Lue keskustelun säännöt.
Hoivahenkilöstön rokotussuoja voitaisiin varmentaa väliaikaisesti koronapassin avulla - THL esittää, että tartuntatautilakiin voitaisiin säätää pandemian ajaksi tilapäinen pykälä
29.10.2021 |
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) ehdottaa sosiaali- ja terveysministeriölle (STM), että koronapassia voitaisiin käyttää väliaikaisesti tiettyjen sosiaali- ja terveydenhuollon tehtävissä olevien työkelpoisuuden varmentamisessa.
Tämä tarkoittaisi, että työnantaja voisi koronapassin avulla varmistaa, että työntekijä ei todennäköisesti aiheuta merkittävää tartuntariskiä hoidettavilleen tai kollegoilleen, kertoo THL tiedotteessaan.
”Ehdotuksemme mukaan koronapassista voitaisiin säätää pandemian ajaksi tartuntatautilakiin tilapäinen pykälä”, sanoo THL:n ylilääkäri Otto Helve tiedotteessa.
Pykälällä voitaisiin tarvittaessa velvoittaa tai sallia koronapassin käyttö hoivahenkilöstön työkelpoisuuden varmistamisessa.
”Koronapassin käytöllä voisimme paremmin suojata ikääntyneitä ja muita hoivattavia”, Helve sanoo.
THL katsoo, että koronarokotusta ei sen sijaan ole tässä vaiheessa syytä lisätä pysyvästi osaksi tartuntalaissa määriteltyä tiettyjen sosiaali- ja terveydenhuollon tehtävien vaatimaa sairastetun taudin tai rokotusten suojaa.
Kommentit (150)
Siis ei rokotus todistus ole mikään suoja vaan todistus että olet saanut vasta aine piikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä pakkorokotus-teema on kiinnostavaa. Usassahan se on jo, ja poliisit, ensihoitajat, palomiehet ja hoitohenkilökunta vastustavat sitä. Osa on taipunut, koska ei ole varaa menettää työpaikkaa.
Nuo ryhmät tekivät työtään ja altistuivat koronalle pandemian alusta asti. Suurin osa on todennäköisesti jo tartunnan saanut ja taudin sairastanut.
Nyt Usassa nähdään massiivinen irtisanoutumisten aalto, osin pakkorokotuksen, osin työelämän riiston vuoksi(surkeat palkat, työajat jne).
Kummallista.
Itse asiassa moni osavaltio vastustaa Usassa rokotepakkoja, erityisesti Florida. Floridan kuvernööri DeSantis ilmoitti juuri että vie Bidenin määräyksen oikeuteen. Samoin New Yorkissa on kova vastustus päällä ja siellä esim. mielenosoittajat ympäröineet kaupungin pormestarin kodin. Armeijan osalta ollaan ilmeisesti perääntymässä määräpäivästä. Siellä vastarinta voimistuu koko ajan ja hyvä niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entisestään vähentää esim. THL:n uskottavuutta kun tälläistä sanotaan vaikka tietävät hyvin ettei rokote estä tartunnan saamista eikä levittämistä.
Herää kysymys, pitävätkö ihmisiä tyhminä vai mikä tässä on taustalla.
Faktahan on, että rokotteen ottamalla suojaa ITSEÄÄN taudin vakavalta muodolta, ei muita. Miksi rehellisyys ei riitä rokotteen markkinointiin? Tämä on jo täysin epäeettistä.Kuka on vastuussa seurauksista, kun rokotetut tartuttaa tautia riskiryhmäläisiin tai niihin joiden rokotesuoja jo hiipuu, kun heille on luotu mediassa valheellinen käsitys rokotteen toiminnasta?
