Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
KoronavirusTHL:n Salminen: ”Ei ole realistista, että tartuntamäärät lähtisivät pysyvään laskuun” - 80 prosentin rokotekattavuus ylittynee ensi viikolla, mutta asiantuntijoiden mukaan se ei muuta mitään
27.10.2021 |
THL:n Mika Salminen korostaa, että rokotteisiin voi luottaa. STM:n Pasi Pohjola taas kehottaa miettimään, onko Viro nyt paras matkakohde.
Kommentit (835)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä juttu, että kuolemia on yhtä paljon kuin "ennen" koronaakin. Että semmoinen paha paha virus...
Kiitos viranomaisten Suomessa koronaan on kuollut vain 1150 ihmistä ja ”ylimääräinen kuolleisuus” on varmasti suhteellisen pientä.
Mutta esim Venäjällä ”ylimääräinen” kuolleisuus korona-ajalta on 660 000 ihmistä.
Jos venäläiset olisivat toimineet kuten esim. Suomessa, eli kuunnelleet viranomaisia ja ottaneet rokotteet ja jos olisivat vielä saaneet tätä vähän parempaa Pfizerin tai Modernan rokotetta Sputnikin sijaan siellä olisi ehä säästetty yli 600 000 ihmishenkeä.
Venäjällähän täysin rokotettuja on vain n.33% väestöstä. Ei kannata ottaa mallia Venäjästä.
Tämä oli trollitesti. Kukaan oikea suomalainen ei voi alapeukuttaa tätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
, että meille ilmoitetaan, että rokotettu henkilö on menehtynyt, ei siis tarkoita, että hän olisi menehtynyt rokotteeseen. Suomessa menehtyy vuosittain noin 55 000 ihmistä. Koronarokotteita annettiin ensimmäisten joukossa muun muassa hoivakodeissa asuville ikääntyneille, joiden riski menehtyä perussairauksiinsa on lyhyelläkin aikavälillä korkea.
THL:n tekemän seurantatutkimuksen mukaan koronarokotettujen kuolleisuus rokotuksen jälkeisinä viikkoina on pienempää kuin rokottamattomilla, kun huomioidaan muun muassa henkilöiden ikä, sairaudet ja sukupuoli.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008357909.html
Tehoaa niin hyvin kuin rokote voi tehota ottaen huomioon rokotetun muut taustatekijät
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä loppuu jos koronan katsotaan heikentyneen siten että tauti on riittävän vaaraton ihmisille, ja samaan aikaan päättäjät raskivat luopua ihmisten määräilymahdollisuuksistaan. Jälkimmäistä epäilen enemmän kuin edellistä.
Normaali terve ihminen ajattelee muitakin kuin itseään. Kun koronan vuoksi ihmisiä, jopa lapsiakin, joutuu tehohoitoon, ei tilanne ole vielä lähimainkaan normaali ja koronan voi unohtaa. Ei todellakaan voi.
Näinpä näin. Koronan voi unohtaa siinä vaiheessa, jos ei vähääkään haittaa, että esim. sydänleikkaukseen ei pääse, syöpiä ei seulota ym., kun teho-osastolla makaavat rokottamattomat koronapotilaat vievät voimavarat. Voi vaatia aika kovaa tahtoa unohtaa, kun osuu omalle tai läheisen kohdalle.
Kyllä ns. normaaliaikanakin on jonoa leikkauksiin ja hoitoon. Ja sitä paitsi, kapasiteettia voi lisätä jos vaan tahoa on. Palkkaa lisää työntekijöitä ja ostaa kalustoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset eivät tiedä mitään koronan kauhuista vrt. Italian Bergamon alue. Siellä kuoli keväällä 2020 ihmisiä kuin kärpäsiä. Nyt siellä on hyvä tilanne korkean rokotekattavuuden ansiosta ja ihmiset suhtautuvat pääosin myönteisesti (pientä äänekästä vähemmistöä lukuunottamatta) koronapassin käyttöön.
