Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Te-kuntakokeilusta tietävät, vastasin puheluun
03.11.2021 |
Te-kuntakokeilusta tietävät, vastasin puheluun kesken työpäiväni, kuntakokeilun työntekijäksi esittäytyvä henkilö halusi haastatella minua työttömyyteni takia. Olin keväällä työtön. Aloitin työssä toukokuun lopulla ja ilmoitin siitä te-toimistoon.
Kerroin soittajalle että olen työssä juuri parhaillaankin, enkä ehdi puhumaan.
Soittaja pyysi lähettämään tiedon missä olen työssä, millaisella sopimuksella ja milloin olen aloittanut, myös mahdolliset tiedot työn jatkosta.
Kysymys, eikö hän saa näitä tietoja te-järjestelmästä jossa ole ilmoittanut työttömyyden loppuneeksi? Ja mitä hän tekee työpaikkani ja sopimukseni tiedoilla?
Kommentit (89)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei missään nimessä kannata kysyä suoraan te-toimistosta. Vauva-palsta kun on tunnetusti kaikkien alojen asiantuntija :D:D:D
TE-toimistosta eivät osaa vastata kuntakokeilun tekemisistä, yhteyttä pitää ottaa kuntakokeiluun! Vai soitatko sinä hammaslääkäriin halutessasi ajan neuvolaan?
Kaikki muut paitsi sinä ymmärsivät mitä tarkoitettiin. Ja kaikki muut paitsi sinä tietävät, että kuntakokeilu on yksi TE-toimiston palveluista. Ei siis ole mitään erillistä organisaatiota nimeltä "kuntakokeilu", vaan tämä TE-toimisto hoitaa työttömiä koskevat asiat. Ja kyllä, saatan soittaa neuvolaan, jos haluan hammaslääkäriajan. Nimittäin täällä alle kouluikäisten hammashoito tapahtuu neuvolan yhteydessä olevassa hammashoitolassa. Niihin on sama ajanvaraus. Eli hukkaan meni viisastelusi :D
Olet väärässä. Kuntakokeilun tarkoituksena on vahvistaa KUNTIEN roolia työllisyyspalveluiden JÄRJESTÄJINÄ. KUNNAT VASTAAVAT työnhakijoiden palveluprosessista ja työllisyyttä edistävien palvelujen tarjoamisesta. Te-toimisto on vain yksi osa palvelukokonaisuutta. Kaikki kuntariistokokeilun asiakkaat eivät ole Te-Toimiston asiakkaina. Joissain tapauksissa osa on ja loput ei.
Otapa ihan rauhallisesti ja käy vaikka Te-toimiston sivuilla perehtymässä asiaan. Siellä nimenomaan lukee, että työttömäksi ilmoittaudutaan edelleen te-toimistoon. Tästä on helppo päätellä, että myös työttömyysasioita koskevissa epäselvyyksissä te-toimisto on se paikka, jossa osataan vastata kysymyksiin. Ap:han ei ole työtön työnhakija, joten hän ei myöskään voi kuulua kuntakokeilun piiriin. Se on te-toimiston järjestelmä, jossa on virhe ja luonnollisesti se on te-toimisto, jonka asia kuuluu tarkistaa.
Olet erittäin paljon väärässä!
Työnhakijaksi pitää ilmoittautua TE-toimistoon, josta asiakas samantien siirretään kunnan asiakkaaksi. Tähän on syynä se, että näin jokaisesta työnhakijasta saadaan samat asiat selville alusta alkaen eikä joka kunnassa omanlaisiaan tietoja. Työttömyysasiat hoitaa kuntakokeilun asiakkaiden kanssa nimenomaan kunta, TE-toimistosta ei voida ottaa kantaa kunnan tekemisiin, se on itsenäinen toimija.
Jos ap ei ole asianmukaisesti ilmoittanut työnhaun päättämisestä, on hän työnhakijana ja kuntakokeilun asiakas siihen asti kunnes itse päättää työnhakunsa. Pelkkä töihinmenon ilmoitus ei riitä!
Etkö osaa lukea vai mikä on ongelmasi? Ap kertoi, että hän on ilmoittanut te-toimiston järjestelmässä menneensä töihin. Ja kyllä, se ilmoitus tehdään nimenomaan TE-TOIMISTON järjestelmässä, ei soitella millekään kuntakokeilun valmentajalle tms. Eli kuntakokeilunkin asiakas hoitaa työttömyyden aloittamisen ja lopettamisen TE-TOIMISTON kanssa. Ota asioista selvää ennen kuin alat vängätä vastaan!
MIkä on tämä TE-toimiston järjestelmä? Se on asiakastietojärjestelmä, jota myös kunnat käyttävät. Kuntakokeilun asiakas ei toimi TE-toimiston kanssa muulloin kuin aloittaessaan työnhaun käyntiasiointina, muutoin hän käyttää Oma asiointia tai on yhteydessä kuntaan.
Moni kuvittelee tavallasi, että TE-toimiston pitää tehdä kunnan työt. Siksi työnhakuja ei päätetä, koska se ei asiana kuulu TE-toimistolle vaan kunnalle, jos asiakas ei sitä itse osaa tehdä.
Ilmoittaudu työnhakijaksi aina TE-palvelujen Oma asioinnin kautta, kuuluit sitten kuntakokeilun tai TE-toimiston asiakkaaksi.
Lähde: https://www.te-palvelut.fi/nain-asioit-kanssamme/te-palvelut/tyollisyyd…
Joko meni perille vai pitääkö hakea ratakisko apuun. Kyse ei nyt ole siitä, että TE-toimisto tekisi jonkun muun työt, vaan siitä, että KUNTAKOKEILU EI HOIDA TYÖTTÖMYYDEN ALKAMISEEN JA PÄÄTTYMISEEN LIITTYVIÄ ASIOITA VAAN AINOSTAAN TYÖTTÖMYYDEN AIKANA TYÖTTÖMÄN ASIOITA.
