Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Selittäkää mulle miten tehohoito voi vieläkin olla kuormittunut, vaikka kohta 80 % rokotekattavuus täynnä?
21.10.2021 |
Eihän rokotetut joudu tehohoitoon. Eikä millään matikalla voi olla niin että juuri tuo 20 % rokottamattomia täyttää teho-osastot.
Kommentit (1185)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajattelin ensin että rokotepakkoa ei tarvita koska varmasti ainakin 95% ihmisistä on sen verran fiksuja että rokotteen ottavat mutta jos 20% suomalaisista ei ymmärrä että rokottautuminen on ainut keino että voidaan koskaan palata takaisin normaaliin elämään niin sitten on pakkorokottautuminen on ainut vaihtoehto mikä jää jäljelle. Suututtaa nämä pandemian pitkittäjät! Tätä paskaa on kestänyt jo 1,5 vuotta!
Etkö sä lukenut tällä viikolla miten joku asiantuntija sanoi että edes 100% ei riitä, rajoituksia jatketaan silti!!!!
Luuletko vieläkin että kyse on terveydestä?
Kun töihin ei pääse edes negatiivisella testillä?Idiootti. Kyse on sairaanhoidon kuormittamisesta. Sitä kuormittavat tällä hetkellä rokottamattomat. Senhän takia ollaan puhuttu esim hätäjarrusta joka laitetaan päälle heti kun tehohoito ei enää pysty ottamaan potilaita sisään. Miten voit olla noin yksinkertainen. Korona ei tule mihinkään katoamaan. Siksi otetaan se rokote että vältytään vakavilta sairastumisilta eikä kuormiteta terveydenhuoltoa vaan tauti sairastetaan lievänä kotona.
Idiootti. Sairaalat täyttyvät rokotetuista, siitä vaan valehdellaan!
THL:
Rokottamattomiksi lasketaan sellaiset potilaat jotka eivät ole saaneet yhtään koronarokoteannosta sekä sellaiset potilaat, joiden ensimmäisestä rokotteesta on alle 21 vuorokautta!Nyt sitten vaan rohkeasti lähdettä esiin tälle väitteelle, että sairaanhoitoa kuormittavat rokotteen alle kolme viikkoa sitten saaneet
Lähde THL omat sivut!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hus.fi/ajankohtaista/koronavirus-covid-19/koronavirus-lukui…
Eli valtaosa koronan takia sairaalaan joutuneista on rokottamattomia. Rokotettujakin jonkin verran, mutta vähemmän.
Ylen mukaan 74,9 % on saanut 1. ja 67,5 2. rokotteen. Näiden ja HUS:n lukujen perusteella voidaan laskea, että viikolla 11.-17.10. rokottamattoman todennäköisyys joutua sairaalaan oli 9-kertainen rokottamattomiin verrattuna. Siitä huolimatta, että rokotetut ovat keskimäärin vanhempia ja heillä on enemmän perussairauksia. (Tietenkään tuo luku ei ole ihan tarkka mm. siksi, että nuo rokotekattavuustiedot ovat uudempia kuin sairaalahoitotiedot.)
Sairaalaan joutui tuolla viikolla 39 ihmistä. Jos kaikki ihmiset olisivat joutuneet sairaalaan samalla todennäköisyydellä kuin rokottamattomat, sairaalaan olisi joutunut 111 ihmistä, ja jos kaikki olisivat joutuneet sairaalaan samalla todennäköisyydellä kuin rokotetut, 13 ihmistä.
Vielä joku viikko sitten tilastoja uutisoitiin siten, että rokottamattoman sairaalan joutumisen riski on 17-kertainen rokotettuun verrattuna. Jos alle kuukaudessa suunnilleen tuo ero on kutistunut 9-kertaiseen, jää miettimään, kertooko se jotain rokotteen tehosta. Edelleen rokote vaikuttaa olevan kannattavaa ottaa, mutta entä jos nuo lukemat tuosta vielä pienenee.