Tästä voi lukea mm. Iltalehdestä, en jaksa etsiä linkkiä.Suomessa v ajakit hellanteltut kieltäytyvät rokotteesta ja heittävät raivoissaan loputkin lelut vauvanvaunuistaan kun joku vaan mainitseekin koronapassin.
Pohjois-Italia on maailman turistirysiä. Toki siellä tulee valtavia tartuntaryppäitä. Italiassa oli joku 70 prosenttia potilaista iäkkäitä miehiä. Muistan ne luvut ja kuvat Italiasta. Nuoret naiset hoitivat vanhoja miehiä.
Maiden välillä on myös geneettisiä eroja sairastuvuuden suhteen.
Italiassa on nyt hyvä koronatilanne. Paljon parempi kuin Suomessa. Ovat oppineet hoitamaan tämän mallikelpoisesti. Kaikkialla huolkehditaan hygieniasta, sisätiloissa käytetään naamasuojia ja vaaditaan koronatodistusta ( paperi tuloste omakannasta riitti) . Vaativat sitä nyt työpaikoillakin. Ravintoloiden terasseilleja kauppoihin pääsi ilman koronapassia. Italian maahantulovaatimukset olivat myös tiukat. Ilmanrokotteita menee hankalaksi.
Jon matkoille aikoo koronarokotustodistus on kyllä aika välttämätön. Mistään vaihtolennoista en edes uneksisi ilman koronarokotustodistusta. Kukaan ei teidä miten pitkäksi aikaa vaihtokentälle voi jäädä kornatestijonoihin jumiin.
Näyttää siltä, että virus alkaa hävitä kun se on pyörinyt kylliksi jossakin. Sama tapahtunee Suomessakin vähän ajan kuluttua. Oli rokotuksia ja passeja tai ei.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei välittänyt minusta, eikä edes tiennyt olemassaolostani, kunnes tuli rokote ja fasismi.
Tämäkö se teidän pohjimmainen syy tähän jankkaamisen ja vaihtoehtoisten totuuksien keksimiseen on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä juttu, että kuolemia on yhtä paljon kuin "ennen" koronaakin. Että semmoinen paha paha virus...
Kiitos viranomaisten Suomessa koronaan on kuollut vain 1150 ihmistä ja ”ylimääräinen kuolleisuus” on varmasti suhteellisen pientä.
Mutta esim Venäjällä ”ylimääräinen” kuolleisuus korona-ajalta on 660 000 ihmistä.
Jos venäläiset olisivat toimineet kuten esim. Suomessa, eli kuunnelleet viranomaisia ja ottaneet rokotteet ja jos olisivat vielä saaneet tätä vähän parempaa Pfizerin tai Modernan rokotetta Sputnikin sijaan siellä olisi ehä säästetty yli 600 000 ihmishenkeä.
Venäjällähän täysin rokotettuja on vain n.33% väestöstä. Ei kannata ottaa mallia Venäjästä.
Ei mikään kiitos viranomaisten vaan kiitos vastuuntuntoisten suomalaisten. Täällä on paljon ihmisiä jotka on vapaaehtoisesti rajoittaneet elämäänsä tarpeettomuuksien osalta jo pian kaksi vuotta ja pysyneet poissa ryysiksistä. Ja jatkavat sitä edelleen rokotettuinakin.
Nämä(kin) jos olisi luottaneet viranomaisiin/poliitikkoihin ja olemattomiin rajoituksiin ym tyhjiin lupauksiin niin meillä olisi paljon enemmän koronakuolleita eikä tartuntaluvut olisi näinkään maltilliset.
Pysyvään laskuun? Lähtisi nyt ensin edes laskuun..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset eivät tiedä mitään koronan kauhuista vrt. Italian Bergamon alue. Siellä kuoli keväällä 2020 ihmisiä kuin kärpäsiä. Nyt siellä on hyvä tilanne korkean rokotekattavuuden ansiosta ja ihmiset suhtautuvat pääosin myönteisesti (pientä äänekästä vähemmistöä lukuunottamatta) koronapassin käyttöön.