Kyllä kuntakokeilu hoitaa työttömyyden päättymiseen liittyvät asiat. Ja hoitaa itse asiassa alkamiseenkin liittyvät lukuuottamatta tuota osuutta, jonka asiakas itse tekee. Eli kuntakokeilussa tehdään tarvittavat lausunnot, tutkitaan oikeudet etuuksiin, tehdään palvelutarvearvio ja päivitetään suunnitelma, ei näitä asioita TE-toimisto tee. Ja jos haluat ilmoittautua paperilomakkeella, niin viet sen TE-toimistoon, josta sinut ohjataan samantien kuntakokeiluun eli viestitään kuntaan, että ottakaa tähän yhteyttä, vaikka miten haluaisit asiaasi TE-toimistossa hoitaa.
Ei muuten hoida. Työttömyys, kun päättyy sillä, että vastaanottaa työtä. Kuntakokeilu ei liity siihen mitenkään. Jos taasen on ollut työttömänä työnhakijana, ilmoitus työttömyyden päättymisestä tehdään te-toimiston palvelussa. Siihenkään kuntakokeilu ei liity mitenkään. Miksi sinun on niin vaikea käsittää tätä asiaa, vaikka ihan linkin kanssa annetaan te-toimiston ohjeistus?
Laissa sanotaan aika lailla yksioikoisesti, että "Kokeilualueen kunnan asiakas voi tehdä ilmoituksen työnhaun voimassaolon lakkaamisesta kokeilualueen kunnalle."
Kyllä. Ja käytännössä tämä tapahtuu te-palveluiden oma-asiointi kanavan kautta. Katsos kun ei ole vieläkään olemassa mitään kuntakokeilu.fi tms. osoitetta. On vain se te-toimiston asiointipalvelu, jota MYÖS kuntakokeilun piirissä olevat käyttävät. Joko nyt hiffasit?
No miten sinä sen nyt noin päin käänsit, kun äsken se ilmoitus tuli ehdottomasti tehdä TE-toimistoon, joka päättää työnhaun ja nyt ei kelpaa lakiteksti, jonka mukaan työnhaun voimassaolon lakkaamisen voi ilmoittaa kunnalle.
Mitä kohtaa lauseesta "On vain se te-toimiston asiointipalvelu, jota myös kuntakokeilun piirissä olevat käyttävät" et ymmärrä? Vai oikeastiko luulet, että voit soittaa esim. Espoon kaupungin vaihteeseen ja ilmoittaa, ettet enää ole työtön työnhakija? :D
Sinähän soitat sinne vaihteeseen kysyäksesi bussiaikatauluja, mutta kuntakokeilun asiakkaille on annettu erikseen numero, jossa hoitaa työnhakuun ja työllisyyteen liittyviä asioita.
Miksi sinä kuvittelet koko ajan, että TE-toimisto on ainoa, joka voi hoitaa työnhaun päättämisen?
Ja arvaapa mitä tapahtuu, kun soitat sinne numeroon? Kyllä, sieltä valmentajasi sanoo:
"Mene te-toimiston asiointipalveluun ja tee siellä ilmoitus työttömyytesi päättymisestä"
Ei täällä kukaan kuvittele, että TE-toimisto hoitaa työnhaun päättämisen. Jokainen (sinua lukuun ottamatta) tietää, että työttömän pitää tehdä se itse. Ja se tehdään te-toimiston palvelussa, koska kuntakokeilu käyttää sitä samaa palvelua.
Aluksi olit kovasti tätä mieltä "Eli kuntakokeilunkin asiakas hoitaa työttömyyden aloittamisen ja lopettamisen TE-TOIMISTON kanssa." Nyt olet yllättäen sitä mieltä, että asia hoidetaan järjestelmässä, vaikka laissa selkeästi sanotaan, että työnhaun voi päättää myös ilmoittamalla siitä kuntaan.
Yritä nyt hyvä ihminen päättää, onko TE-toimiston kanssa asiointi sama asia kuin työhallinnon asiakastietojärjestelmän käyttö, koska silloinhan kuntakokeilussa oleva ilmoittaa myös suunnitelman toteutumisen TE-toimistolle, vaikka suunnitelman allekirjoittaa kuntakokeilu. Melkoinen dilemma, eikös.
Ei, en enää edes yritä vääntää sinulle ratakiskoa. Kun et tajua, niin et tajua. Ikävää sinulle, mutta en voi auttaa. Voin vain suositella, että harjoittelet ahkerasti luentunymmärtämistä ja sisälukutaitoa. Ne ovat sinulla hyvin heikolla tolalla.
Sinulle ei voi suositella edes lukemista, koska et ymmärrä lukemaasi. Työtön ja työnhakija ovat kaksi eri asiaa eikä edelleenkään tarvitse olla työtön ollakseen työnhakijana TE-hallinnon asiakastietojärjestelmässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei missään nimessä kannata kysyä suoraan te-toimistosta. Vauva-palsta kun on tunnetusti kaikkien alojen asiantuntija :D:D:D
TE-toimistosta eivät osaa vastata kuntakokeilun tekemisistä, yhteyttä pitää ottaa kuntakokeiluun! Vai soitatko sinä hammaslääkäriin halutessasi ajan neuvolaan?