Tämähän se on se uusin valhe. Koska alkaa näyttää, jopa rokotevastaisen silmissä, siltä että rokote onkin turvallinen, pitää löytää joku uusi kiukuttelun aihe. Se on näköjään nyt sen hokeminen, että rokotetut levittää koronaa (koska ovat niin löyhämoraalisia) ja että rokotteesta ei ole mitään hyötyä yhteiskunnan kannalta, vaan sillä voi suojata vain itsensä. Väärin. Kun mahdollisimman moni ottaa rokotteen, se helpottaa terveydenhuoltoa ja vähentää tartuntoja. Rokotettuun ei korona yleensä tartu, jolloin rokotettu ei myöskään levitä tautia, duh. Mutta jos kuitenkin sattuu tarttumaan, rokotettu levittää tautia lyhyemmän aikaa, koska virusmäärät lähtevät rokotuksen ansiosta nopeasti laskuun. Rokottamattomat taas levittävät tautia ja sairastavat sen vakavia muotoja. Näistä tulee pitkäaikaisia vaivoja ja kallis lasku yhteiskunnalle.
Vierailija kirjoitti:
Olen ottanut kaksi rokotetta.
Silti en kannata pakkorokottamista, kajotaan itsemääräämisoikeuteen. On myös totta, ettei yhtään hoitajaa ole vara menettää alalta. Meillä alkaa olla kestämätön tilanne vuodeosastolla, koska ei ole tekijöitä. Paikkoja suljetaan vähän väliä tämän vuoksi 5-15kpl väliltä. Ja edelleen rokotettu voi kuljettaa virusta mukanaa muille, vaikka ei itse sairastu vakavasti.
Etpä ole. Olet näitä rokotevastustajia, jotka aina lisäävät rokotevastaiseen ja passivastaiseen propagandaansa sanat: "olen ottanut rokotteet". Ilmeisesti kuvittelette saavanne tällä enemmän sympatiaa asiallenne ja lisää rokotettuja puolustamaan passittomuutta ja mitä nyt milloinkin ajatte. Onneksi hoitajat on rokotettu yli 90%:sti, joten ei ole mitään hätää siinä mielessä. Loputkin hoitajat todennäköisesti ottavat piikin mielellään. Nyt alkaa jo kaikilla hoitoalan työntekijöillä olla kuva, mitä kaikkea koronan vakavat muodot voivat aiheuttaa.
Hyvä, että passia laajennetaan. Se pitäisi vain ottaa kaikkialla käyttöön vielä nopeammin. En ymmärrä mitä tässä viivytellään.
Huhheijaa taas. En jaksa lukea koko ketjua, täynnä samaa jankkausta kuin kaikki muutkin ketjut.
Minulle ei ole mitään väliä, onko hoitohenkilökunnalla rokotuspassi vai pakkorokotukset - kunhan kukaan rokottamaton hoitaja ei tule lähellekään. Rokotetut tartuttavat koronaa vain harvoin, ja kun samassa tilassa on vain tuplarokotettuja, tartunnan mahdollisuus on todella pieni.
Käsittämätöntä, miten hoitoalalle edes hakeutuu ihmisiä, jotka eivät luota lääketieteeseen... sellaiset saa mun puolestani lähteäkin, terve menoa!
t. Potilas
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä pandemia tuli pyytämättä ja yllätyksenä kaikille. Nyt sitä yritetään hoitaa parhaalla mahdollisella tavalla. Normaalit ihmiset ymmärtävät tämän. He eivät sekoa siitä, että kaikkia asioita ei heti voi selittää yksinkertaisesti ja että asiat muuttuvat ja tiede yrittää pysyä perässä. Rokotevastaiselle on tyypillistä yksinkertaisten ratkaisujen vaatiminen ja jos hallitus, thl ja maailman virologit eivät sellaista heti tarjoa, alkaa kauhea poru.
No ei... Ongelmahan on juuri se, että jatkuvasti on annettu tietoja niin kuin ne muka olisivat varmoja ja sitten jouduttu jatkuvasti hieman muuttelemaan. Se ei todellakaan herätä luottamusta. Ainoa oikea tapa olisi ollut sanoa "nykytiedon mukaan näyttäisi", "toivomme, että" jne., mutta sen sijaan on julistettu kuinka esim. rokote tekee sitä ja tätä, on turvallinen ja suojaa hyvin. Eli aivan itse ovat luoneet tilanteen, jossa uskottavuus on kadonnut täysin.
