epätodennäköisyyttä lisää se, jos halutaan happea sen ilmakehään yli 15 %, pitäisi siis olla ennestään fotosynteettistä elämää. Ei todellakaan kovin epätodennäköistä, kun katsotaan maailmankaikkeuden kokoa. Mistäköhän sunkin virheellinen käsitys on syntynyt, että tiede muka väittäisi sitä mahdottomaksi.
[/quote]
Totta. Niitä on itseasiassa löytynyt jo useampikin. Lähimpänä on Kepler 438b. Niitä ei vaan vielä ole tutkittu kunnolla, että ihan hyvin voi olla elämääkin muilla planeetoilla.
Tässä juttua:
"Tutkijat Harvard Smithsonian Centeristä ovat löytäneet Lyyran tähdistöstä planeetan, joka kiertää omaa tähteään. Mullistavan juuri tämän planeetan löydöstä tekee sen, että planeetta on kaikkein maankaltaisin planeetta, mitä on koskaan löydetty aurinkokuntamme ulkopuolelta. Planeetta sai nimekseen Kepler 438b, kertoo The Guardian. Kepler 438b:n uskotaan olevan kivinen planeetta, joka on kooltaan vain hivenen, eli noin 12 prosenttia maapalloa suurempi.
Noin 470 valovuoden päässä meistä sijaitsevan Kepler 438b:n pieni koko on se, joka tekee siitä tutkijoiden mukaan todennäköisesti kiviplaneetan. Planeetta kiertää tähteään myös sopivalla etäisyydellä, jonka vuoksi lämpötila planeetalla voisi mahdollisesti olla juuri oikeanlainen nestemäiselle vedelle.
Kepler 438b saa kierroksensa oman tähtensä ympäri päätökseen joka 35 päivä. Tämä tarkoittaa, että planeetta kiertää tähteään kymmenen kertaa nopeammin kuin Maa Aurinkoa.
Kivinen pinta ja virtaava vesi ovat tärkeimpiä asioita, joita asiantuntijat etsivät arvioidessaan planeetan kykyä ylläpitää elämää. Tutkijoiden mukaan Kepler438b on noin 70 prosentin todennäköisyydellä kiviplaneetta.
Kepler438b:n löytänyt tutkijatiimi julkisti myös seitsemän muuta planeettalöydöstä, jotka kaikki sijaitsevat elämän mahdollistavalla etäisyydellä emotähdistään.
Tutkimuksen johtavan kirjoittajan Guillermo Torresin mukaan planeettojen koko ja niille osuva valonmäärä tekevät niistä kaikkein maankaltaisimpia planeettoja, joita aurinkokuntamme ulkopuolelta on ikinä löydetty.
– Emme tiedä varmasti onko mikään näistä planeetoista todella elinkelpoinen, sanoi tutkimuksen toinen kirjoittaja David Kipping.
– Kaikki mitä voimme sanoa on, että ne ovat lupaavia ehdokkaita.
Kaikki planeetat löydettiin Nasan Kepler-teleskoopilla.
Lähde:
[quote author="Vierailija" time="17.01.2015 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2015 klo 13:38"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2015 klo 12:46"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2015 klo 12:20"]Miksi ei tule mitään? [/quote]
Noilla ei ole mitään käsitystä tai realistisia suunnitelmia rahoituksen järjestämiseksi. Idea TV-oikeuksien myymisestä on täysin älytön. Edes olympialaisten ja jalkapallon MM-kisojen TV-tuloilla ei lähetettäisi yhtään ihmistä Marsiin. Tuo on parhaimmillaankin nörttihullutus joka kiinnostaa yhtä tuhannesta - jos tekevät ilmaisia videoita Youtubeen. Apollo oli maailman rikkaimman suurvallan erittäin kallis projekti. He käyttivät vuosikymmenen verran useita prosentteja kansantuotteestaan siihen. Miehitetty Mars-tukikohta vaatisi samanlaisen panostuksen, jos se riittäisikään.
[/quote]
Minusta on hirveän surullista, että rahaa laitetaan enemmän jalkapalloon ja olympialaisiin, kuin ihmiskunnan tulavaisuutta edesauttaviin asioihin. Avaruustutkimus pitää saada nousemaan sieltä lastenkengistä, karu totuus on se, että em me voi elää tällä planeetalla ikuisesti. Ainakaan kaikki eivät voi, ihmsiä on liikaa.
[/quote]
Mieluummin urheiluun kuin heittää satoja miljoonia kirjaimellisesti taivaantuuliin. Maapallo on ainoa elinkelpoinen planeetta, sanoohan sen jo Raamattu ja tiedekin. Te Raamatun vihaajat aina jankutatte sattumasta yms. no miten olisi mahdollista että olisi sattumalta syntynyt täysin samanlainen maapallo? siis ihan vahingossa vaan.