Kaikki muut paitsi sinä ymmärsivät mitä tarkoitettiin. Ja kaikki muut paitsi sinä tietävät, että kuntakokeilu on yksi TE-toimiston palveluista. Ei siis ole mitään erillistä organisaatiota nimeltä "kuntakokeilu", vaan tämä TE-toimisto hoitaa työttömiä koskevat asiat. Ja kyllä, saatan soittaa neuvolaan, jos haluan hammaslääkäriajan. Nimittäin täällä alle kouluikäisten hammashoito tapahtuu neuvolan yhteydessä olevassa hammashoitolassa. Niihin on sama ajanvaraus. Eli hukkaan meni viisastelusi :D
Olet väärässä. Kuntakokeilun tarkoituksena on vahvistaa KUNTIEN roolia työllisyyspalveluiden JÄRJESTÄJINÄ. KUNNAT VASTAAVAT työnhakijoiden palveluprosessista ja työllisyyttä edistävien palvelujen tarjoamisesta. Te-toimisto on vain yksi osa palvelukokonaisuutta. Kaikki kuntariistokokeilun asiakkaat eivät ole Te-Toimiston asiakkaina. Joissain tapauksissa osa on ja loput ei.
Otapa ihan rauhallisesti ja käy vaikka Te-toimiston sivuilla perehtymässä asiaan. Siellä nimenomaan lukee, että työttömäksi ilmoittaudutaan edelleen te-toimistoon. Tästä on helppo päätellä, että myös työttömyysasioita koskevissa epäselvyyksissä te-toimisto on se paikka, jossa osataan vastata kysymyksiin. Ap:han ei ole työtön työnhakija, joten hän ei myöskään voi kuulua kuntakokeilun piiriin. Se on te-toimiston järjestelmä, jossa on virhe ja luonnollisesti se on te-toimisto, jonka asia kuuluu tarkistaa.
Olet erittäin paljon väärässä!
Työnhakijaksi pitää ilmoittautua TE-toimistoon, josta asiakas samantien siirretään kunnan asiakkaaksi. Tähän on syynä se, että näin jokaisesta työnhakijasta saadaan samat asiat selville alusta alkaen eikä joka kunnassa omanlaisiaan tietoja. Työttömyysasiat hoitaa kuntakokeilun asiakkaiden kanssa nimenomaan kunta, TE-toimistosta ei voida ottaa kantaa kunnan tekemisiin, se on itsenäinen toimija.
Jos ap ei ole asianmukaisesti ilmoittanut työnhaun päättämisestä, on hän työnhakijana ja kuntakokeilun asiakas siihen asti kunnes itse päättää työnhakunsa. Pelkkä töihinmenon ilmoitus ei riitä!
Etkö osaa lukea vai mikä on ongelmasi? Ap kertoi, että hän on ilmoittanut te-toimiston järjestelmässä menneensä töihin. Ja kyllä, se ilmoitus tehdään nimenomaan TE-TOIMISTON järjestelmässä, ei soitella millekään kuntakokeilun valmentajalle tms. Eli kuntakokeilunkin asiakas hoitaa työttömyyden aloittamisen ja lopettamisen TE-TOIMISTON kanssa. Ota asioista selvää ennen kuin alat vängätä vastaan!
MIkä on tämä TE-toimiston järjestelmä? Se on asiakastietojärjestelmä, jota myös kunnat käyttävät. Kuntakokeilun asiakas ei toimi TE-toimiston kanssa muulloin kuin aloittaessaan työnhaun käyntiasiointina, muutoin hän käyttää Oma asiointia tai on yhteydessä kuntaan.
Moni kuvittelee tavallasi, että TE-toimiston pitää tehdä kunnan työt. Siksi työnhakuja ei päätetä, koska se ei asiana kuulu TE-toimistolle vaan kunnalle, jos asiakas ei sitä itse osaa tehdä.
Ilmoittaudu työnhakijaksi aina TE-palvelujen Oma asioinnin kautta, kuuluit sitten kuntakokeilun tai TE-toimiston asiakkaaksi.
Lähde: https://www.te-palvelut.fi/nain-asioit-kanssamme/te-palvelut/tyollisyyd…
Joko meni perille vai pitääkö hakea ratakisko apuun. Kyse ei nyt ole siitä, että TE-toimisto tekisi jonkun muun työt, vaan siitä, että KUNTAKOKEILU EI HOIDA TYÖTTÖMYYDEN ALKAMISEEN JA PÄÄTTYMISEEN LIITTYVIÄ ASIOITA VAAN AINOSTAAN TYÖTTÖMYYDEN AIKANA TYÖTTÖMÄN ASIOITA.
Kyllä kuntakokeilu hoitaa työttömyyden päättymiseen liittyvät asiat. Ja hoitaa itse asiassa alkamiseenkin liittyvät lukuuottamatta tuota osuutta, jonka asiakas itse tekee. Eli kuntakokeilussa tehdään tarvittavat lausunnot, tutkitaan oikeudet etuuksiin, tehdään palvelutarvearvio ja päivitetään suunnitelma, ei näitä asioita TE-toimisto tee. Ja jos haluat ilmoittautua paperilomakkeella, niin viet sen TE-toimistoon, josta sinut ohjataan samantien kuntakokeiluun eli viestitään kuntaan, että ottakaa tähän yhteyttä, vaikka miten haluaisit asiaasi TE-toimistossa hoitaa.
Ei muuten hoida. Työttömyys, kun päättyy sillä, että vastaanottaa työtä. Kuntakokeilu ei liity siihen mitenkään. Jos taasen on ollut työttömänä työnhakijana, ilmoitus työttömyyden päättymisestä tehdään te-toimiston palvelussa. Siihenkään kuntakokeilu ei liity mitenkään. Miksi sinun on niin vaikea käsittää tätä asiaa, vaikka ihan linkin kanssa annetaan te-toimiston ohjeistus?
Laissa sanotaan aika lailla yksioikoisesti, että "Kokeilualueen kunnan asiakas voi tehdä ilmoituksen työnhaun voimassaolon lakkaamisesta kokeilualueen kunnalle."
Kyllä. Ja käytännössä tämä tapahtuu te-palveluiden oma-asiointi kanavan kautta. Katsos kun ei ole vieläkään olemassa mitään kuntakokeilu.fi tms. osoitetta. On vain se te-toimiston asiointipalvelu, jota MYÖS kuntakokeilun piirissä olevat käyttävät. Joko nyt hiffasit?
