oletko lukenut helena molanderin " lapsen suojeleminen pedofilialta" -kirjan? mielipiteitä?

Vierailija:

No en ihmettele ollenkaan jos Molander painostaa ihmisiä olemaan julkaisematta negatiivisia asioita hänestä. Guuglen mukaan hän on varatuomari. Sinällään hauskaa, että hänen itsenhän pitäisi myös tietää missä raja menee.

Kuka tämä joku Muranen sitten on? Suomen äänekkäin pedofiliajahtaaja?

Minun silmäni avautuivat ja haluan tehdä kaikkeni että lapseni ovat turvassa. Minusta tämä on hyvä kirja, ylilyöntejä en huomannut.



Mielestäni kirjan tärkein sanoma oli se, että ihmiset avaisivat silmänsä. Tiedon lisääntyessä on helpompi taistella pedofiliaa vastaan ja suojella lapsia. En rinnastaisi kirjaa Alibiin tai Seiskaan.



Kirjan turvaohjeet olivat loistavat. Lukekaa ihmeessä kirja.

Lukekaapas täältä: http: //www. vapaasana. net/keskustelu/?topic_id=35014



Itsellä ei ainakaan ole enää mitään luottamusta kyseisen kirjan kirjoittajaan, joten en taida itsekään lukea kirjaa. Eiköhän kirjaan välity tekijän omatkin näkemykset, jotka tuon linkitetyn jutun perusteella ovat melko voimakkaastikin väritetty.

-on väärin uskotella lapselle, että kaikki aikuiset ovat hyviä ja että heitä kaikkia on kohdeltava kauniisti ja nöyrästi. Liian kiltti lapsi on helppo uhri pedofiilille



-lapsi joka ei ole saanut turvaohjeita, saataa olla helppo kohde



-Lapsi tarvitsee turvaohjeita siinä vaiheessa, kun hän on kodin ulkopuolella ilman vanhempiaan tai valvontaa

-vanhempien tulee huolehtia siitä, ettei lasta jätetä väärien ihmisten hoitoon.

-turvaohjeiden ei ole tarkoitus pelottaa lasta, tarkoitus on selittää lapselle asiat ikätason mukaan ja niin, että lapselle tuntee olonsa turvalliseksi ja varmaksi.

-turvaohjeiden antamisen aloitetaan lapsen ollessa 3 ja lopetetaan kun lapsi on 16.

-valistustyön on oltava jatkuvaa. Ei riitä, että keran kertoo.

-lapsi tarvitsee selkeät ohjeet miten toimitaan, kun vieraat ihmiset lähestyvät.

-lasten ei tule käydä yksin julkisissa käymälöissä

-opetetaan lapselle, että täytyy huutaa jos joku aikuinen käy kiinni.

-ei riitä että kielletään lasta ottamasta karkkia tai menemästä vieraiden mukaan.

-lasten on hyvä tietää, että lasten ei tarvitse auttaa aikuisia vaan äidin voi hakea paikalle jos joku tulee juttelemaan.

-lapselle on hyvä esittää kysymyksiä " Mitä tekisit jos..."





Lista jatkuu vielä...

Tai siis kaikenlaisia vaarallisia tilanteita. Leikitään, mitä tehdään, jos joku tulee pyytämään niitä koiranpentuja katsomaan, tarjoaa karkkia tai ehdottaa salaisuutta. Leikitään, miten toimitaan, kun palohälytin alkaa huutaa tai lapsi näkee tulipalon syttyvän. Leikitään, mitä tehdään, jos isompi lapsi tarhassa tai koulussa kiusaa jne. Ohjeet on helppo unohtaa, lapsi muistaa paremmin roolileikityt tilanteet.

Siksi niitä ei kukaan varmaan halunnutkaan siihen laittaa. Ohjeet eivät ole tuossa kokonaisuudessaan, räävin kokoon osan asioista mitä muistan.



Mielestäni ei ole liioiteltuja. Jokainenhan kertoo lapselleen asiat lapsen ikätason mukaan. Lasta pitää suojella.



Kirja avasi silmäni sille tosiasialle, että pedofiilejä on olemassa suurinpiirtein joka kyläpahasessa maapallolla. Tämäkin on varmaan joidenkin mielestä liioiteltua, mutta minusta ei.

Toiset toteuttaa taipumustaan, toiset eivät. Jotta taipumustaan toteuttavia pedofiilejä olisi vähemmän, pitäisi lapset opettaa käyttäytymään siten, että helppoja mahdollisuuksia ei tule. " Tilaisuus tekee varkaan" pätee varmasti hyvin pitkälle tässäkin.