Tuo minun luku on tosi pienellä otannalla laskettu, vain 39 ihmistä, joten satunnaisvaihtelu vaikuttaa paljon. Isompiakin tutkimuksia on kyllä varmaan tehty, vaikka PubMedistä voi etsiä, siellä voi lukea tutkimusartikkelien tiivistelmiä (ja joskus koko artikkeleitakin) ilmaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko nää palstan rokotevastaset oikeasti tosissaan vai vaan trolleja?
Osa on itänaapurin trolleja, mutta osa ihan vakavissaan olevia suomalaisia, valitettavasti.
Kannattaa jo herätä siitä massapsykoosista ja lakata kuvittelemasta pelotuksia.
Pelotuksia? Tuo ei ainakaan suomea ollut.
Mites rokotemyönteiset alkavat olla ihan vainoharhaisia. Ihan oli suomea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laske paljonko on 20% suomalaisista niin voisit sitten huomata selityksen ihan ite
Mutta miten tehohoidon ahdinko voi olla nyt ihan samaa luokkaa kuin ennen rokotuksia? Vaikka 80 % pian rokotettu. Ap
Eihän se voikaan olla. Rokottamattomien määrä on koko ajan pienentynyt, variantti sama, mutta silti muka rokottamattomia joutuu yhä enemmän. Kun näitä rokottamattomia on vielä vähemmän, niin silloin heidän kontaktinsa keskenään sekä rokotettujenkin kanssa ovat vähentyneet, joten sekin on vastaan sitä, että rokottamattomien määrä olis muka noussut sairaaloissa. Tuo on täyttä propagandauutisointia lehdissä. Lisäksi on sekin seikka, että viikko tai kaksi rokotuksesta henkilö lasketaan rokottamattomaksi.
Kolme viikkoa!
THL:
Rokottamattomiksi lasketaan sellaiset potilaat jotka eivät ole saaneet yhtään koronarokoteannosta sekä sellaiset potilaat, joiden ensimmäisestä rokotteesta on alle 21 vuorokautta!
https://www.gov.uk/government/publications/covid-19-vaccine-weekly-surv…
Tuolta löytyy brittien dataa, viikon 42 tilastoissa on otettu opiksi ja sairaalaan joutuneissa/kuolleissa on nykyään n/100 000 suhde joka romuttaa tehokkaasti rokotekieltäjien narratiivin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
I-P: Noin 20-vuotiaat rokottamattomat nuoret joutuneet koronan takia keskussairaalaan – keuhkot huonossa kunnossa https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008350962.html
Taas kunnon pelottelua. Oksettavaa manipulointia. Influenssakin voi tehdä aivan saman ihmiselle. Tässäkään ei kerrota millä todennäköisyydellä noin vakavasti voi käydä parikymppiselle. Jos olisi edes hitusenkaan yleistä, niin kyllä näitä tapauksia olisi jo mediassa haastateltu moneen kertaan.
Tässä toisessa uutisessa mainitaan, että Etelä-Pohjanmaalla olisi ollut paljon ylipainoisia potilaita, sehän on tietysti riski nuorellakin.
"Viime aikoina alle 50-vuotiaiden potilaiden osuus on kasvanut, koska vanhempi väestö alkaa olla rokotettu kattavasti. Sairaalapotilaidemme ikähaarukka on tällä hetkellä 18–88 vuotta, Järvinen kuvaa.
Etelä-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin infektiotautien ylilääkäri Elina Kärnä sanoo, että Seinäjoen keskussairaalassa ikähaarukka on suunnilleen sama. Kärnä lisää, että myös ylipaino nostaa sairaalahoitoa vaativan taudin riskiä. Kärnän mukaan iso osa Seinäjoen koronapotilaista on ylipainoisia eli painoindeksiltään yli 30:n."
