Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Huomenna on eduskunnan täysistunto, aiotteko katsoa?
27.10.2021 |
Sen päiväohjelma on tässä:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Paivajarjestys/Sivut/PJ_126+2021.aspx
Ja yksi käsiteltävä asia on lähetekeskustelussa, tästä voi lukea sen
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/EduskuntaAloite/Documents/KAA_6+2021…
Kommentit (68)
Näin hienosti haluaa henkilö joka oli mukana tekemässä sitä tänään esiteltävää oikeus olla-lakiesitystä, eheyttää homoseksuaaleja.
https://mobile.twitter.com/rdddef/status/1452972669805244420
On myös mukana eheytyskieltolain-ehdotuksen takana, eli homoja ei saa eheyttää muuten paitsi kunhan he eheytyvät ottamaan sänkyynsä transukupuoliset?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näin hienosti haluaa henkilö joka oli mukana tekemässä sitä tänään esiteltävää oikeus olla-lakiesitystä, eheyttää homoseksuaaleja.
https://mobile.twitter.com/rdddef/status/1452972669805244420On myös mukana eheytyskieltolain-ehdotuksen takana, eli homoja ei saa eheyttää muuten paitsi kunhan he eheytyvät ottamaan sänkyynsä transukupuoliset?
Tuohon ajatusmaailmaan liittyy väite transnaiset ovat naisia ja transmiehet ovat miehiä, mutta eihän he oikeasti biologisesti ole vaan sosiaalisesti. ja ketään ei saa painostaa seksuaalisen suuntautumisensa vastaiseen seksiin.
Homot pitävät biologisista miehistä, lesbot biologisista naisista, bi/pan molemmista/kaikista.
Ei pitäisi olla vaikeaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin hienosti haluaa henkilö joka oli mukana tekemässä sitä tänään esiteltävää oikeus olla-lakiesitystä, eheyttää homoseksuaaleja.
https://mobile.twitter.com/rdddef/status/1452972669805244420On myös mukana eheytyskieltolain-ehdotuksen takana, eli homoja ei saa eheyttää muuten paitsi kunhan he eheytyvät ottamaan sänkyynsä transukupuoliset?
Tuohon ajatusmaailmaan liittyy väite transnaiset ovat naisia ja transmiehet ovat miehiä, mutta eihän he oikeasti biologisesti ole vaan sosiaalisesti. ja ketään ei saa painostaa seksuaalisen suuntautumisensa vastaiseen seksiin.
Homot pitävät biologisista miehistä, lesbot biologisista naisista, bi/pan molemmista/kaikista.
Ei pitäisi olla vaikeaa.
Niin no aikaisemmat ihmisoikeusliikkeet ovat pyytäneet ihmisiä vain hyväksymään heidät sellaisena kuin he ovat. Ilman, että se vaikuttaa muiden elämään mitenkään. Antakaa meidän elää elämäämme.
Transaktivistit taas vaativat muita hyväksymään transit, sellaisena mitä he eivät oikeasti ole. Ja se sisältää vaatimuksen myös näyttää se omassa elämässä, jopa intiimisuhteissa.
Tämä hallitus osaa ottaa velkaa ja perua leikkauksia.
Näitä sitten maksellaan seuraavat vuosikymmenet.
On kuin kusisi housuunsa pakkasella, hetken lämmittää ja sitten tulee poru
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin hienosti haluaa henkilö joka oli mukana tekemässä sitä tänään esiteltävää oikeus olla-lakiesitystä, eheyttää homoseksuaaleja.
https://mobile.twitter.com/rdddef/status/1452972669805244420On myös mukana eheytyskieltolain-ehdotuksen takana, eli homoja ei saa eheyttää muuten paitsi kunhan he eheytyvät ottamaan sänkyynsä transukupuoliset?
https://www.bbc.com/news/uk-england-57853385
BBC uutinen aiheesta, eli nykyään jotkut biologuset miehet kuvittelevat että heillä olisi oikeus painostaa lesboja seurustelemaan miehen kanssa.