Vielä pari kuukautta sitten esim. USA:n presidentti piti puheen, jossa toisti useita kertoja "Ota rokote. Saat suojan. Et sen jälkeen voi saada koronaa". Joku fiksumpi nuo puheet kirjoittaa ja tuossa vaiheessa oli jo aivan selvä, että rokotteen ottaneet voivat saada koronan ja vaikkapa kuollakin. Kuka jaksaa moista propagandaa, jossa ihmisiä kohdellaan täysin idiootteina. Suomessa hommaa ei ole hoidettu paljoakaan paremmin, mitä uskottavuuteen tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja jos kuitenkin siinä rokotteessa onkin pikkuruinen virhe ja sitä on pruutattu porukka täyteen, varsinkin lapset ja nuoret. Ei voi kuin ihmetellä, tätä tervettä porukkaa, joka sen on kiiruhtanut hakemaan, sairaat, heikot huonokuntoiset ymmärrän, että turvaa siitä hakevat, kun muutakaan ei ole.
Sä luulet että seuranta-aikana ei ole jo saatu suurinta osaa haitoista kiinni? Tiedätkö monta annosta maailmassa on annettu?
Niin. Ne annokset on annettu ALLE VUOSI SITTEN. Mikä ihmeen seuranta-aika?
No voi luoja! Seuranta-aika on uusien rokotteiden kohdalla 2-3-vuotta ja se tarkoittaa sitä, että haitat kirjataan. 85% sikainfluenssapiikin jälkeisistä narkolepsioista puhkesi 4-6 kk piikistä. Tietoa on jo vuodelta, ei vain vuodelta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi en ole hoitsu. Niitä kyykytetään ihan urakalla.
Onneksi en ole hoivakodin asukas, heidän oikeuksistaan kun tässäkään keskustelussa ei ole kiinnostunut kukaan. Heillä kun ei ole mitään sananvaltaa siihen kuka heitä hoitaa ja mahdollisesti tartuttaa heihin vaarallisen taudin. Ja vaikka rokote ei täysin estä sitä mahdollisuutta, että rokotettu ja saa koronan ja myös sitä tartuttaa, niin kyllä se kuitenkin sen todennäköisyyttä vähentää selvästi. Tämä niille, jotka väittävät, että rokotetut levittävät koronaa yhtä paljon kuin rokottamattomat.
Vaikka en itse ole "hoitsu" niin vammaisten avustajana olen lähikontaktissa riskiryhmään kuuluvien kanssa minäkin. Otin rokotukset heti kun ne tulivat minulle saataville. Kannatan rokotepakkoa sekä terveydenhuollon ammattilaisille että meille avustajille.
Onneksi olkoon, rokotteen myötä saat koronan lievänä kurkun karheutena, joka saa sinut vähän yskähtelemään. Koska olet rokotettu, et jää karanteeniin pikkuoireilla, vaan menet töihin. Ja kappas, siellä kun muutaman kerran yskähdät, tauti tarttuu hoidettavaasi, jolla on heikompi immuunipuolustus ja rokotteen antama suoja.
Rokottamaton kärsii taudin itse kovempana, eikä mene töihin tartuttamaan muita. Kumpi olikaan parempi ihminen, sinä joka suojasit itsesi, vai rokottamaton, joka otti taudin itse?
Rokottamattomat on ollut koko ajan näitä, jotka on vastustaneet kaikkea ihan alusta saakka. Rokottamattomat joogasyljeskelijät halailivat Helsingin mielenosoituksissa toimittajia. Mitään rajoituksia ei olisi voinut laittaa ja ihan kaikki soti "perustuslaillisia oikeuksia" vastaan. Nyt yht'äkkiä rokottamattomat ovatkin näitä korkeamoraalisia ihmisiä, jotka suojautuvat ja hinkkaavat käsiään, eivätkä missään tapauksessa mene yhtään kipeänä töihin. Sori, mutta en usko tätä.