No miten sinä sen nyt noin päin käänsit, kun äsken se ilmoitus tuli ehdottomasti tehdä TE-toimistoon, joka päättää työnhaun ja nyt ei kelpaa lakiteksti, jonka mukaan työnhaun voimassaolon lakkaamisen voi ilmoittaa kunnalle.
Mitä kohtaa lauseesta "On vain se te-toimiston asiointipalvelu, jota myös kuntakokeilun piirissä olevat käyttävät" et ymmärrä? Vai oikeastiko luulet, että voit soittaa esim. Espoon kaupungin vaihteeseen ja ilmoittaa, ettet enää ole työtön työnhakija? :D
Sinähän soitat sinne vaihteeseen kysyäksesi bussiaikatauluja, mutta kuntakokeilun asiakkaille on annettu erikseen numero, jossa hoitaa työnhakuun ja työllisyyteen liittyviä asioita.
Miksi sinä kuvittelet koko ajan, että TE-toimisto on ainoa, joka voi hoitaa työnhaun päättämisen?
Ja arvaapa mitä tapahtuu, kun soitat sinne numeroon? Kyllä, sieltä valmentajasi sanoo:
"Mene te-toimiston asiointipalveluun ja tee siellä ilmoitus työttömyytesi päättymisestä"
Ei täällä kukaan kuvittele, että TE-toimisto hoitaa työnhaun päättämisen. Jokainen (sinua lukuun ottamatta) tietää, että työttömän pitää tehdä se itse. Ja se tehdään te-toimiston palvelussa, koska kuntakokeilu käyttää sitä samaa palvelua.
Aluksi olit kovasti tätä mieltä "Eli kuntakokeilunkin asiakas hoitaa työttömyyden aloittamisen ja lopettamisen TE-TOIMISTON kanssa." Nyt olet yllättäen sitä mieltä, että asia hoidetaan järjestelmässä, vaikka laissa selkeästi sanotaan, että työnhaun voi päättää myös ilmoittamalla siitä kuntaan.
Yritä nyt hyvä ihminen päättää, onko TE-toimiston kanssa asiointi sama asia kuin työhallinnon asiakastietojärjestelmän käyttö, koska silloinhan kuntakokeilussa oleva ilmoittaa myös suunnitelman toteutumisen TE-toimistolle, vaikka suunnitelman allekirjoittaa kuntakokeilu. Melkoinen dilemma, eikös.
Yritän vielä yhden kerran selkokielellä: Ilmoittaa kuntaan=tehdä ilmoitus te-palveluiden oma-asiontijärjestelmässä.
Vai miten sinä ajattelit käytännössä tehdä tuon "ilmoittaa kuntaan"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menee asian vierestä mutta jankkaajat käykää lukemassa rekisteröidyt työnhakijat. Siellä on mm. 00 - työssä oleva, työllistetty, 01 - työssä oleva, yleisillä työmarkkinoilla, 02 - työtön jne.
Eli voisi kuvitella että kerran järjestelmässä niin on aina järjestelmässä rekisteröityneenä työnhakijana. Toisin sanoen työnhakija = asiakas.
Onkohan tässä ideana se, että selkeyttää työnhaun todistusta tai tätä kuntakokeilu hässäkkää?
X on työnhakijana (eli työkkärin järjestelmässä) ja hän on (01) työssä oleva, yleisillä työmarkkinoilla.Erikoinen sanavalinta kyllä. Asiakas sopisi paremmin.
Sulle iso papukaijamerkki, joku sentään ymmärsi tän. Työnhakijana voi olla monista syistä, ei pelkästään työttömänä.
Ja tuosta työnhaun voimassaolosta, kyllä se joskus jääpi erheessä (asiakkaan tai TE:n) päälle. Ja kiusallaan emme toimi tälläkään alalla, vaan erittäin tiukan lainsäädännön ja ohjeistuksen puitteissa teemme voitavamme paskoilla palkoilla. AP:n keissi on selvä järjestelmän virhe tai sitten asiakaslista, jota työntekijä mahdollisesti soitteli läpi, oli vanhentunut. Kaikkea voi käydä, ei pidä hämmästyä liikaa sittä, että noin massiivisessa tietokannassa on virhe. Mitään tietoja ei tarvitse tietenkään antaa, kun työttömyys on päättynyt.
Voi toki, mutta te-toimisto ei tunne sellaista kuin "työtön, joka ei ole työnhakija". Eli jos haluaa asioida te-toimiston kanssa, pitää nimenomaan ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi. Myös osa-aikatyötä tekevät lasketaan työttömiksi työnhakijoiksi, koska työnhaun voimassapysyminen edellyttää sitä, että hakee kokoaikatyötä.
Kyllä te-toimisto tällaisen tuntee ja jopa tilastoi nämä työnhakijat. Ei asiointi edellytä työttömyysetuuden hakemista, saat olla työttömänä olematta työnhakija.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei missään nimessä kannata kysyä suoraan te-toimistosta. Vauva-palsta kun on tunnetusti kaikkien alojen asiantuntija :D:D:D
TE-toimistosta eivät osaa vastata kuntakokeilun tekemisistä, yhteyttä pitää ottaa kuntakokeiluun! Vai soitatko sinä hammaslääkäriin halutessasi ajan neuvolaan?