Juridisen vaihto vaihtaa sosiaalisen merkinnän, ei se muuta biologiaa.
Helsingin Sanomissakin oli tuosta BBC:n artikkelista juttua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin hienosti haluaa henkilö joka oli mukana tekemässä sitä tänään esiteltävää oikeus olla-lakiesitystä, eheyttää homoseksuaaleja.
https://mobile.twitter.com/rdddef/status/1452972669805244420On myös mukana eheytyskieltolain-ehdotuksen takana, eli homoja ei saa eheyttää muuten paitsi kunhan he eheytyvät ottamaan sänkyynsä transukupuoliset?
https://www.bbc.com/news/uk-england-57853385
BBC uutinen aiheesta, eli nykyään jotkut biologuset miehet kuvittelevat että heillä olisi oikeus painostaa lesboja seurustelemaan miehen kanssa.
Juridisen vaihto vaihtaa sosiaalisen merkinnän, ei se muuta biologiaa.Helsingin Sanomissakin oli tuosta BBC:n artikkelista juttua.
Artikkeliin liittyvä ketju näköjään poistettiin. Ilmeisesti transaktivistit taas määrittelivät biologiasta puhumisen viharikokseksi transihmisiä kohtaan...
Vierailija kirjoitti:
Näin hienosti haluaa henkilö joka oli mukana tekemässä sitä tänään esiteltävää oikeus olla-lakiesitystä, eheyttää homoseksuaaleja.
https://mobile.twitter.com/rdddef/status/1452972669805244420On myös mukana eheytyskieltolain-ehdotuksen takana, eli homoja ei saa eheyttää muuten paitsi kunhan he eheytyvät ottamaan sänkyynsä transukupuoliset?
Helppoa syytellä ihmisiä transfobiseksi, jos itse määrittelee sanan miten lystää. Minun määritelmäni mukaan hän on kajahtanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin hienosti haluaa henkilö joka oli mukana tekemässä sitä tänään esiteltävää oikeus olla-lakiesitystä, eheyttää homoseksuaaleja.
https://mobile.twitter.com/rdddef/status/1452972669805244420On myös mukana eheytyskieltolain-ehdotuksen takana, eli homoja ei saa eheyttää muuten paitsi kunhan he eheytyvät ottamaan sänkyynsä transukupuoliset?
https://www.bbc.com/news/uk-england-57853385
BBC uutinen aiheesta, eli nykyään jotkut biologuset miehet kuvittelevat että heillä olisi oikeus painostaa lesboja seurustelemaan miehen kanssa.
Juridisen vaihto vaihtaa sosiaalisen merkinnän, ei se muuta biologiaa.Helsingin Sanomissakin oli tuosta BBC:n artikkelista juttua.
Artikkeliin liittyvä ketju näköjään poistettiin. Ilmeisesti transaktivistit taas määrittelivät biologiasta puhumisen viharikokseksi transihmisiä kohtaan...
No nyt päästiinkiin näköjään taas siihen teidän ,oikein mieliaiheeseenne ?
(Tällä kertaa siis tuon huomisen eduskunnan täysistunnon varjolla. )
Veikkaisin muuten kyllä että se translain uudistus nyt menee läpi siellä eduskunnassa tällä kertaa, mutta mikään ennustajahan en tietenkään ole.
Asiantuntijoita ja asianosaisia esityksen valmistelussa on varmaankin kuultu,mutta se koskee nyt tietenkin vain niitä, jo nyt trans-henkilöinä eläviä, leikkausjonossa, tai joka tapauksessa vähintäänkin suhteessa terveydenhuoltoon asiassaan olevia trans-ihmisiä, eikä siis lainkaan ketään muita.
(Kyse on siis lähinnä nyt niistä heidän virallisista, ns. 'paperiasioistaan.')