Kahdella työpaikalla korona-aikana olen ollut ja rokotus% on kyllä alle 50, jopa reilusti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Musta tuntuu, että mun aivot ihan oikeasti RÄJÄHTÄÄ kun en tajua tätä asiaa.
Kun on kiistämätön fakta, että rokotettukin voi tartuttaa koronaa ja sairastuakin siihen, niin MIKSI ON PAKKO OTTAA ROKOTE???? MITÄ SE AUTTAA????????
Jos rokote oikeasti suojaisi muita tai itseä, niin ymmärtäisin tämän kaiken, mutta kun se EI SUOJAA niin mikä hemmetin pointti tässä meuhkaamisessa on?! Voisko joku kertoa, ja kertoa ilman, että alkaa haukkumaan ja solvaamaan mua.
Niin... Jos me (suomalaiset, hoitajat, jne.) vain höpistään netissä ja katsellaan vierestä, mitähän jollekin ryhmälle seuraavaksi päätetään tehdä? Esim. Virossa ollaan aivan eri tavalla äänekkäitä siitä, että tämmöinen ei ole oikein. Isoja mielenosoituksia, jne.
Koskemattomuus ja päätösvalta omasta kehosta on todella suuria asoita ja on kovin suomalaisen sinisilmäistä vain katsella vierestä ja olla tekemättä mitään. Ihan käytännössäkin tämä voi päätyä koskettamaan aivan ketä tahansa, kun sairaanhoitohenkilöstöstä on nyt jo pula. On aivan selvää, että osa tulee irtisanoutumaan, ihan niin kuin muuallakin päin maailmaa. Veikkaan, että uuden alan etsijöissä on kaksi pistosta saanuttakin, jotka periaatteesta eivät halua olla alalla, jossa joku muu päättää heidä kehoistaan. Ei ne kokeelliset rokotteet tulee maailmasta loppumaan, ainakaan tämän jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos yhteiskunnalla on varaa luopua rokottamattomista hoitajista, niin siitä vaan passia kehiin. Aika moni potilas jää hoitamatta kunnolla jo nyt.
Vierailija kirjoitti:
Joky ylempänä oli sitä mieltä, että rokotushaitat olisivat jo tulleet ilmi. Osa toki, ja on niitä tullutkin, osa nimenomaan ei. Esim. Tampereen rokotustutkimuskeskus lähettää vanhemmille kyselyn vuosien jälkeen, jossa sanotaan "Onko lapsellasi diagnosoitu jokin seuraavista". Eli aivan mainiosti tiedetään, että osa rokotehaitoista ilmenee vasta monen vuoden päästä.
Ainut vaan, että "kaikkihan" saa syövän/autoimmuunisairauden/lapsettomuuden, jne. Eli aika tavalla veikkaan, että mitään pitemmän ajan haittoja ei tulla myöntämään koronarokotteeseen liittyviksi, vaikka määrä nousisi yhtäkkiä hurjasti.
Ei tullakaan, koska on erittäin-erittäin epätodennäköistä, että 2 vuotta myöhemmin puhleava sairaus olisi rokotteesta. Suurinosa (ellei kaikki) on tullut esiin vuoden aikana. Tottakai uusia haittoja tulee esiin, kun uusia ryhmiä rokotetaan. Mikään rokote ei ole haitaton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Musta tuntuu, että mun aivot ihan oikeasti RÄJÄHTÄÄ kun en tajua tätä asiaa.
Kun on kiistämätön fakta, että rokotettukin voi tartuttaa koronaa ja sairastuakin siihen, niin MIKSI ON PAKKO OTTAA ROKOTE???? MITÄ SE AUTTAA????????
Jos rokote oikeasti suojaisi muita tai itseä, niin ymmärtäisin tämän kaiken, mutta kun se EI SUOJAA niin mikä hemmetin pointti tässä meuhkaamisessa on?! Voisko joku kertoa, ja kertoa ilman, että alkaa haukkumaan ja solvaamaan mua.