[/quote]
1. En vihaa Raamattua, en vain usko sen sisältöön
2. Astronomit ovat löytäneet muista Aurinkokunnista maan kaltaisia eksoplaneettoja, osassa voi jopa todennäköisesti olla elämää jossakin muodoissa.
Menisit sinäkin sen Raamatun lukemisen sijaan fysiikan tunnille, saattaisit oppia jotain tärkeääkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös Australian väestö ole polveutunut suurimmaksi isaksi Briteistä ja Irlannista lähetetyistä vangeista ? Jotka jätettiin Australian saarelle loppuelämäkseen murhista yn? Siellä sitten selviytyivät sitkeimmät ja kekseliäimmät. Toku sitten lisääntyivät alkuperäisväestön kanssa.
Sama kokeilu siis Marsiin : murhaajat ja pedot sinne eikä paluuta ;)
[quote author="Vierailija" time="17.01.2015 klo 12:40"]
Mä vaan mietin, että kun siellä kuolee, niin mitä sille ruumiille tehdään. Työnnetään ilmalukosta avaruuteen?
[/quote]
Veikkaisin että pistetään lihoiksi, kun ei tuota ruokaa varmaan liikaa ole kovin äkkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös lääkärit tee muihin akateemisiin ammattiryhmiin verrattuna aika paljon itsemurhiakin? Miksei sellainen joka on vähän siinä kiikun kaakun, voisi ottaa riskejä? Ja on se aika hemmetin kova sana, vaikkei mitään nimeä historiaan saisikaan, oikeasti päästä sinne avaruuteen ja vieläpä toiselle planeetalle ja nähdä avaruus ja jotain niin saavuttamatonta ihan itse, vaikka panoksena onkin ne riskit ja ettei ole paluuta.
[quote author="Vierailija" time="17.01.2015 klo 18:40"]
Totta. Niitä on itseasiassa löytynyt jo useampikin. Lähimpänä on Kepler 438b. Niitä ei vaan vielä ole tutkittu kunnolla, että ihan hyvin voi olla elämääkin muilla planeetoilla.
[/quote]
Mutta se löytyminen on vähän silti arvailua, ja tutkiminen aika vaikeaa:
"Ensimmäinen mahdollisesti elinkelpoinen eksoplaneetta löydettiin 2007 - sitä ei vain ehkä ole lainkaan olemassa
Gliese 581 -tähden kiiniteydeltään, kooltaan ja kiertoetäisyydeltään mahdollisesti elinkelpoinen kiertolaisplaneetta ei ehkä ole lainkaan olemassa, New Scientist kirjoittaa. Gliese 581 d -planeetta havaittiin vuonna 2007 keskustähden säteisliikkeen perusteella."
Että se "vielä tutkittu kunnolla" mahtaa viedä joitain vuosituhansia aikaa jos sittenkään. Pelkkiä valonvälkähdyksiä ja teorioita niistä.
Onhan tuota Marssissa asumista jo teoriassa kokeiltukin.
Mars-500 oli kolmivaiheinen miehitettyä Mars-lentoa simuloiva maanpäällinen kokeilu. Koejärjestelytilat sijaitsivat Venäjän tiedeakatemian Biolääketieteellisten ongelmien instituutissa (IBMP) Moskovassa, Venäjällä. Koe on IBMP:n ja Euroopan avaruusjärjestön yhteistyöprojekti. Kokonaiskoeaika 640 päivää on jaettu kolmeen vaiheeseen. Kussakin vaiheessa vapaaehtoiset miehistön jäsenet elivät ja työskentelivät eristyksissä muusta maailmasta avaruusaluksen mallin sisällä. Yhteyksiä ulkopuoliseen maailmaan oli rajoitettu ja niissä oli 20 minuutin simuloitu viive (aika mikä kestäisi radiosignaalilta kulkea Marsiin). Myös elintarvikkeita oli rajallinen määrä.[1]
Kokeilulla saatiin tietoa pitkäaikaisen eristyksen psyykkisistä ja lääketieteellisistä vaikutuksista muun muassa stressitasoon, hormonitasoon ja immuniteettiin, unen laatuun ja tunnetilaan, sekä tietoa ravinnelisien vaikutuksesta. Kokeilussa simuloitiin kaikkia Mars-lennon vaiheita. Miehistön tehtävänä oli itsenäisesti ja luovasti selviytyä tehtävistään. He organisoivat omaa työtään ja tutkivat omaa ja toistensa terveydentilaa, valvovat ja ohjaavat koetilan laitteistoja, sekä suorittavat tieteellisiä kokeita. Kokeessa simuloitiin myös erilaisia Mars-lennon hätätilanteita ja tutkittiin miehistön reaktioita niihin. Miehistö söi samaa ruokaa kuin Kansainvälisellä avaruusasemalla. Pitkillä avaruuslennoilla ongelmana olisi myös painottomuuden terveysvaikutukset, mitä Mars-500 ei pysty simuloimaan. Kansainvälisellä avaruusasemalla suoritettavissa kokeissa saadaan tietoja painottomuuden ja säteilyn vaikutuksista ihmisiin.[2]