Eli ei koske siis ketään meitä, joista (tässä yhteydessä) käytettäisiin luokitusta 'cis'.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ilmiantakaa
Mistä? Totuudesta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin hienosti haluaa henkilö joka oli mukana tekemässä sitä tänään esiteltävää oikeus olla-lakiesitystä, eheyttää homoseksuaaleja.
https://mobile.twitter.com/rdddef/status/1452972669805244420On myös mukana eheytyskieltolain-ehdotuksen takana, eli homoja ei saa eheyttää muuten paitsi kunhan he eheytyvät ottamaan sänkyynsä transukupuoliset?
https://www.bbc.com/news/uk-england-57853385
BBC uutinen aiheesta, eli nykyään jotkut biologuset miehet kuvittelevat että heillä olisi oikeus painostaa lesboja seurustelemaan miehen kanssa.
Juridisen vaihto vaihtaa sosiaalisen merkinnän, ei se muuta biologiaa.Helsingin Sanomissakin oli tuosta BBC:n artikkelista juttua.
Artikkeliin liittyvä ketju näköjään poistettiin. Ilmeisesti transaktivistit taas määrittelivät biologiasta puhumisen viharikokseksi transihmisiä kohtaan...
No nyt päästiinkiin näköjään taas siihen teidän ,oikein mieliaiheeseenne ?
(Tällä kertaa siis tuon huomisen eduskunnan täysistunnon varjolla. )
Veikkaisin muuten kyllä että se translain uudistus nyt menee läpi siellä eduskunnassa tällä kertaa, mutta mikään ennustajahan en tietenkään ole.
Asiantuntijoita ja asianosaisia esityksen valmistelussa on varmaankin kuultu,mutta se koskee nyt tietenkin vain niitä, jo nyt trans-henkilöinä eläviä, leikkausjonossa, tai joka tapauksessa vähintäänkin suhteessa terveydenhuoltoon asiassaan olevia trans-ihmisiä, eikä siis lainkaan ketään muita.
(Kyse on siis lähinnä nyt niistä heidän virallisista, ns. 'paperiasioistaan.')
Eli ei koske siis ketään meitä, joista (tässä yhteydessä) käytettäisiin luokitusta 'cis'.
Montako ketjua jouduit käymään läpi että löysit keskustelun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En jaksa istua tuijottamassa ruutua niin kauan. Luen myöhemmin netistä tiivisteet.
Samaa ajattelevat varmaan kansanedustajatkin.
Sinä pilkutin jatkat edelleen sitä väärän tiedon levitystä, hallituksen ja 'oikeus olla' ehdotelman pointti on juuri se että mitään kontaktia terveydenhoitoon ei tarvitse. Netitse vain DVV:n virkailijalle "perusteltu selvitys" ihan jotain diipadaapaa, ei se viekailija voi kieltää ketään väittämästä itsestään mitä tahansa, ei hän ole terveydenhoitoalan henkilö vaan byrokraatti. Kumileimasin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästä voi seurata netin kautta sitä täysistuntoa.
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-126-2021
En jaksa katsoa teatteriesityksiä. Ne asiat on oikeasti jo päätetty etukäteen ihan muualla kuin tuolla salissa.
Vierailija kirjoitti:
Sinä pilkutin jatkat edelleen sitä väärän tiedon levitystä, hallituksen ja 'oikeus olla' ehdotelman pointti on juuri se että mitään kontaktia terveydenhoitoon ei tarvitse. Netitse vain DVV:n virkailijalle "perusteltu selvitys" ihan jotain diipadaapaa, ei se viekailija voi kieltää ketään väittämästä itsestään mitä tahansa, ei hän ole terveydenhoitoalan henkilö vaan byrokraatti. Kumileimasin.
Esitin vain pelkän veikkaukseni siitä miten asiassa ja sen käsittelyssä tulee käymään.