Vielä toistan: muistakaa, että suurin osa pedofiileistä ei ole niitä tuntemattomia namusetiä, joista lapsia yleensä varoitetaan. Vaan perhetuttuja, sukulaisia, ystävän sukulaisia jne.



3

Vierailija:

Kirja avasi silmäni sille tosiasialle, että pedofiilejä on olemassa suurinpiirtein joka kyläpahasessa maapallolla. Tämäkin on varmaan joidenkin mielestä liioiteltua, mutta minusta ei.

Juuri siitä tässä nyt keskustellaankin, että liioitteleeko Molander vai ei.

Minusta kyse on siitä, että annan lapsilleni toimintaohjeita erilaisiin tilanteisiin. En näe siinä lapsen kannalta suurta eroa, onko ohje tulipalon, kiusaamisen, vieraan aikuisen juttusille tulon vai eksymisen varalle. En pelottele silläkään, mitä kaikkea kauheaa voi eksyessä käydä, vaan kerron ja leikitän vain läpi, mitä tehdään, jos huomaa olevansa eksyksissä tai jos vieras tarjoaa karkkia kadulla. En usko, että se lisää lapsen pelkoja tai epävarmuutta vaan päinvastoin lapsi saa itsevarmuutta siitä, että hän tietää, mitä pitää tehdä, jos hieman oudompi tai pelottava tilanne tulee vastaan.

olet siitä, että kysyeisten turvaohjeiden kehittäjä on Leena Muranen ja hänet on tuomittu seuraavista rikoksista: petoksesta, kunnianloukkauksesta, törkeästä kunnianloukkauksesta ja väärästä ilmiannosta kun hän on syyttänyt viattomia miehiä pedofiliasta. Ja tämän vuoden alusta KKO oikeus vahvisti hänelle yhdestä tapauksesta vankeustuomion.

Kun tämän Molanderin hyvän ystävän Murasen tapausta tutki netistä niin jos Molander on itsekin samoilla linjoilla niin ei voi muuta sanoa kuin huhhuh onko nämä naiset ihan terveitä?

Itse olen tosiaan lukenut tuon kirjan aikoja sitten ja en muista sisällystä niin tarkasti, oliko siinä kuinka paljon kyseenalaista aineistoa. Hysterian luominen on myös minusta aina väärin, mutta fakta on, että meidänkin asuinkaupungissamme on pedofiileja, jopa useita, ihan tuomion (yleensä aina ehdollisia) saaneitakin. Vaikka on epätodennäköistä, että yksikään hyväksikäyttäjä yrittäisi käsiksi juuri minun lapsiini, niin silti näen tarpeelliseksi heitä siltä suojata, sillä en näe siinä suuria miinuspuolia. Tosin oikea riski on syytä arvioida ja ei tulisi esimerkiksi mieleenkään erityisesti pelätä lapsen puolesta uimahallissa pedofiilien takia ennemminkin hukkumista.



En halua rajottaa lapsia kuitenkin suhteellisen pienen vaaran takia liikaa, siksi esim. julkiset käymälät eivät ole meidän pojilta kiellettyjä ja lapset saavat tai oikeastaan heidän pitää, auttaa rahojen keräämisessä, jos vanha ja huonosti liikkuva mummo kaupan kassalla pudottaa kolikoita maahan. Sen sijaan he eivät missään nimessä saa lähteä esimerkiksi etsimään kenenkään vieraan kadonnutta koiraa pois julkisesta ja vilkkaasta tilasta. Pienemmällä nämä eivät onneksi ole vielä ajankohtaisia ja isompi ymmärtää jo hyvin julkisen paikan ja ei-julkisen eron. On siis oikein ja kohteliasta neuvoa kysyjälle tie, jos se tapahtuu kadulla, mutta kenellekään ei lähdetä näyttämään yhtään mitään ja varsinkaan kenenkään autoon ei mennä oppaaksi tms.

Minusta se ei ole lapsen ylenpalttista pelottelua, jos hänelle about viisivuotiaana (kun alkaa olla ajoittain omin nokkineen taloyhtiön pihalla) selittää, että kaikki aikuiset eivät ole kilttejä ja kivoja, eikä kenenkään matkaan saa lähteä.



Samoin tulipalosta ym. pelastumistavat on syytä kertoa lapselle sitten, kun hänet ajoittain jätetään kotiin ilman aikuista.



Mutta ikäkauteen sopivasti toki ja suhteessa siihen, mikä riski lapsella on olla tuollaisissa tilanteissa ilman vanhempiaan.

On olemassa hirveä määrä ihmisiä, joita on hyväksikäytetty joiden tapausta ei koskaan ole oikeudessa käsitelty, tai he eivät edes ole tarinaansa kenellekään kertoneetkaan.