Kaikki muut paitsi sinä ymmärsivät mitä tarkoitettiin. Ja kaikki muut paitsi sinä tietävät, että kuntakokeilu on yksi TE-toimiston palveluista. Ei siis ole mitään erillistä organisaatiota nimeltä "kuntakokeilu", vaan tämä TE-toimisto hoitaa työttömiä koskevat asiat. Ja kyllä, saatan soittaa neuvolaan, jos haluan hammaslääkäriajan. Nimittäin täällä alle kouluikäisten hammashoito tapahtuu neuvolan yhteydessä olevassa hammashoitolassa. Niihin on sama ajanvaraus. Eli hukkaan meni viisastelusi :D
Olet väärässä. Kuntakokeilun tarkoituksena on vahvistaa KUNTIEN roolia työllisyyspalveluiden JÄRJESTÄJINÄ. KUNNAT VASTAAVAT työnhakijoiden palveluprosessista ja työllisyyttä edistävien palvelujen tarjoamisesta. Te-toimisto on vain yksi osa palvelukokonaisuutta. Kaikki kuntariistokokeilun asiakkaat eivät ole Te-Toimiston asiakkaina. Joissain tapauksissa osa on ja loput ei.
Otapa ihan rauhallisesti ja käy vaikka Te-toimiston sivuilla perehtymässä asiaan. Siellä nimenomaan lukee, että työttömäksi ilmoittaudutaan edelleen te-toimistoon. Tästä on helppo päätellä, että myös työttömyysasioita koskevissa epäselvyyksissä te-toimisto on se paikka, jossa osataan vastata kysymyksiin. Ap:han ei ole työtön työnhakija, joten hän ei myöskään voi kuulua kuntakokeilun piiriin. Se on te-toimiston järjestelmä, jossa on virhe ja luonnollisesti se on te-toimisto, jonka asia kuuluu tarkistaa.
Olet erittäin paljon väärässä!
Työnhakijaksi pitää ilmoittautua TE-toimistoon, josta asiakas samantien siirretään kunnan asiakkaaksi. Tähän on syynä se, että näin jokaisesta työnhakijasta saadaan samat asiat selville alusta alkaen eikä joka kunnassa omanlaisiaan tietoja. Työttömyysasiat hoitaa kuntakokeilun asiakkaiden kanssa nimenomaan kunta, TE-toimistosta ei voida ottaa kantaa kunnan tekemisiin, se on itsenäinen toimija.
Jos ap ei ole asianmukaisesti ilmoittanut työnhaun päättämisestä, on hän työnhakijana ja kuntakokeilun asiakas siihen asti kunnes itse päättää työnhakunsa. Pelkkä töihinmenon ilmoitus ei riitä!
Etkö osaa lukea vai mikä on ongelmasi? Ap kertoi, että hän on ilmoittanut te-toimiston järjestelmässä menneensä töihin. Ja kyllä, se ilmoitus tehdään nimenomaan TE-TOIMISTON järjestelmässä, ei soitella millekään kuntakokeilun valmentajalle tms. Eli kuntakokeilunkin asiakas hoitaa työttömyyden aloittamisen ja lopettamisen TE-TOIMISTON kanssa. Ota asioista selvää ennen kuin alat vängätä vastaan!
MIkä on tämä TE-toimiston järjestelmä? Se on asiakastietojärjestelmä, jota myös kunnat käyttävät. Kuntakokeilun asiakas ei toimi TE-toimiston kanssa muulloin kuin aloittaessaan työnhaun käyntiasiointina, muutoin hän käyttää Oma asiointia tai on yhteydessä kuntaan.
Moni kuvittelee tavallasi, että TE-toimiston pitää tehdä kunnan työt. Siksi työnhakuja ei päätetä, koska se ei asiana kuulu TE-toimistolle vaan kunnalle, jos asiakas ei sitä itse osaa tehdä.
Ilmoittaudu työnhakijaksi aina TE-palvelujen Oma asioinnin kautta, kuuluit sitten kuntakokeilun tai TE-toimiston asiakkaaksi.
Lähde: https://www.te-palvelut.fi/nain-asioit-kanssamme/te-palvelut/tyollisyyd…
Joko meni perille vai pitääkö hakea ratakisko apuun. Kyse ei nyt ole siitä, että TE-toimisto tekisi jonkun muun työt, vaan siitä, että KUNTAKOKEILU EI HOIDA TYÖTTÖMYYDEN ALKAMISEEN JA PÄÄTTYMISEEN LIITTYVIÄ ASIOITA VAAN AINOSTAAN TYÖTTÖMYYDEN AIKANA TYÖTTÖMÄN ASIOITA.
Kyllä kuntakokeilu hoitaa työttömyyden päättymiseen liittyvät asiat. Ja hoitaa itse asiassa alkamiseenkin liittyvät lukuuottamatta tuota osuutta, jonka asiakas itse tekee. Eli kuntakokeilussa tehdään tarvittavat lausunnot, tutkitaan oikeudet etuuksiin, tehdään palvelutarvearvio ja päivitetään suunnitelma, ei näitä asioita TE-toimisto tee. Ja jos haluat ilmoittautua paperilomakkeella, niin viet sen TE-toimistoon, josta sinut ohjataan samantien kuntakokeiluun eli viestitään kuntaan, että ottakaa tähän yhteyttä, vaikka miten haluaisit asiaasi TE-toimistossa hoitaa.
Ei muuten hoida. Työttömyys, kun päättyy sillä, että vastaanottaa työtä. Kuntakokeilu ei liity siihen mitenkään. Jos taasen on ollut työttömänä työnhakijana, ilmoitus työttömyyden päättymisestä tehdään te-toimiston palvelussa. Siihenkään kuntakokeilu ei liity mitenkään. Miksi sinun on niin vaikea käsittää tätä asiaa, vaikka ihan linkin kanssa annetaan te-toimiston ohjeistus?
Laissa sanotaan aika lailla yksioikoisesti, että "Kokeilualueen kunnan asiakas voi tehdä ilmoituksen työnhaun voimassaolon lakkaamisesta kokeilualueen kunnalle."
Kyllä. Ja käytännössä tämä tapahtuu te-palveluiden oma-asiointi kanavan kautta. Katsos kun ei ole vieläkään olemassa mitään kuntakokeilu.fi tms. osoitetta. On vain se te-toimiston asiointipalvelu, jota MYÖS kuntakokeilun piirissä olevat käyttävät. Joko nyt hiffasit?