Ensimmäinen, viisitoista päivää kestävä koe suoritettiin 15.–29. marraskuuta 2007.[3] Tämän vaiheen tarkoituksena oli testata teknisiä välineitä, tiloja ja toimintatapoja.[4]
Toinen, 105 päivää kestävä koe alkoi 31. maaliskuuta 2009, kun kuusi vapaaehtoista ryhtyi työskentelemään kokeen eristetyssä asuinkompleksissa.[5] Vaihe saatiin päätökseen 14. heinäkuuta 2009.[6]
Kokeen kolmas ja pisin vaihe, jonka tarkoitus oli simuloida täydellistä 520 päivää kestävää Mars-lentoa, alkoi 3. kesäkuuta 2010 kello 13:49 paikallista aikaa Moskovassa.[7][8][9] Se oli ensimmäinen täysimittainen Mars-lennon simulaatio. Kokeeseen osallistui kuusi miestä: italialais-kolumbialainen Diego Urbina, ranskalainen Romain Charles, venäläiset Sukhrob Kamolov, Alexey Sitev, Alexandr Smoleevskiy ja Mikhail Sinelnikov, sekä kiinalainen Wang Yue.[10] Koe päättyi 4. marraskuuta 2011.[11][12]
Eristystilat koostuivat viidestä erilaisesta hermeettisesti suljetusta moduulista. Kolme moduulia simuloi avaruusalusta, yksi Marsin laskeutumisalusta ja yksi Marsin pinnan olosuhteita. Moduulien kokonaistilavuus on 550 m³.
Tilat sisälsivät kaikki koejärjestelyssä vaaditut laitteistot. Näitä ovat viestintä ja valvonta, ilmastointi ja ilmansyöttö, veden syöttö, sähkötyöt, jätteiden käsittely, ilman ja veden laadun tarkkailu ja osittainen kierrätys, lääketieteellinen välineistö, tulipaloihin ja muuhun turvallisuuteen liittyvät valvontajärjestelmät, hätälaiteisto jne. Moduuleissa oli keinotekoinen ilmasto normaalissa ilmanpaineessa. [13]
Sylinterimäinen 3,6 × 20 m asuinmoduuli koostui kuudesta erillisestä osastosta: keittiö-ruokailutilat, olohuone, päävalvomohuone, vessa ja kaksi makuuhuonetta. [13]
Lähde Wikipedia.
Ei olisi kyllä kauhean eettistä synnyttää Marsiin vauvaa. Kaikki sinne lähtevät menevät sinne vapaaehtoisesti, mutta tuolla lapsella ei ole valinnanvaraa. Varsinkin jos olot ovat Marsissa ahtaat, alkeelliset ja vaaralliset, eletään vaan jossain pienehkössä kuplassa tai avaruusaluksessa. Mutta jos sinne saadaan luotua joku kaupunki, jossa on lähes maankaltaiset olosuhteet, niin sitten asia on ehkä eri.
Aivan varmasti projekti kyllä onnistuu, kunhan annetaan sille aikaa (ja rahaa).
[quote author="Vierailija" time="17.01.2015 klo 14:59"]Aika kamalaa, jos sieltä loppuvat käyttökelpoiset tarvikkeet ja uusia ei pystytä järjestämään. Esim kaikenlaisia kipulääkkeitä ei pystytä valmistamaan lisää jne.
Ihan hirveää. Kipulääkkeiden loppumista entisaikojen uudisraivaajat ja naparetkeläisetkin pelkäsivät toiseksi eniten. Vain kynsiviilojen loppuunkuluminen pitkällä reissulla oli suurempi huoli.
Kuka lääkäri haluaisi lähteä.
Varmasti maailmassa on niin paljon lääkäreitä, että minkä tahansa retken, mitä 50 vuoteen pystytään lähettämään, koko miehistö saadaan koottua lääkäreistä, jos halutaan. Lääkäreissä on myös pioneerihenkisiä huimapäitä. Enemmän minä pelkäisin mennä jonnekin afrikkalaiseen ebolasairaalaan kuin Marsiin. Silti sinnekin saadaan lääkäreitä, vaikka tarjolla ei ole edes mahdollisuutta saada nimeä ihmiskunnan historian suurten seikkailijoiden listaan.
2