Tästä voi lukea mm. Iltalehdestä, en jaksa etsiä linkkiä.Suomessa v ajakit hellanteltut kieltäytyvät rokotteesta ja heittävät raivoissaan loputkin lelut vauvanvaunuistaan kun joku vaan mainitseekin koronapassin.
Pohjois-Italia on maailman turistirysiä. Toki siellä tulee valtavia tartuntaryppäitä. Italiassa oli joku 70 prosenttia potilaista iäkkäitä miehiä. Muistan ne luvut ja kuvat Italiasta. Nuoret naiset hoitivat vanhoja miehiä.
Maiden välillä on myös geneettisiä eroja sairastuvuuden suhteen.
Italiassa on nyt hyvä koronatilanne. Paljon parempi kuin Suomessa. Ovat oppineet hoitamaan tämän mallikelpoisesti. Kaikkialla huolkehditaan hygieniasta, sisätiloissa käytetään naamasuojia ja vaaditaan koronatodistusta ( paperi tuloste omakannasta riitti) . Vaativat sitä nyt työpaikoillakin. Ravintoloiden terasseilleja kauppoihin pääsi ilman koronapassia. Italian maahantulovaatimukset olivat myös tiukat. Ilmanrokotteita menee hankalaksi.
Jon matkoille aikoo koronarokotustodistus on kyllä aika välttämätön. Mistään vaihtolennoista en edes uneksisi ilman koronarokotustodistusta. Kukaan ei teidä miten pitkäksi aikaa vaihtokentälle voi jäädä kornatestijonoihin jumiin.Näyttää siltä, että virus alkaa hävitä kun se on pyörinyt kylliksi jossakin. Sama tapahtunee Suomessakin vähän ajan kuluttua. Oli rokotuksia ja passeja tai ei.
Vaikka 50% maailman väestöstä on jo saanut yhden rokoteannoksen Afrikassa on paljon maita joissa vain n. 1% on rokotettu. Itänaapurista on rokotettu vain 33%.
Ei koronavirus minnekään katoa vaan se pyörii maapallolla ja siirtyy tietysti rokottamattomista helpommin eteenpäin. Italian tilanne on rauhallinen koska siellä rokotettuja on paljon ja he oikeasti osaavat nyt jos suojautua.
Koronavirus tulee olemaan kanssamme loppuelämän. Ja me kaikki sairastumme johonkin sen muunnokseen joskus, paitsi jos ehdimme kuolla lähivuosina johonkin muuhun. Eli kyse on nyt vain siitä että suojaudummeko niin hyvin kuin pystymme vai emme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi syy tartuntamäärien kasvuun on se, että Suomessa luovuttiin turhasta testaamisesta. Kyse on osittain tilastoitiharhasta. Aiemmin testattiin rutiinisti hoitohenkilökuntaa ja muita aivan turhan takia jonkun kyseenalaisten altistumisilmoitusten takia.
Nyt testaaminen kohdentuu tarkemmin siihen joukkoon, joilla tartuntoja todennäköisimmin on, eli oireileviin henkilöihin.
Kumpa valtamedia tajuaisi tämän. Eikö muuten koronatartunnat ole olleet lievässä laskusuunnassa viime aikoina?
Mutta syyslomat ja matkailu tässä nyt lisää tartuntoja. Älkää menkö Viroon tai Baltiaan.
Turha jauhaa tästä testaamisten vähentämisestä. Testaamisen tarkoitus ei ole saada mahdollisimman raflaavia lukuja, vaan käytännön kannalta merkittäviä. Ja ne saadaan selville nykyjärjestelmällä.
On ihan se ja sama, jos kahdesti rokotettu on saanut poikkeuksellisesti tartunnan, jos hän ei edes sitä huomaa. Hän on ihan surkea muihin tartuttamisessa yleensä, eikä kuormita terveydenhoitoa.
Rajalliset resurssit pitää suunnata sinne, missä niillä on merkitystä.