No miten sinä sen nyt noin päin käänsit, kun äsken se ilmoitus tuli ehdottomasti tehdä TE-toimistoon, joka päättää työnhaun ja nyt ei kelpaa lakiteksti, jonka mukaan työnhaun voimassaolon lakkaamisen voi ilmoittaa kunnalle.
Mitä kohtaa lauseesta "On vain se te-toimiston asiointipalvelu, jota myös kuntakokeilun piirissä olevat käyttävät" et ymmärrä? Vai oikeastiko luulet, että voit soittaa esim. Espoon kaupungin vaihteeseen ja ilmoittaa, ettet enää ole työtön työnhakija? :D
Sinähän soitat sinne vaihteeseen kysyäksesi bussiaikatauluja, mutta kuntakokeilun asiakkaille on annettu erikseen numero, jossa hoitaa työnhakuun ja työllisyyteen liittyviä asioita.
Miksi sinä kuvittelet koko ajan, että TE-toimisto on ainoa, joka voi hoitaa työnhaun päättämisen?
Ja arvaapa mitä tapahtuu, kun soitat sinne numeroon? Kyllä, sieltä valmentajasi sanoo:
"Mene te-toimiston asiointipalveluun ja tee siellä ilmoitus työttömyytesi päättymisestä"
Ei täällä kukaan kuvittele, että TE-toimisto hoitaa työnhaun päättämisen. Jokainen (sinua lukuun ottamatta) tietää, että työttömän pitää tehdä se itse. Ja se tehdään te-toimiston palvelussa, koska kuntakokeilu käyttää sitä samaa palvelua.
Aluksi olit kovasti tätä mieltä "Eli kuntakokeilunkin asiakas hoitaa työttömyyden aloittamisen ja lopettamisen TE-TOIMISTON kanssa." Nyt olet yllättäen sitä mieltä, että asia hoidetaan järjestelmässä, vaikka laissa selkeästi sanotaan, että työnhaun voi päättää myös ilmoittamalla siitä kuntaan.
Yritä nyt hyvä ihminen päättää, onko TE-toimiston kanssa asiointi sama asia kuin työhallinnon asiakastietojärjestelmän käyttö, koska silloinhan kuntakokeilussa oleva ilmoittaa myös suunnitelman toteutumisen TE-toimistolle, vaikka suunnitelman allekirjoittaa kuntakokeilu. Melkoinen dilemma, eikös.
Ei, en enää edes yritä vääntää sinulle ratakiskoa. Kun et tajua, niin et tajua. Ikävää sinulle, mutta en voi auttaa. Voin vain suositella, että harjoittelet ahkerasti luentunymmärtämistä ja sisälukutaitoa. Ne ovat sinulla hyvin heikolla tolalla.
Sinulle ei voi suositella edes lukemista, koska et ymmärrä lukemaasi. Työtön ja työnhakija ovat kaksi eri asiaa eikä edelleenkään tarvitse olla työtön ollakseen työnhakijana TE-hallinnon asiakastietojärjestelmässä.
Kerro jotain, mitä emme jo tiedä. Kerro myös samalla, miten tuo liittyy siihen, että työtön työnhakija katkaisee työnhakunsa. Siitähän tässä jankkasit, että se jotenkin mystisesti "ilmoitetaan kuntaan" sen sijaan että käytettäisiin te-toimiston järjestelmää. Älä yritä vaihtaa aihetta kesken kaiken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menee asian vierestä mutta jankkaajat käykää lukemassa rekisteröidyt työnhakijat. Siellä on mm. 00 - työssä oleva, työllistetty, 01 - työssä oleva, yleisillä työmarkkinoilla, 02 - työtön jne.
Eli voisi kuvitella että kerran järjestelmässä niin on aina järjestelmässä rekisteröityneenä työnhakijana. Toisin sanoen työnhakija = asiakas.
Onkohan tässä ideana se, että selkeyttää työnhaun todistusta tai tätä kuntakokeilu hässäkkää?
X on työnhakijana (eli työkkärin järjestelmässä) ja hän on (01) työssä oleva, yleisillä työmarkkinoilla.Erikoinen sanavalinta kyllä. Asiakas sopisi paremmin.
Sulle iso papukaijamerkki, joku sentään ymmärsi tän. Työnhakijana voi olla monista syistä, ei pelkästään työttömänä.
Ja tuosta työnhaun voimassaolosta, kyllä se joskus jääpi erheessä (asiakkaan tai TE:n) päälle. Ja kiusallaan emme toimi tälläkään alalla, vaan erittäin tiukan lainsäädännön ja ohjeistuksen puitteissa teemme voitavamme paskoilla palkoilla. AP:n keissi on selvä järjestelmän virhe tai sitten asiakaslista, jota työntekijä mahdollisesti soitteli läpi, oli vanhentunut. Kaikkea voi käydä, ei pidä hämmästyä liikaa sittä, että noin massiivisessa tietokannassa on virhe. Mitään tietoja ei tarvitse tietenkään antaa, kun työttömyys on päättynyt.
Voi toki, mutta te-toimisto ei tunne sellaista kuin "työtön, joka ei ole työnhakija". Eli jos haluaa asioida te-toimiston kanssa, pitää nimenomaan ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi. Myös osa-aikatyötä tekevät lasketaan työttömiksi työnhakijoiksi, koska työnhaun voimassapysyminen edellyttää sitä, että hakee kokoaikatyötä.
Kyllä te-toimisto tällaisen tuntee ja jopa tilastoi nämä työnhakijat. Ei asiointi edellytä työttömyysetuuden hakemista, saat olla työttömänä olematta työnhakija.