Olen aivan varma, että hyväksikäyttötapauksista oikeuteen asti (tuomiot eivät kerro ongelman laajuudesta siis yhtään mitään!!) menee vain muutama hassu prosentti, reilusti alle 10%.



3

Mutta SINÄ tai MOLANDER ette todellakaan tiedä (enkä minäkään), mikä on todellinen pedofilian esiintymisprosentti.

Minä en edes kehtaisi esittää arvioita siitä, mutta Molanderpa esittää ja vieläpä markkinoi tuollaista mutua faktana.

Että näin.

Vierailija:

On olemassa hirveä määrä ihmisiä, joita on hyväksikäytetty joiden tapausta ei koskaan ole oikeudessa käsitelty, tai he eivät edes ole tarinaansa kenellekään kertoneetkaan.

Olen aivan varma, että hyväksikäyttötapauksista oikeuteen asti (tuomiot eivät kerro ongelman laajuudesta siis yhtään mitään!!) menee vain muutama hassu prosentti, reilusti alle 10%.

3

Toisaalta esim. jenkeissä vanhemmat taitavat olla julkisista käymälöistä huolissaan kidnappausvaaran vuoksi. Suomessa kun lapset muutenkin liikkuvat itsenäisesti aikaisemmin ja lasten kidnappaukset eivät ole erityisen suuri ongelma, niin en nyt erityisesti osaisi juuri julkisia käymälöitä pelätä. Suurin pelko lapsen itsenäisen julkisten käymälöiden käytön kohdalla on rehellisesti sanoen se, että lapsi hukkaa sinne avaimensa housuntaskusta, unohtaa tavaroitaan muuten tai unohtaa pestä kätensä.

Vierailija:

Voiko joku kertoa mitä julkisessa vessassa tapahtuu? Itse ollaan käyty siellä siten, että mennään koppiin ja pissataan siellä, sitten pestään kädet ja tullaan ulos.

Nii-in, en tiedä pedofilian todellisia prosenttilukuja, tottakai oletukseni perustuvat mutu-tuntumalle! Molanderista en tiedä mikä on naisiaan, enkä osaa hänen ajatuksiaan vastaan tai puolesta liittoutua.



Ajatuksenani vain oli tuoda esille, että pedofilia on oikeasti paljon laajempi ongelma kuin ihmiset kuvittelevat. Minäkin tunnen useita hyväksikäytettyjä, joihin tutustuin siten että he eivät tietäneet minun taustastani mitään. Minun lapsuuden hyväksikäytöstä ei tiedä kukaan muu kuin vanhempani ja sisarukseni (ja hekin vasta vuosi sitten saivat tietää). Elän ystävieni keskuudessa tavallaan kaksoiselämää, he eivät tiedä minusta oikeastaan mitään.



Kaltaisiani on ihan varmasti monia, monia.





Lukekaapa hyväksikäytettyjen ajatuksia täältä:



wee wee wee piste kelaa piste com / sininen

on joka kyläpahasessa ainakin muutama. Olen hoitoalalla työssä, joudun näihin asioihin törmäämään silloin tällöin.



Ei mutu -tuntemus ole välttämättä sensaatiohakuista vääräuskoa.



Kiistelemmekö oikeasti siitä kuinka yleistä pedofilia on?

Ja toi vessajuttu: pitääkö lasten muka istua koko koulupäivä jalat ristissä, kun yleiseen vessaan ei saa mennä?

Huvipuistot, ostoskeskukset ym. Tosi häiriintyneet toimivat häiriintyneellä tavalla. Miksei siis wc:ssäkin.



Ei minusta ole vaikeaa mennä mukaan, kun lapsi menee vessaan. Ihan terveeltä kuulostaa tässä sairaassa maailmassa.

Mutta olen tässä yrittänyt sanoa, että minusta Molander silti vetää yli ja rapauttaa ongelman vakavuutta heittällä mutu-väitteitä faktoina.

Vierailija:

Nii-in, en tiedä pedofilian todellisia prosenttilukuja, tottakai oletukseni perustuvat mutu-tuntumalle! Molanderista en tiedä mikä on naisiaan, enkä osaa hänen ajatuksiaan vastaan tai puolesta liittoutua.

Liioittelu on vakavassa asiassa erittäin vaarallista. Tahot, jotka yrittävät vetää pedofiliaa alas julkisesta keskustelusta voivat aina vedota liioiteltuihin väitteisiin ja sanoa, että " katsokaa nyt, millaista ylihysteeristä soopaa jotkut heittävät ilman ensimmäistäkään todistetta ja tutkimusta aiheesta" .

Olemme varmasti samalla asialla tässä, keinoista kiistellään!