Vierailija kirjoitti:
Tuo on selitetty moneen kertaan. Vaikea kertoa kun vastassa on kolmevuotias. SIELLÄ MAKAA ROKOTTAMTTOMIA JA SYÖPÄSAIRAAT JA SYDÄNSAIRAAT eivät saa hoitoa kun rokottamattomat lain mukaan suomessa vievät heidän hoitopaikkansa. Ihme kun nämä eivät tee kantarekisteriin elvytyskieltoa ja näin pelastaisivat toisten hengen. MIKSI? Näitä vastuunpakoilijoita on ollut aina ja seliselillä aina pärjää jos joku heitä kuuntelee. Rintamalla aikoinaan nämä saivat napin otsaan. Näin ne suuret ikäluokat kantoivat vastuun ja kiitos heille.
Kyllä jotain vikaa on sairaanhoitopiirin johtajissa, jos ensimmäisenä siirretään syöpä- ja sydänleikkauksia eikä esim polvileikkauksia…
Miksi muuten tehohoitopaikkoja ei lisätä? Meillä on siellä se 6 potilasta ja itketään lehdissä, että hoitopaikat on täynnä. Yksikin suuronnettomuus ja meillä ei riittäisi hoitopaikat, vaikka ei olisi koronaakaan.
Hallitukselle mietinnän paikka, että mihin niitä varoja tällä hetkellä ohjataan. Ihan oikeasti.
Ja lopuksi, jos THL voisi nyt lopettaa sen tilastokikkailun, niin alettaisiin saamaan oikeita lukuja. Rokotettu on henkilö, joka on saanut rokotuksen. Rokotettua ei voi laskea rokottamattomaksi vielä useita päiviä rokotuksen jälkeen. Tämä vääristää tilastoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko nää palstan rokotevastaset oikeasti tosissaan vai vaan trolleja?
Osa on itänaapurin trolleja, mutta osa ihan vakavissaan olevia suomalaisia, valitettavasti.
Kannattaa jo herätä siitä massapsykoosista ja lakata kuvittelemasta pelotuksia.
Pelotuksia? Tuo ei ainakaan suomea ollut.
Jäikö kielioppi vähemmälle kiinnostukselle kouluaikana, kun selvä suomenkielen sana ei tunnut tutulta? Pelotus on substantiivi, joka taipuu partitiivin monikossa muotoon pelotuksia.
Terveisin, äidinkielen opettaja
Vierailija kirjoitti:
Kuka on valmis käymään koko loppuelämänsä 3-6kk välein hakemassa boosteriannoksia? Varsinkin, kun tietää, että jokaisen rokotekerran jälkeen ne riskit saada haittavaikutuksia rokotteesta lisääntyy? Koska sitähän se vaatisi, sillä eihä hengitystieinfektiot nyt minnekään katoa, vaan virus aina mutatoituu eikä rokote edes tarjoa 100% suojaa. Mihin vedetään raja?
Kuka jaksaa käydä koronatestissä viikon välein jotta pääsee ravintoloihin, tapahtumiin ja matkustelemaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko nää palstan rokotevastaset oikeasti tosissaan vai vaan trolleja?
Täällä palstailee muutama foliohattuinen salaliittoja keksivä mt-potilas. Jos kumoat heidän teorian, niin kieltämisreaktio on alapeukkubotti ja viestin poistoyritys. Sitten in se yksi sairas tyyppi joka toivoo mahdollisimman paljon kuolleita, joten hän yrittää saada mahdollisiman monen kieltäytyvän rokotteesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Minun mielestä olisi riski myös jos kaikki rokotetaan. Pitäisi varmistaa myös se että rokotteen muodostuessa katastrofiksi osa on ilman piikkejä. Ei pakolla mutta kuitenkin. Mutta jos näin päin käy se onkin sellainen helvetti että mites siitä selvitään.
Niin ja tieteen vuoksi olisi hyvä olla olemassa verrokkiryhmä, jotta voidaan peilata rokotteen tehoa, sairastuvuutta ja tartuttavuuslukuja. Tosin ilmaantuvuusluvut pitäisi saada molemmilta, rokotetuilta ja rokottamattomilta, eli tilastoida myös rokotettujen tartunnat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko nää palstan rokotevastaset oikeasti tosissaan vai vaan trolleja?