Laita toki linkki te-toimiston tilastoon, jossa on erikseen ryhmä "työtön, joka ei ole työnhakija". Huomaa sitä ennen, että te-toimiston asiakkuus on eri asia kuin työttömyys, vaikka työtön usein onkin te-toimiston asiakas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menee asian vierestä mutta jankkaajat käykää lukemassa rekisteröidyt työnhakijat. Siellä on mm. 00 - työssä oleva, työllistetty, 01 - työssä oleva, yleisillä työmarkkinoilla, 02 - työtön jne.
Eli voisi kuvitella että kerran järjestelmässä niin on aina järjestelmässä rekisteröityneenä työnhakijana. Toisin sanoen työnhakija = asiakas.
Onkohan tässä ideana se, että selkeyttää työnhaun todistusta tai tätä kuntakokeilu hässäkkää?
X on työnhakijana (eli työkkärin järjestelmässä) ja hän on (01) työssä oleva, yleisillä työmarkkinoilla.Erikoinen sanavalinta kyllä. Asiakas sopisi paremmin.
Sulle iso papukaijamerkki, joku sentään ymmärsi tän. Työnhakijana voi olla monista syistä, ei pelkästään työttömänä.
Ja tuosta työnhaun voimassaolosta, kyllä se joskus jääpi erheessä (asiakkaan tai TE:n) päälle. Ja kiusallaan emme toimi tälläkään alalla, vaan erittäin tiukan lainsäädännön ja ohjeistuksen puitteissa teemme voitavamme paskoilla palkoilla. AP:n keissi on selvä järjestelmän virhe tai sitten asiakaslista, jota työntekijä mahdollisesti soitteli läpi, oli vanhentunut. Kaikkea voi käydä, ei pidä hämmästyä liikaa sittä, että noin massiivisessa tietokannassa on virhe. Mitään tietoja ei tarvitse tietenkään antaa, kun työttömyys on päättynyt.
Voi toki, mutta te-toimisto ei tunne sellaista kuin "työtön, joka ei ole työnhakija". Eli jos haluaa asioida te-toimiston kanssa, pitää nimenomaan ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi. Myös osa-aikatyötä tekevät lasketaan työttömiksi työnhakijoiksi, koska työnhaun voimassapysyminen edellyttää sitä, että hakee kokoaikatyötä.
Kyllä te-toimisto tällaisen tuntee ja jopa tilastoi nämä työnhakijat. Ei asiointi edellytä työttömyysetuuden hakemista, saat olla työttömänä olematta työnhakija.
Ei tunne. Niille, joilla ei ole työtä, mutta jotka eivät myöskään hae kokoaikatyötä, on ihan omat koodinsa. "02 työtön" koodi on vain henkilöillä, jotka ovat ilmoittautuneet työttömiksi työnhakijoiksi eli etsivät kokoaikatyötä. Muilla sitten omat koodinsa kuten "03 lomautettu", "05 työvoiman ulkopuolella", "06 työttömyyseläkkeellä oleva" jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei missään nimessä kannata kysyä suoraan te-toimistosta. Vauva-palsta kun on tunnetusti kaikkien alojen asiantuntija :D:D:D
TE-toimistosta eivät osaa vastata kuntakokeilun tekemisistä, yhteyttä pitää ottaa kuntakokeiluun! Vai soitatko sinä hammaslääkäriin halutessasi ajan neuvolaan?
Kaikki muut paitsi sinä ymmärsivät mitä tarkoitettiin. Ja kaikki muut paitsi sinä tietävät, että kuntakokeilu on yksi TE-toimiston palveluista. Ei siis ole mitään erillistä organisaatiota nimeltä "kuntakokeilu", vaan tämä TE-toimisto hoitaa työttömiä koskevat asiat. Ja kyllä, saatan soittaa neuvolaan, jos haluan hammaslääkäriajan. Nimittäin täällä alle kouluikäisten hammashoito tapahtuu neuvolan yhteydessä olevassa hammashoitolassa. Niihin on sama ajanvaraus. Eli hukkaan meni viisastelusi :D
Vain sinä et tiedä, että kuntakokeilu ei ole yksi TE-toimiston pelveluista. On olemassa yli 20 erillistä organisaatiota nimeltä kuntakokeilu eikä niissä TE-toimisto hoida työttömien asioita lukuunottamatta asiantuntijatyönä annettuja korvauksettomia määräaikoja.
Jos työttömyys päättyy, todellakin se on TE-toimisto, jonka kanssa asia hoidetaan. Ei ole olemassa mitään kuntakokeilu.fi osoitetta, jossa osa asiakkaista ilmoituksensa hoitaa. On vain yksi KAIKKIEN työttömien palvelusivusto eli tetoimisto.fi. Siellä ilmoitetaan, onko työtön vai ei. Ja TE-toimistoon soitetaan, jos kyseisessä järjestelmässä on virhe. Ei se kuntakokeilun tyyppi tiedä TE-toimiston järjestelmistä mitään.
Miten niin järjestelmässä on virhe, jos asiakas ei ilmoita päättävänsä työnhakua?
Ei mitenkään. MUTTA ap nimenomaan kertoi, että on ilmoittanut päättävänsä työnhaun ja se tieto näkyy hänelle TE-toimiston verkkopalvelussa. Se tieto vain ei ole välittynyt te-toimistosta kuntakokeilun henkilölle. Eli TE-toimiston järjestelmässä on virhe tai tiedonkulku on ollut puutteellista. Ei ole sii ap:n ongelma, vaan te-toimiston ongelma.
Ap väitti, että Oma asioinnin mukaan hän ei ole työtön, työnhaun päättymisestä ap ei ole osannut meille kertoa mitään. TE-toimiston järjestelmässä tuskin on virhettä, koska kuntakokeilussa nähdään ihan samat tiedot asiakkaasta kuin nähtäisiin TE-toimistossa. Järjestelmä ja asiakasnäkymä ovat aivan samat!
