Opetelkaa mitä sananvapaus tarkoittaa
Vaikka en itsekään pidä rekisteröitymispakosta enkä tod. näk. kirjoittele tänne enää kovin paljon, niin ärsyttää ihan suunnattomasti tuo sananvapaus-aiheinen nyyhkintä.
Rekisteröitymispakko EI ole sananvapauden rajoittamista. Tekstin julkaisemisesta kieltäytyminen EI ole sananvapauden rajoittamista. Palstan muuttaminen sellaiseksi, että sinne ei tee enää mieli suoltaa entiseen tapaan rasistista läppää EI ole sananvapauden rajoittamista!
Sananvapaus tarkoittaa, että sinä saat omana itsenäsi (ei anonyymina) sanoa sovituissa rajoissa mitä tahdot, ilman että valtio rankaisee sinua siitä.
ANONYYMIHUUTELUN tekeminen vähemmän houkuttelevaksi nettipalstalla EI OLE SANANVAPAUDEN RAJOITTAMISTA.
Kommentit (59)
No, se tarkoittaa tasan sitä että av:lle saa taas kirjoittaa ilman ajatuspoliisia (tai melkein). Jeeeee! Numerosarja vaan täpytellään lopuksi. Nyt on aihe taas vapaa!
Mitäköhän käyttöä on niille eilen luoduille tunnareille, jaa, selvinnee aikanaan...
Opettelin jo! Surrealistisen lauantain jälkeen koitti todellinen sunnuntai.
[quote author="herra 41v" time="11.01.2015 klo 09:35"]
AP. Kerrot meille oppiasi ihanne- (poliisi) valtiostasi missä kaikki puheet ja mielipiteet esitetään henkilöllisyys varmennettuna.
Toisaalta et itse kuitenkaan halua kertoa mielipiteitäsi omalla nimelläsi.... olet hieman... "persoonallinen"?
[/quote]
Anteeksi, mutta osoittaisitko missä kerroin ihannevaltioni olevan tuollainen? Sanoin että X ei ole yhtä kuin sananvapauden rajoitus. Tuosta lauseesta ei voi päätellä yhtään mitään minun ihannevaltiostani. Päin vastoin, sanoin heti ensimmäisen viestini ensimmäisessä lauseessa, että en pitänyt rekisteröintipakosta.
Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
ap
Minulla on oikeus sanoa sanottavani.
Sinulla on oikeus olla piittaamatta siitä.
Niinpä. Etenkin palstapersuilla ja niiden sympatisoijilla on suuria vaikeuksia ymmärtää tuota.
Jep, ei se olekaan sananvapauden rajoittamista.
Se on osa mielipiteen muokkausta. Yhteiskuntaan on luotu nk. virallinen ilmapiiri, jossa tiettyjen asioiden kritisointi tai kannattaminen esitetään negatiivisena. Tällä pyritään luomaan ryhmäpainetta; ihmiselle on ominaista pyrkimys konformistisuuteen.
Tällöin harvempi ihminen enää uskaltautuu omien kasvojensa kanssa sanomaan todellisen mielipiteensä. Käytännössä vain ne, jotka ovat riittävän "riippumattomia". Sitten kun viedään mahdollisuus anonyymiin kannanottoon, ollaan hyvin lähellä tavoitteen toteutumista: yhden totuuden periaatetta. Eriävät mielipiteet eivät enää näy eivätkä kuulu millään tavalla.
Tämä on ihan peruskäytäntöjä, joita esim. Venäjä on soveltanut aina. Joskin toki "robustisemmin" kuin mitä meillä nähdään.
Niin ja sananvapaus ei tarkoita julkaisupakkoa. Kuka tahansa saa omalla sivustollaan julkaista ja myös jättää julkaisematta tekstejä oman valintansa mukaan. Sitä on sananvapaus, ei sitä että juuri minä saan kaikkien muiden sivustoilla sanoa mitä itse haluan. Sanoohan sen jo maalaisjärkikin, että vapaus koskee meistä jokaista, ei vain ja ainoastaan juuri minua.
[quote author="AV Mamma" time="10.01.2015 klo 14:32"]
Niinpä. Etenkin palstapersuilla ja niiden sympatisoijilla on suuria vaikeuksia ymmärtää tuota.
[/quote]
Vai olisiko kuitenkin niin, että juuri tuo kannanottosi heijastaa sananvapauden vastaisuutta? Muita kuin sinun oikeaksi määrittelemiä poliittisia kannanottoja ei voi olla tai niitä ei saa lausua ääneen?
Kolmonen, mitä ehdottaisit sitten nykyisen sananvapauden tilalle (johon sisältyy vapaus valita mitä julkaisee ja vaatia nimimerkillä kirjoittamista)?