( mutta kuten kai huomasit ,sanoin myös selvästi heti sen perään ettei minulla ole mitään ennustajanlahjoja.Ei siis tämänkään asian suhteen)
Sanoin sitäpaitsi vain, että huom. varmaankin on kuultu niin asianosaisia,kuin asiantuntijoitakin .
(esim. me vauvapalstan anonyymithän emme kuulu kumpaankaan noista tässä asiassa ja sen yhteydessä kuultavista ryhmistä)
Kyseessä on siis todellakin, kuten jo nimikin sen kertoo trans-lain uudistus,eikä siis koske (tässä yhteydessä) cis-ihmisten paperiasioiden uudistusta ollenkaan,eikä mitenkään.
(...ja huom. Tuon lapsellisen nimitttelyntarpeesi jätän nyt ihan omaksi asiaksesi,enkä siis siihen enää puutu, hyvä 'ketjussa aina yhtä valpas maalittaja ja nimittelijä ')
Miksi ketjujen poistelijoita pelottaa vauvapalstalaisten mielipiteet niin paljon? Uskovatko, että päättäjät seuraa ketjuja ja kumoaa tuon aloitteen meidän takia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En aio katsoa, olen töissä.
Ja miksi se pitäisi katsoa, kun suurin osa noista asioista julkistetaan uutisissa.
Älä ole niin naivi. Eihän erään kansalaisaloitteen vaikutuksista keskustella julkisesti. Tässä kyseisen aloitteen vaikutuksista maailmalla:
Tällä palstalla on estetty viimeaikoina todella ettei saisi keskustella aiheesta.
Ja kuitenkin koskettaa jokaikistä naista ja tyttöä jolta viedään julkiset naistentilat.
Ja jos juridisen vaihto ulotetaan alaikäisiin niin menee myös koulujen puku-ja suihkutilat unisex tiloiksi. Miten estetään että koulussa valehdellaan jonkun oikea sukupuoli ja poika/tyttö on vastakkaisen sukupuolen pukutiloissa ilman että muille kertotaan asiasta?
Minusta se on huijaus ja toisten lasten yksityisyyden loukkaus.
Ruotsissa ei koulunei sallinet transidentifioituvan pojan pääsyä tyttöjen pukuhuoneisiin, lakitupa sanoi:ei syrjintää. Ruotsissa ei voi vaihtaa alaikäisen juridista, mutta entä jos se olisi ollutkin mahdollista, olisiko syrjitty "tyttöä" (joka on oikeasti biologinen poika) kun ei päästetty muiden tyttöjen joukkoon?
Tämä oli tuo lakitupa päätös:
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/transtjej-nekades-byta-om-b…
"Dom: Rätt av skola att neka transtjej byta om bland tjejerna
En transtjej nekades att byta om i tjejernas omklädningsrum på Eriksdalsskolan på Södermalm. "
"Tuomio: Koulun oikeus kieltäytyä transtytöltä vaihtamasta tyttöjen joukossa
Södermalmin Eriksdalsskolanin transtyttöä kiellettiin vaihtamasta tyttöjen pukuhuoneessa" (11-v transidentifioituva poika)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinä pilkutin jatkat edelleen sitä väärän tiedon levitystä, hallituksen ja 'oikeus olla' ehdotelman pointti on juuri se että mitään kontaktia terveydenhoitoon ei tarvitse. Netitse vain DVV:n virkailijalle "perusteltu selvitys" ihan jotain diipadaapaa, ei se viekailija voi kieltää ketään väittämästä itsestään mitä tahansa, ei hän ole terveydenhoitoalan henkilö vaan byrokraatti. Kumileimasin.
Esitin vain pelkän veikkaukseni siitä miten asiassa ja sen käsittelyssä tulee käymään.