Voi hyvänenaika tätä tietämättömyyden määrää! Jos te-toimiston oma asioinnissa lukee, että ap ei ole työtön työnhakija, silloin hänen työnhakunsa on päättynyt. Työnhaku on voimassa te-toimiston kautta vain, jos olet siellä nimikkeellä työtön työnhakija. Ap ei ole, joten hänen työnhakunsa ei ole voimassa. Totta hitossa siellä järjestelmässä on virhe, jos kuntakokeilun tyyppi soittelee TYÖSSÄ OLEVALLE ja kyselee työttömyyteen liittyvistä asioista. Silloin (ylläri pylläri) se kuntakokeilun tyyppi on nähnyt järjestelmästä, että ap olisi työtön, vaikka ei ole. Ja kun järjestelmä on sama, virhe ei voi olla kuntakokeilun omassa järjestelmässä, vaan virhe on nimenomaan te-toimiston järjestelmässä. Loogista, eikö??
Ehei, työnhaku on eri asia kuin työttömyys. Asiakkaan työnhaku lakkaa vasta sitten, kun hän toimii lain 916/2012 vastaisesti tai erikseen työnhaun päättymisestä ilmoittaa, työttömyyden päättyminen ei ole tällainen ilmoitus!
Usko nyt jo, työtön henkilö ja työnhakija ovat kaksi eri asiaa, työttömän tulee olla työnhakijana, mutta työttömyyden päättyminen ei päätä työnhakijuutta.
Juuri kaltaistesi takia kuntakokeilusta soitellaan ja kysellään, vieläkö aiot olla työnhakijana.
Usko nyt jo, että ap on ilmoittanut te-toimistoon aloittavansa työt eli käytännössä on katkaissut työnhaun. Katsos, kun se työnhaku päättyy automaattisesti, jos kirjaan oma-asiointi palveluun, että aloitat kokoaika työn. Te-toimistolle työtön on sama asia kuin työnhakija, koska asiakas ilmoittautuu TYÖTTÖMÄKSI TYÖNHAKIJAKSI. Ei ole mahdollista valita kohtaa "olen työtön, mutta en työnhakija". Ihan jo siksi, että työttömyysetuuden saamisen edellytys on, että työtön on valmis hakemaan kokopäivätyötä. Ei se ole millään tasolla minun vikani, jos työkkärin järjestelmä ei ole rekisteröinyt ap:n ilmoitusta työttömyyden päättymisestä.
Ei, työnhaku ei pääty automaattisesti, jos ilmoitat aloittavasi kokoaikatyön! Kyllä se pitää ihan erikseen osata siellä kertoa..
Kyllä se vaan päättyy. Nimittäin koko prosessi alkaa kohdalla, jossa rastitat jonkun seuraavista vaihtoehdoista:
1. Ilmoitan työnhakuni päättymisestä
2. Ilmoitan tiedossani tapahtuneesta muutoksesta
(joo, ei ole sanatarkat sitaatit, mutta idea on tuo)
Jos valitset kohdan 1 kysellään mistä syystä työnhakusi päättyy jne. Kun olet tehnyt prosessin loppuun, sinun tietoihisi tulee sanan "työtön" kohdalla sana "työssä". Ei ole mitenkään mahdollista, että sen jälkeen, kun olet ilmoittanut työnhakusi päättyvän kokoaikatyön alkamisen vuoksi, sinun tilaksesi jäisi "työtön". Paitsi jos järjestelmässä on virhe. Ja aivan turha vängätä vastaan, koska tiedän omasta kokemuksesta, miten asia oikeasti menee.
Piti ihan tarkistaan ja systeemihän menee niin, että teet työnhaun muutoksen työttömästä töihin, järjestelmä kysyy ensimmäisen työssäolopäivän ja sen jälkeen pitää erikseen kertoa, jatkaako työnhakua vai ei. Jos valitsee, että jatkan, niin prosessin lopuksi tiedoissa lukee, että työssä 7.11.2021 alkaen ja vielä erikseen, että työnhaku voimassa toistaiseksi. Jos valitsee, että en jatka työnhakua, niin tiedoissa lukee työssä 7.11.2021 alkaen, työnhaku päättyy 7.11.2021.
Tilaksi ei siten jää työtön, mutta työnhaku joko jatkuu tai ei jatku riippuen siitä, mitä ilmoittaa. Järjestelmässä ei ole mitään virhettä!
Kyllä siellä voi virhe olla. Jos ei olisi, sieltähän se täti olisi nähnyt, että ap on työssä. Nyt täti ei ilmeisesi sitä tiennyt, kun kyseli työttömyysasioista. Jos jättää työnhaun voimaan ollessaan kokoaikatyössä, ei sen enempää kuntakokoeilusta kuin työkkäristäkään kukaan soittele perään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olet jättänyt työnhaun voimaan ja siksi soitettiin. Työnhaku ei automaattisesti pääty, kun ilmoittaa saaneensa työstä siellä mollin sivuilla.
Alue: Aihe vapaa
Piti ihan tarkistaan ja systeemihän menee niin, että teet työnhaun muutoksen työttömästä töihin, järjestelmä kysyy ensimmäisen työssäolopäivän ja sen jälkeen pitää erikseen kertoa, jatkaako työnhakua vai ei. Jos valitsee, että jatkan, niin prosessin lopuksi tiedoissa lukee, että työssä 7.11.2021 alkaen ja vielä erikseen, että työnhaku voimassa toistaiseksi. Jos valitsee, että en jatka työnhakua, niin tiedoissa lukee työssä 7.11.2021 alkaen, työnhaku päättyy 7.11.2021.
Tilaksi ei siten jää työtön, mutta työnhaku joko jatkuu tai ei jatku riippuen siitä, mitä ilmoittaa. Järjestelmässä ei ole mitään virhettä!