Tämän hetkinen käytäntö on oikein suunnattu ja oikein mitoitettu. Mutta tilanne toki elää. Parasta olisi tietysti se, että ne rokottamatomat aikuiset joilla ei ole mitään lääketieteellistä syytä olla ottamatta rokotetta sairastuisivat kunnolla (jolloin olisivat poissa liikenteestä tartuttelemassa muita) ja hankkisivat sen luonnollisen immuniteettinsa, josta meuhkaavat, jos kerran rokottautuminen ei heille käy. Näin saataisiin koronatilannetta paremmaksi ja syyttömät eivät joutuisi kärsimään. Rokottamaton vanhempi on riski koko perheelleen.
Et aivan ymmärtänyt pointtiani.
Positiivisten testitulosten osuus suhteessa tehtyihin testeihin on nyt kasvanut, koska testit kohdentuvat oireileviin henkilöihin.
Aiemmin suurin osa testeistä tehtiin turhaan ja ne tulivat negatiivisina takaisin.
Siksi näyttää siltä, että Suomessa olisi tartuntamäärät paljon kasvaneet, niin kuin joissain vaiheessa olikin, mutta nythän ilmantuvuvuusluvut olivat laskussa tällä viikolla.
Olen tosin huolissani tästä matkailusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä loppuu jos koronan katsotaan heikentyneen siten että tauti on riittävän vaaraton ihmisille, ja samaan aikaan päättäjät raskivat luopua ihmisten määräilymahdollisuuksistaan. Jälkimmäistä epäilen enemmän kuin edellistä.
Normaali terve ihminen ajattelee muitakin kuin itseään. Kun koronan vuoksi ihmisiä, jopa lapsiakin, joutuu tehohoitoon, ei tilanne ole vielä lähimainkaan normaali ja koronan voi unohtaa. Ei todellakaan voi.
Näinpä näin. Koronan voi unohtaa siinä vaiheessa, jos ei vähääkään haittaa, että esim. sydänleikkaukseen ei pääse, syöpiä ei seulota ym., kun teho-osastolla makaavat rokottamattomat koronapotilaat vievät voimavarat. Voi vaatia aika kovaa tahtoa unohtaa, kun osuu omalle tai läheisen kohdalle.
Kyllä ns. normaaliaikanakin on jonoa leikkauksiin ja hoitoon. Ja sitä paitsi, kapasiteettia voi lisätä jos vaan tahoa on. Palkkaa lisää työntekijöitä ja ostaa kalustoa.
Kyllä terveydenhuoltoa on kurjistettu siihen malliin, että yhtään löysää siellä ei ole. Ja varmaan tästäkin johtuen alalla on käsittääkseni työvoimapula. Ei sitä pitkäaikaistyötöntä yhtäkkiä kouluteta tehohoitoon hoitajaksi. (Sivumennen sanoen sitä olen kyllä ihmetellyt miksi jäljittäjien on pitänyt olla hoitajia - luulisi, että sen homman oppisi muutenkin. Mutta en tästä enempää tiedä.)
Kyllä uutiset ovat olleet täynnä tätä, miten syöpiä ei todettu viime vuonna ollenkaan sitä määrää kuin yleensä ja tuskin ovat hävinneet. Leikkauksia on siirretty ja siirretty paljon enemmän kuin yleensä. Toki niitä jonoja yleensäkin on. Mutta ilmeisesti esim. tehohoidon tarve on yleensä aika vakio, ja etenkin pienemmissä sairaaloissa "ylimääräiset" neljä potilasta, jotka ovat tehohoidossa vielä harvinaisen pitkään, tekee tilanteesta mahdottoman.
Why has vaccination not led to herd immunity in Iceland? What is Iceland’s strategy for tackling COVID now?
https://www.icelandreview.com/ask-ir/why-has-vaccination-not-led-to-her…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei huippu piti tulla 1,5 vuotta sitten. Töissä(sairaalassa) varoiteltiin. Vieläkään ei ole huippua näkynyt. Melko tasaista maata ollut meillä päin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä loppuu jos koronan katsotaan heikentyneen siten että tauti on riittävän vaaraton ihmisille, ja samaan aikaan päättäjät raskivat luopua ihmisten määräilymahdollisuuksistaan. Jälkimmäistä epäilen enemmän kuin edellistä.