O kun se suojaa. Influenssarokotteen suojateho on 10-20% ja silti sitä hoitsuilla vaaditaan. Sit meillä on koronarokote, jonka suojateho on vähintään 40% ja se ei sit muka riitä?
Vierailija kirjoitti:
Kaikista maailman ihmisistä on ensimmäisen rokotteen jo saanut 3,87 miljardia ihmistä.
Eli Afrikkaa lukuunottamatta aikuisväestö ympäri maailmaa on jo pääosin rokotettu.Eniten on rokotettu Arabiemiraateissa 88% koko väestöstä ( lapset tässä luvussa mukana), Portugalissa 86% koko väestöstä, MAltalla 85% , Espanjassa 79%.
Näissä maissa siis lähes koko aikuisväestö on saanut rokotteen.
Luulisi että jos rokotteissa olisi suurempia ongelmia ne olisvat jo tulleet viimeisen vuoden aikana esiin.
Koronatilanne on näissä maissa nyt hyvin rauhallinen. Kuolemantapaukset hyvin harvinaisia.
Suomessa rokotettuja on vasta 69% ( koko väestöstä ) ja yli 12- vuotiasta n. 78%.
Eli Suomen väestöstä on vielä rokottamatta n.1,5 miljoonaa ihmistä. Korona leviää vielä.Lähde New York Times
Tuo Arabiemiraatit (UAE) kannattaa ihan jokaisen käydä katsomassa tilastoista. Koko ajan pärjänneet loistavasti, nyt rokotekattavuuden ollessa korkea ja kolmannen annoksen anto pitkällä (plus rokotepassi), ei voisi olla parempi tilanne.
Vierailija kirjoitti:
Niin... Jos me (suomalaiset, hoitajat, jne.) vain höpistään netissä ja katsellaan vierestä, mitähän jollekin ryhmälle seuraavaksi päätetään tehdä? Esim. Virossa ollaan aivan eri tavalla äänekkäitä siitä, että tämmöinen ei ole oikein. Isoja mielenosoituksia, jne.
Koskemattomuus ja päätösvalta omasta kehosta on todella suuria asoita ja on kovin suomalaisen sinisilmäistä vain katsella vierestä ja olla tekemättä mitään. Ihan käytännössäkin tämä voi päätyä koskettamaan aivan ketä tahansa, kun sairaanhoitohenkilöstöstä on nyt jo pula. On aivan selvää, että osa tulee irtisanoutumaan, ihan niin kuin muuallakin päin maailmaa. Veikkaan, että uuden alan etsijöissä on kaksi pistosta saanuttakin, jotka periaatteesta eivät halua olla alalla, jossa joku muu päättää heidä kehoistaan. Ei ne kokeelliset rokotteet tulee maailmasta loppumaan, ainakaan tämän jälkeen.
En usko mihinkään joukkoirtisanoutumisiin. Suurin osa hoitajista on jo rokotettu ja loputkin ottavat rokotteen ihan mielellään tai ainakin ilman mitään isompaa draamaa. Kyllä terveydenhuoltoalalla työskentelevä ymmärtää rokotteen tärkeyden.
Vierailija kirjoitti:
Huhheijaa taas. En jaksa lukea koko ketjua, täynnä samaa jankkausta kuin kaikki muutkin ketjut.
Minulle ei ole mitään väliä, onko hoitohenkilökunnalla rokotuspassi vai pakkorokotukset - kunhan kukaan rokottamaton hoitaja ei tule lähellekään. Rokotetut tartuttavat koronaa vain harvoin, ja kun samassa tilassa on vain tuplarokotettuja, tartunnan mahdollisuus on todella pieni.
Käsittämätöntä, miten hoitoalalle edes hakeutuu ihmisiä, jotka eivät luota lääketieteeseen... sellaiset saa mun puolestani lähteäkin, terve menoa!
t. Potilas
Mitä jos huonetoverisi on rokottamaton? Olet sen kanssa kokoajan samassa tilassa. Hoitaja tulee vain käymään.