( mutta kuten kai huomasit ,sanoin myös selvästi heti sen perään ettei minulla ole mitään ennustajanlahjoja.Ei siis tämänkään asian suhteen)
Sanoin sitäpaitsi vain, että huom. varmaankin on kuultu niin asianosaisia,kuin asiantuntijoitakin .
(esim. me vauvapalstan anonyymithän emme kuulu kumpaankaan noista tässä asiassa ja sen yhteydessä kuultavista ryhmistä)
Kyseessä on siis todellakin, kuten jo nimikin sen kertoo trans-lain uudistus,eikä siis koske (tässä yhteydessä) cis-ihmisten paperiasioiden uudistusta ollenkaan,eikä mitenkään.
(...ja huom. Tuon lapsellisen nimitttelyntarpeesi jätän nyt ihan omaksi asiaksesi,enkä siis siihen enää puutu, hyvä 'ketjussa aina yhtä valpas maalittaja ja nimittelijä ')
Ja taas jatkat vääriä väitteitä. Asuvatko transihmiset omalla planeetallaan vai täällä muiden ihmisten kanssa?
Täten itsensä naiseksi ilmoittava mies, joka ei oikeasti olisikaan trans vaan pahantahtoinen opportunisti, tulee meidän naisten tilaan ihan niillä naisenpapereilla jotka valtio antaa. Ei tuo uudistus koske transsukupuolisia koska vaihtoa ei rajata tuon jälkeen transsukupuolisille vaan se on auki ihan kaikille vaihdettavaksi, kunhan vain ilmoittaa olevansa "trans", sitä ei tarkista lain voimaantulon jäleen kukaan.
Onko oikein että naisia ja lapsia altistetaan näille opportunistimiehille vainja ainoastaan että oikeasti dysforiset henkilöt saavat paperinsa vähän nopeammin?
Eikö sitä hoidoissa jo olevien papereiden muuttoa voi nopeuttaa sen sijaan että annetaan kaikille Suomen kansalaisille oikeus väittää höpöä papereihinsa?
Alue: Aihe vapaa
Ja vihreät hoputtavat tuota lakia vaikka on käynyt ilmi että sukupuolivaikutusten arviointia EI OLTU tehty laisinkaan, vaikka se pitäisi tehdä kaikista laista jo valmisteluvaiheessa!
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008363836.html
https://www.naistenrintama.fi/sukupuolivaikutusten-arviointi-mita-se-on…
"Sukupuolivaikutusten arviointi merkitsee tarkalleen ”toimenpiteen tai ehdotuksen vaikutusten arviointia erikseen sukupuolten tasa-arvon kannalta. Sukupuolivaikutukset arvioidaan aina, kun toiminnalla arvellaan olevan vaikutuksia eri ihmisryhmiin. — Sukupuolivaikutuksia on hyvä arvioida valmistelutyön kaikissa vaiheissa (jatkuva arviointi). Lisäksi toteutetaan tarpeen mukaan syvällisempi analyysi hankkeen välittömistä ja välillisistä sukupuolivaikutuksista” "
Ja mitä tekee STM? kerkeääkö tekemään?
https://mobile.twitter.com/NaistenR/status/1435255065292546053
"Olemme lähettäneet tänään tarkentavan kannanottopyynnön
@STM_Uutiset
translain uudistukseen liittyen. Emme nähneet STM:ltä saamaamme ensimmäistä vastausta miltään osin tyydyttävänä.
2/3 Laki haluttiin alunperin esitellä eduskunnalle tämän vuoden viikolla 51. Päivämäärä on nyt siirretty vuoden 2022 tammikuun loppuun. Tästä huolimatta on epätodennäköistä, että ehdittäisiin tekemään tarpeelliset arviot lain vaikutuksista etenkin naisiin ja tyttöihin liittyen.
3/3 Tulemme pian olemaan yhteydessä myös eri järjestöihin, jotka puoltavat lakimuutoksen laajaa mallia eli käytännössä sukupuolen itsemäärittelyn sallimista.