Normaali terve ihminen ajattelee muitakin kuin itseään. Kun koronan vuoksi ihmisiä, jopa lapsiakin, joutuu tehohoitoon, ei tilanne ole vielä lähimainkaan normaali ja koronan voi unohtaa. Ei todellakaan voi.
Pitäisikö yhteiskunta sulkea kaikkien sellaisten sairauksien vuoksi joiden takia voi joutua tehohoitoon?
Synnytyksenkin takia voi joutua tehohoitoon (kuten minä). Lakataan siis lisääntymästä. Hoituu siinä kaikki muutkin taudit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo koronapotilaiden hoitaminen hengityskoneissa on kyllä ihan kestämätöntä, sen vuoksi jää monta tärkeää leikkausta tekemättä kun yksi koronapotilas on siinä koneessa niin pitkään. Lisäksi toimenpide on niin rankka, että siitä toipuminen kestää kuukausia ja siitä huolimatta se jättää pysyvät jälkensä. Ihminen ei siis kuntoudu siitä enää ennalleen, vaan jää jonkinlaiseksi raakiksi.
Poikkeuksen voisin ehkä suoda alaikäisten lasten vanhemmille, heidät voisi yrittää pitää kiinni tässä elämässä lasten vuoksi. Mutta muita ei pitäisi hoitaa noin rankasti ja ennen kaikkea toisten ihmisten terveyden ja elämän kustannuksella.
Tehohoidon toki sallisin, mutta tuohon hengityskoneeseen se raja pitäisi vetää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä juttu, että kuolemia on yhtä paljon kuin "ennen" koronaakin. Että semmoinen paha paha virus...
Kiitos viranomaisten Suomessa koronaan on kuollut vain 1150 ihmistä ja ”ylimääräinen kuolleisuus” on varmasti suhteellisen pientä.
Mutta esim Venäjällä ”ylimääräinen” kuolleisuus korona-ajalta on 660 000 ihmistä.
Jos venäläiset olisivat toimineet kuten esim. Suomessa, eli kuunnelleet viranomaisia ja ottaneet rokotteet ja jos olisivat vielä saaneet tätä vähän parempaa Pfizerin tai Modernan rokotetta Sputnikin sijaan siellä olisi ehä säästetty yli 600 000 ihmishenkeä.
Venäjällähän täysin rokotettuja on vain n.33% väestöstä. Ei kannata ottaa mallia Venäjästä.
Tarkennan. Suomen onnistumisen taustalla on ollut ylivertainen , vastuuntuntoinen ja yhtenäinen Suomen kansa.
Kiitos viranomaisten ohjeisiin luottavien vastuuntuntoisten suomalaisten ylimääräinen kuolleisuus on Suomessa jäänyt pieneksi. Olennaista on ollut että meillä on ollut luottamusta viranomaisiin ja hallitukseen ja siihen että ohjeet ovat olleet järkeviä. Suomalaiset ovat osanneet eristäytyä maailman parhaiten. Osa kiitoksesta kuuluu kyllä myös fiksulle rokoteohjelmalle ja oikeasti toimiville rokotteille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä juttu, että kuolemia on yhtä paljon kuin "ennen" koronaakin. Että semmoinen paha paha virus...
Kiitos viranomaisten Suomessa koronaan on kuollut vain 1150 ihmistä ja ”ylimääräinen kuolleisuus” on varmasti suhteellisen pientä.
Mutta esim Venäjällä ”ylimääräinen” kuolleisuus korona-ajalta on 660 000 ihmistä.
Jos venäläiset olisivat toimineet kuten esim. Suomessa, eli kuunnelleet viranomaisia ja ottaneet rokotteet ja jos olisivat vielä saaneet tätä vähän parempaa Pfizerin tai Modernan rokotetta Sputnikin sijaan siellä olisi ehä säästetty yli 600 000 ihmishenkeä.