Osa on itänaapurin trolleja, mutta osa ihan vakavissaan olevia suomalaisia, valitettavasti.
Kannattaa jo herätä siitä massapsykoosista ja lakata kuvittelemasta pelotuksia.
Pelotuksia? Tuo ei ainakaan suomea ollut.
Jäikö kielioppi vähemmälle kiinnostukselle kouluaikana, kun selvä suomenkielen sana ei tunnut tutulta? Pelotus on substantiivi, joka taipuu partitiivin monikossa muotoon pelotuksia.
Terveisin, äidinkielen opettaja
Juuri näin! Ja noita pelotuksiahan nykypäivänä viljellään runsaalla kädellä rokottamattomille. Pelotuksia, syyllistämistä ja huonommaksi leimaamista. Tulee mieleen kansallissosialistinen Saksa, pienestähän se sielläkin alkoi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka on valmis käymään koko loppuelämänsä 3-6kk välein hakemassa boosteriannoksia? Varsinkin, kun tietää, että jokaisen rokotekerran jälkeen ne riskit saada haittavaikutuksia rokotteesta lisääntyy? Koska sitähän se vaatisi, sillä eihä hengitystieinfektiot nyt minnekään katoa, vaan virus aina mutatoituu eikä rokote edes tarjoa 100% suojaa. Mihin vedetään raja?
Kuka jaksaa käydä koronatestissä viikon välein jotta pääsee ravintoloihin, tapahtumiin ja matkustelemaan
Eivät kaikki käy ravintoloissa tai matkustele normaalistikaan, ennen koronaakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
20% rokottamattomia tarkoittaa noin miljoonaa ihmistä. Kyllä siitä muutama tehollekin riittää.
"Tilannekuvaraportissa muistutetaan, että tehohoitoa vaativa vakava tautimuoto voi kuitenkin ilmaantua myös ihmiselle, jolla ei ole pitkäaikaissairauksia eikä lihavuutta: noin neljännes kaikista tehohoitopotilaista on ollut henkilöitä, joilla ei ole ollut pitkäaikaissairauksia ja joiden painoindeksi on ollut alle 30."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008347462.html
Tähän täytyy huomauttaa, että yli 25 painoindeksi on jo ylipainoa ja normaalipainoinen voi olla myös vyötärölihava. Nimenomaan viskeraalirasva vyötäröllä on se ongelma, joka aiheuttaa covid potilailla hengitysvaikeuksia. Liian suuri vyötärönympärys ja rasvaprosentti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka on valmis käymään koko loppuelämänsä 3-6kk välein hakemassa boosteriannoksia? Varsinkin, kun tietää, että jokaisen rokotekerran jälkeen ne riskit saada haittavaikutuksia rokotteesta lisääntyy? Koska sitähän se vaatisi, sillä eihä hengitystieinfektiot nyt minnekään katoa, vaan virus aina mutatoituu eikä rokote edes tarjoa 100% suojaa. Mihin vedetään raja?
Kuka jaksaa käydä koronatestissä viikon välein jotta pääsee ravintoloihin, tapahtumiin ja matkustelemaan
Eivät kaikki käy ravintoloissa tai matkustele normaalistikaan, ennen koronaakaan.
Ei kaikki mutta ne jotka käyvät luultavasti valitsee mielummin rokotteen kun testeissä ramppaamisen. Varsinkin kun ne joutuu maksamaan itse kun taas rokotus on ilmainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka on valmis käymään koko loppuelämänsä 3-6kk välein hakemassa boosteriannoksia? Varsinkin, kun tietää, että jokaisen rokotekerran jälkeen ne riskit saada haittavaikutuksia rokotteesta lisääntyy? Koska sitähän se vaatisi, sillä eihä hengitystieinfektiot nyt minnekään katoa, vaan virus aina mutatoituu eikä rokote edes tarjoa 100% suojaa. Mihin vedetään raja?