Te jotka vaaditte pakkorokotuksia olette TIEDEVASTAISIA!
A preliminary study has shown that in the case of a breakthrough infection, the Delta variant is able to grow in the noses of vaccinated people to the same degree as if they were not vaccinated at all. The virus that grows is just as infectious as that in unvaccinated people, meaning vaccinated people can transmit the virus and infect others.
Moreover, several transmissions probably occurred between two individuals both wearing surgical masks, and in one instance using full PPE, including N-95 mask, face shield, gown and gloves.Previous studies in hospitals in India; Provincetown, Massachusetts; and Finland have also shown that after vaccine breakthrough infections with Delta, there can be high levels of virus in people’s nose whether they are vaccinated or not. The next logical step was to determine whether vaccinated people could shed infectious virus. Many experts suspected they did, but until this study it hadn’t been proven in the lab.
https://api-nationalgeographic-com.cdn.ampproject.org/v/s/api.nationalg…
Moreover, several transmissions probably occurred between two individuals both wearing surgical masks, and in one instance using full PPE, including N-95 mask, face shield, gown and gloves. Nämä olivat rokotettuja hoitajia!!!
https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2021.26.3…
Vierailija kirjoitti:
Musta tuntuu, että mun aivot ihan oikeasti RÄJÄHTÄÄ kun en tajua tätä asiaa.
Kun on kiistämätön fakta, että rokotettukin voi tartuttaa koronaa ja sairastuakin siihen, niin MIKSI ON PAKKO OTTAA ROKOTE???? MITÄ SE AUTTAA????????
Jos rokote oikeasti suojaisi muita tai itseä, niin ymmärtäisin tämän kaiken, mutta kun se EI SUOJAA niin mikä hemmetin pointti tässä meuhkaamisessa on?! Voisko joku kertoa, ja kertoa ilman, että alkaa haukkumaan ja solvaamaan mua.
Anna kun mä arvaan. Matematiika tai todennäköisyyslaskenta ei tainnut olla koulussa se ”sun juttusi” ?
Rokotettu sairastaa ja tartuttaa niin paljon vähemmän. Ja kuolee niin paljon harvemmin.
Tässähän on kyse optimoinnista.
Eli että millä toimenpiteillä saada kohtuullisella hinnalla koko kansalle ( ei vain yksin sinulle) paras saatavilla oleva suoja ja terveydentila . Ja onko rokottaminen veronmaksajilla muutaman miljardin halvempaa kuin se että hoitaa kansaa hengityskoneissa ja sen päälle maksaa vielä vuosikymmeniä jälkitautien hoitokustannuksia.
Jos et ymmärrä älä edes yritä.
Joskus kannattaa vaan tehdä niin kuin lääkäri suosittelee.
Kaikista maailman ihmisistä on ensimmäisen rokotteen jo saanut 3,87 miljardia ihmistä.
Eli Afrikkaa lukuunottamatta aikuisväestö ympäri maailmaa on jo pääosin rokotettu.
Eniten on rokotettu Arabiemiraateissa 88% koko väestöstä ( lapset tässä luvussa mukana), Portugalissa 86% koko väestöstä, MAltalla 85% , Espanjassa 79%.
Näissä maissa siis lähes koko aikuisväestö on saanut rokotteen.
Luulisi että jos rokotteissa olisi suurempia ongelmia ne olisvat jo tulleet viimeisen vuoden aikana esiin.
Koronatilanne on näissä maissa nyt hyvin rauhallinen. Kuolemantapaukset hyvin harvinaisia.
Suomessa rokotettuja on vasta 69% ( koko väestöstä ) ja yli 12- vuotiasta n. 78%.
Eli Suomen väestöstä on vielä rokottamatta n.1,5 miljoonaa ihmistä. Korona leviää vielä.
Lähde New York Times