Venäjällähän täysin rokotettuja on vain n.33% väestöstä. Ei kannata ottaa mallia Venäjästä.Ei mikään kiitos viranomaisten vaan kiitos vastuuntuntoisten suomalaisten. Täällä on paljon ihmisiä jotka on vapaaehtoisesti rajoittaneet elämäänsä tarpeettomuuksien osalta jo pian kaksi vuotta ja pysyneet poissa ryysiksistä. Ja jatkavat sitä edelleen rokotettuinakin.
Nämä(kin) jos olisi luottaneet viranomaisiin/poliitikkoihin ja olemattomiin rajoituksiin ym tyhjiin lupauksiin niin meillä olisi paljon enemmän koronakuolleita eikä tartuntaluvut olisi näinkään maltilliset.
Ei vaan kiitos että korona on höpöhöpöä sen takia ei myöskään missään kuolleisuus ole noussut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä juttu, että kuolemia on yhtä paljon kuin "ennen" koronaakin. Että semmoinen paha paha virus...
Kiitos viranomaisten Suomessa koronaan on kuollut vain 1150 ihmistä ja ”ylimääräinen kuolleisuus” on varmasti suhteellisen pientä.
Mutta esim Venäjällä ”ylimääräinen” kuolleisuus korona-ajalta on 660 000 ihmistä.
Jos venäläiset olisivat toimineet kuten esim. Suomessa, eli kuunnelleet viranomaisia ja ottaneet rokotteet ja jos olisivat vielä saaneet tätä vähän parempaa Pfizerin tai Modernan rokotetta Sputnikin sijaan siellä olisi ehä säästetty yli 600 000 ihmishenkeä.
Venäjällähän täysin rokotettuja on vain n.33% väestöstä. Ei kannata ottaa mallia Venäjästä.Tarkennan. Suomen onnistumisen taustalla on ollut ylivertainen , vastuuntuntoinen ja yhtenäinen Suomen kansa.
Kiitos viranomaisten ohjeisiin luottavien vastuuntuntoisten suomalaisten ylimääräinen kuolleisuus on Suomessa jäänyt pieneksi. Olennaista on ollut että meillä on ollut luottamusta viranomaisiin ja hallitukseen ja siihen että ohjeet ovat olleet järkeviä. Suomalaiset ovat osanneet eristäytyä maailman parhaiten. Osa kiitoksesta kuuluu kyllä myös fiksulle rokoteohjelmalle ja oikeasti toimiville rokotteille.
Höpöä, korona oli jo poissa ilman mitään maskeja ja rokotteita kesällä 2020.
Uskotteko te oikeasti, että 80% on ottanut rokotteen?
Vierailija kirjoitti:
Tuo koronapotilaiden hoitaminen hengityskoneissa on kyllä ihan kestämätöntä, sen vuoksi jää monta tärkeää leikkausta tekemättä kun yksi koronapotilas on siinä koneessa niin pitkään. Lisäksi toimenpide on niin rankka, että siitä toipuminen kestää kuukausia ja siitä huolimatta se jättää pysyvät jälkensä. Ihminen ei siis kuntoudu siitä enää ennalleen, vaan jää jonkinlaiseksi raakiksi.
Poikkeuksen voisin ehkä suoda alaikäisten lasten vanhemmille, heidät voisi yrittää pitää kiinni tässä elämässä lasten vuoksi. Mutta muita ei pitäisi hoitaa noin rankasti ja ennen kaikkea toisten ihmisten terveyden ja elämän kustannuksella.
Tehohoidon toki sallisin, mutta tuohon hengityskoneeseen se raja pitäisi vetää.
Olen lukenut tutkimuksista, että se olisi aika turhaa koronapotilaiden kohdalla.
Ehkä sinun itse pitäisi tarjota joku LUOTETTAVA tietolähde joka julkaisee FAKTOJA..