Kuka jaksaa käydä koronatestissä viikon välein jotta pääsee ravintoloihin, tapahtumiin ja matkustelemaan
Eivät kaikki käy ravintoloissa tai matkustele normaalistikaan, ennen koronaakaan.
Ei kaikki mutta ne jotka käyvät luultavasti valitsee mielummin rokotteen kun testeissä ramppaamisen. Varsinkin kun ne joutuu maksamaan itse kun taas rokotus on ilmainen.
Kyllä. Mutta tarkoitin ettei tuollainen ole alun perinkään ollut kaikkien elämäntapa. Siksi ihmisillä on erilainen tartunnan saamisen riski.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on selitetty moneen kertaan. Vaikea kertoa kun vastassa on kolmevuotias. SIELLÄ MAKAA ROKOTTAMTTOMIA JA SYÖPÄSAIRAAT JA SYDÄNSAIRAAT eivät saa hoitoa kun rokottamattomat lain mukaan suomessa vievät heidän hoitopaikkansa. Ihme kun nämä eivät tee kantarekisteriin elvytyskieltoa ja näin pelastaisivat toisten hengen. MIKSI? Näitä vastuunpakoilijoita on ollut aina ja seliselillä aina pärjää jos joku heitä kuuntelee. Rintamalla aikoinaan nämä saivat napin otsaan. Näin ne suuret ikäluokat kantoivat vastuun ja kiitos heille.
Kyllä jotain vikaa on sairaanhoitopiirin johtajissa, jos ensimmäisenä siirretään syöpä- ja sydänleikkauksia eikä esim polvileikkauksia…
Miksi muuten tehohoitopaikkoja ei lisätä? Meillä on siellä se 6 potilasta ja itketään lehdissä, että hoitopaikat on täynnä. Yksikin suuronnettomuus ja meillä ei riittäisi hoitopaikat, vaikka ei olisi koronaakaan.
Hallitukselle mietinnän paikka, että mihin niitä varoja tällä hetkellä ohjataan. Ihan oikeasti.Ja lopuksi, jos THL voisi nyt lopettaa sen tilastokikkailun, niin alettaisiin saamaan oikeita lukuja. Rokotettu on henkilö, joka on saanut rokotuksen. Rokotettua ei voi laskea rokottamattomaksi vielä useita päiviä rokotuksen jälkeen. Tämä vääristää tilastoja.
Siirretään sellaisia leikkauksia joissa on riskinä joutuminen tehohoitoon.
1 koronapotilas teholla vie 4 normaalipaikkaa (eristys, hoitoaika ym).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Minun mielestä olisi riski myös jos kaikki rokotetaan. Pitäisi varmistaa myös se että rokotteen muodostuessa katastrofiksi osa on ilman piikkejä. Ei pakolla mutta kuitenkin. Mutta jos näin päin käy se onkin sellainen helvetti että mites siitä selvitään.
Kroatin presidentti lopetti rokotukset kun 50% tuli täyteen juuri tuosta syystä, ei voi riskeerata ihmisten terveyttä kokeellisilla rokotteilla, sanoi. Video löytyy rapsodiasta.
Video voi löytyä rapsodiasta mutta totuus löytyy jostakin muualta.
Kroatiassa presidentti ei edes päätä moisesta asiasta.
Alue: Aihe vapaa
Sitä olen ihmetellyt, että sitten kun/jos on 100% kattavuus, niin ketäs ne sitten meinaa ilmoitella, että on joutunut sairaalaan koronan vuoksi, kun ei ole enää ilmoittaa, että rokottamattomat. Jättääkö kokonaan uutisoimatta kaikki tapaukset "ketään ei enää sairaalassa". Vai alkavatko ihan vaan selittelee, miksi rokotettuja onkin siellä. Ratkaisu taitaisi olla, että "nyt tarvitaan viides annos".