Minkälainen systeemi olisi vapaa kuvailemastasi "mielipiteen muokkauksesta"?
[quote author="AV Mamma" time="10.01.2015 klo 14:35"]
[quote author="AV Mamma" time="10.01.2015 klo 14:32"]
Niinpä. Etenkin palstapersuilla ja niiden sympatisoijilla on suuria vaikeuksia ymmärtää tuota.
[/quote]
Vai olisiko kuitenkin niin, että juuri tuo kannanottosi heijastaa sananvapauden vastaisuutta? Muita kuin sinun oikeaksi määrittelemiä poliittisia kannanottoja ei voi olla tai niitä ei saa lausua ääneen?
[/quote]
Tuossa kritisoitiin sitä mussuttamista ja sananvapauden puutteeseen vetoamista, jota erityisesti persut harrastavat aiheettomasti joka välissä. Ei persujen mielipiteitä poliittisista aiheista. Kaksi eri asiaa, jos ymmärrät.
Aloituksen alapeukuttajat voisivat kertoa, mitä ihmettä sillä yritätte sanoa?
Että aloituksessa kuvaillaan virheellisesti sitä, mitä sananvapaus on ja ei ole? Vai että vastustatte sitä että sanoin asian ääneen? Jotain muuta, mitä?
ap
Tämä on ensimmäisiä askelia kohti poliisivaltiota. Jälkikäteen muistellaan että vuosituhannen vaihteessa ja 2000-luvun alussa oli hetki kun kuka tahansa pystyi kirjoittamaan mielipiteensä nettiin. Sitten alkoi sensuroinri määrätyistä uutisaiheista ei saanut keskustella ollenkaan, kielletyt aiheet kasvoivat ja lopulta vapaa keskustelu lopetetiin kokonaan.
Heti itänaapurista löytyy malli jossa on vain yksi ja ainoa oikea totuus ja mielipide, Putlerilla huimat 80 prosentinkannatusluvut.
Ymmärrän hyvin miks tää nimimerkkipakko tuli. Sitä en ymmärrä et miks se tuli heti sen jälkeen ku alettiin puhuu maahanmuutosta. Tääl on kuitenki nii pitkää ollu esim. bloggaajii haukkuvii ketjuja. Tai muuten vaan aika törkeetä settii mut HETI kun sivu täytty islamin uskontoo ja just tota maahanmuuttoo käsittelevist keskusteluista nii tuli muutos.
[quote author=" Av MaMMA" time="10.01.2015 klo 15:12"]
Tämä on ensimmäisiä askelia kohti poliisivaltiota. Jälkikäteen muistellaan että vuosituhannen vaihteessa ja 2000-luvun alussa oli hetki kun kuka tahansa pystyi kirjoittamaan mielipiteensä nettiin. Sitten alkoi sensuroinri määrätyistä uutisaiheista ei saanut keskustella ollenkaan, kielletyt aiheet kasvoivat ja lopulta vapaa keskustelu lopetetiin kokonaan.
Heti itänaapurista löytyy malli jossa on vain yksi ja ainoa oikea totuus ja mielipide, Putlerilla huimat 80 prosentinkannatusluvut.
[/quote]
Jep ja länsinaapurista löytyy toinen esimerkki. Ei siellä ole juuri elämisen edellytyksiä jollet kannata valtion määräämää monikulttuuriuskontoa.
Minusta esimerkiksi maahanmuuttajista sekä sosiaalituista täytyis voida keskustella ilman et sinut luokitellaan rasistiksi.Tässä minun mielipiteeni kyseisistä asioista:
sosiaalituilla elää leveämmin, kuin keskituloinen kaikki kulut itse maksava.
mahdollisuus rahallisesti useampaan pieneen lapseen peräkanaa,kun tarhamaksut ym maksetaan.
pakolaisia täytyisi ottaa vaan maista,joissa on sota sekä sijoittaa niitä maihin, jotka sijaitsevat lähempänä kotimaata vaikkei siellä olis kummoistakaan sosiaaliturvaa,nyt tullaan suomeen asti koska meillä on muihin maihin nähden parempi sosiaaliturva.(Eu:ssa tarvittais yhtenäinen sosiaaliturvan taso.)
Suomen verotulot putoavat koko ajan yt suomessa,elämme velkarahalla,työttömyys lisääntyy sosiaaliturva menot vain kasvavat edessä on suomen täydellinen konkurssi.
Vika ei ole maahanmuuttajissa vaan systeemissä,kyl itekin ottaisin kaikki tuet vastaan,jos olisin niihin oikeutettu.
Sosiaaliturva vaatisi remonttia,Kansalaispalkka,houkuttaa ottamaan lyhytaikaistakin työtä vastaan sekä tarveharkintaiset tuet vain maksusitoumuksin ei rahana.
oli kiva käydä poikkeemassa palstalla,jos mut nyt bannataan mielestäni ei rasistisen kirjoitukseni vuoksi.
[quote author=" AV MAMMA" time="10.01.2015 klo 15:12"]
Tämä on ensimmäisiä askelia kohti poliisivaltiota. Jälkikäteen muistellaan että vuosituhannen vaihteessa ja 2000-luvun alussa oli hetki kun kuka tahansa pystyi kirjoittamaan mielipiteensä nettiin. Sitten alkoi sensuroinri määrätyistä uutisaiheista ei saanut keskustella ollenkaan, kielletyt aiheet kasvoivat ja lopulta vapaa keskustelu lopetetiin kokonaan.
Heti itänaapurista löytyy malli jossa on vain yksi ja ainoa oikea totuus ja mielipide, Putlerilla huimat 80 prosentinkannatusluvut.
[/quote]
Blaablaablaa...
Et sitten kumminkaan ole edelleenkään pysähtynyt miettimään, että sinä saat milloin tahansa perustaa palstan, jossa saat julkaista ihan mitä tahansa haluamiasi mielipiteitä? Miten on mahdollista, että ihmisten suhteellisuudentaju on näin pahasti vinksallaan? Onko elämäsi ihan oikeasti sataprosenttisesti täällä vauva-palstalla? Ilmeisesti, muuten en ymmärrä ollenkaan miten voit tulla ajatelleeksi jotain noin idioottimaisen typerää siitä että tänne on tullut rekisteröintipakko tai täältä poistetaan rasistisia kommentteja.
Lisään vielä, että minun aloittamani ketju, jossa kerroin rasistien olevan samaa aivottomien kiihkoilijoiden porukkaa kuin ääri-islamistitkin, poistettiin myös. En silti rynnännyt vaahtoamaan sananvapauteni rajoittamisesta. Saan edelleen vapaasti, ts. vankilaan joutumatta, julkaista saman tekstin omalla nettisivullani, ja todennäköisesti lukemattomilla muillakin nettipalstoilla.
Jos tärkein tavoitteenne on jokin muu kuin turhasta vaahtoaminen ja uhriutuminen, niin miettikää hyvät ihmiset kaksi kertaa ennen kuin alatte vääristellä tosiasioita tällä tavalla!
ap
[quote author=" Vierailija " time="10.01.2015 klo 21:23"]
[quote author=" Vierailija " time="10.01.2015 klo 21:22"]
[quote author=" AV MAMMA" time="10.01.2015 klo 18:44"]
Mikset sä ap. rohkeasti kommentoi omalla nimelläsi?, sulla kun on se yksi ja oikea virallinen mielipide mitä saa sanoa.
[/quote]
Kertoisitko minullekin, mikä tuo mielipiteeni mahtaa olla? Olen sanonut ainoastaan, että X ei ole sama asia kuin sananvapauden rajoittaminen ja että mielipiteitä ei ole hyvä esittää faktamuodossa (en ole sanonut ettei niin saa tehdä).
ap
[/quote]
Niin, ja vastaus kysymykseesi: en halua kirjoittaa nimelläni. Siksi.
ap
[/quote]
AP. Kerrot meille oppiasi ihanne- (poliisi) valtiostasi missä kaikki puheet ja mielipiteet esitetään henkilöllisyys varmennettuna.
Toisaalta et itse kuitenkaan halua kertoa mielipiteitäsi omalla nimelläsi.... olet hieman... "persoonallinen"?
Ymmärrätkö että pelkästään tiukka mielipiteitä esittävien ihmisten henkilöllisyyksien valvominen estää NORMAALISTA poikkeavat mielipiteet?
Olisiko vaikkapa minun mahdollista ilmoittaa täysin hyväksyvä suhtautumiseni seksuaalisia (aikuisten) suhteita kohtaan, jos tämä julkaistaisiin kuvallani varustettuna Hesarin etusivulla? Ei
Entä jos sinä kannatat Vasemmistoa/Vihreitä, hyväksytkö että kaikki puheesi ja mielipiteesi ovat julkisia, eli työnantajasi ja muu lähipiirisi voi miettiä ovatko poliittisesti kanssasi samaa mieltä... Tai sinähän jo esitit ITSESI poikkeukseksi, eli SINUN ei kuitenkaan tarvitsisi allekirjoittaa kaikkia puheitasi/kirjoituksiasi.
41v m