Lue keskustelun säännöt.
Tiedätkö miksi joulua juhlitaan? (Ei jeesuksen vuoksi)
14.12.2014 |
Suomalaiset uskoivat omiin luontouskontoihinsa, ennenkuin kristityt tulivat meidät kirveellä ja tappamisella uhkaamalla käännyttämään heidän höpöhöpö uskontoonsa.
Joulun alkuperä
Joulun arvellaan syntyneen maanviljelyskulttuurin mukana, ja joulu on ainakin 4 000 vuotta vanha juhla. Ennen maanviljelyskulttuuria kuu oli kalenterin perustana ja uudenkuun aika oli tärkein aika kuukaudessa. Kun maanviljelys vaati vuodenaikojen huomioimista auringon eikä kuun mukaan, talvipäivän seisauksesta (vuoden pimein päivä pohjoisella pallonpuoliskolla) tuli vuoden tärkein juhla. Suomessa talvipäivän seisaus on joulukuun 21. päivänä ja Yhdysvalloissa joulukuun 22. päivänä. Kalenterin muuttuessa juliaanisesta gregoriaaniseksi joulu jäi joulukuun 25. päiväksi eli se on hieman väärällä paikalla.
Sana ”joulu” tulee ruotsinkielen sanasta ”hjul”, joka tarkoittaa pyörää. Pyörä oli muinaiskandinaaveilla ja monilla muillakin kansoilla auringon vertauskuva. Muinainen joulu oli pääasiassa perhejuhlaa sekä iloista ja rauhallista joulunviettoa kuten nykyisinkin. Esimerkiksi muinaisilla roomalaisilla oli Saturnalian vietossa vain lyhyt uskonnollinen alkuosa. Roomalaisten lasten juhla Juvenalia osui myös talvipäivän seisauksen aikoihin.
Kun joulu oli auringon syntymäpäivä, monien muinaisten jumalien ajateltiin syntyneen jouluna. Jopa Rooman keisarien ajateltiin syntyneen jouluna, oli heidän todellinen syntymäpäivänsä mihin aikaan vuotta tahansa. Vuonna 274 keisari Lucius Domitius Aurelianus julisti joulukuun 25. päivän, voittamattoman auringon päivän, roomalaiseksi juhlaksi.
Erityisesti Rooman armeijan suosiossa ollut muinaispersialainen jumala Mithra vietti syntymäpäiväänsä jouluna, ja Mithran papit kokoontuivat Vatikaanin kallioille odottamaan vapahtajajumala Mithran paluuta. Taru tähdestä ja tietäjistä on peräisin mithralaisuudesta. Tietäjät toivat syntyneelle kuninkaalle kolme kruunua, mikä nyt annetaan tiedoksi ruotsalaisille. Vuonna 350 Rooman paavi Julius I julisti joulun kristittyjen Jeesuksen syntymäpäiväksi. Mithran papit olivat jo siihen aikaan hävinneet Vatikaanin kukkulalta.
Muinaisroomalaiseen Saturnalia - perinteeseen kuuluivat leivonnaiset, kinkku, kynttilät ja lahjojen antaminen. Pahojen henkien pois häätäminen liittyi monien muinaisten kansojen jouluun. Joillakin kansoilla (esimerkiksi muinaisessa Kaksoisvirranmaassa) esiintyi syntipukki, kuninkaan sijainen, jolle kävi huonosti joulun jälkeen (Zagmuk – juhla). Joulua saatettiin pitää alun perin jopa paholaisen päivänä.
Joulu oli myös muinaisen Pohjolan suurten jumalien kuten Odinin, Thorin ja Väinämöisen juhla. Pohjolassa poltettiin joulupölkky eli koko kuusi ja syötiin joulukinkkua (luultavasti Odinin porsas). Odinin pyhä juoma oli sima, ja sen on myöhemmin korvannut ruotsalaisperäinen glögi. Oluttahan Pohjolassa juotiin aina, kun sitä oli saatavana.
Joulupölkky antoi auringolle lisää voimaa ja kipinöistä voitiin ennustaa, saadaanko seuraavana vuonna paljon porsaita ja vasikoita. Ikivihreät koristeet olivat hedelmällisyyden ja talven jälkeen henkiin heräävän elämän vertauskuvia.
Pohjoisen 4000 vuotta vanhasta maanviljelyskulttuurista ja auringonpalvonnasta on saatu vankkoja todisteita, sillä Tanskasta on löydetty aurinkolaivan jäänteet ja Saksasta auringon vuotuisia liikkeitä esittävä pronssikiekko.
Fundamentalistikristityt ovat eri aikoina yrittäneet hillitä joulun juhlintaa. Esimerkiksi Britanniassa joulun juhlinta tuli yleisesti hyväksytyksi vasta suositun kuningatar Viktorian aikana. Yhdysvalloissa, joka on nykyään melkein joulunvieton päämaa, juhlinta alkoi vieläkin myöhemmin.
Mitä muuten tarkoittavat pallot joulukuusessa? Ne ovat auringon vertauskuvia. Mistä on saanut nimensä Balderin sali? Tietysti se on saanut nimensä auringonjumala Balderista. Kuka nuuskii, ovatko lapset kilttejä? Tietysti saksalainen jumala Oden (Woden), joka tekee joulun aikaan yöllisiä lentoja. Silloin on varminta olla sisällä.
Mitkä ovat joulun hyvät uutiset? Muinaiset kaamosajan ihmiset kiipesivät vuorille todistaakseen auringon paluun ja palasivat alas vuorilta hyvä sanoma mukanaan: aurinko on palannut.
Kommentit (152)
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 12:31"]
Talvipäivänseisauksen aikaan on täällä pohjoisessa juhlittu suurin piirtein aina. Valon voittoa pimeydestä on juhlittu. Se on ja on ollut monen uskonnon oma juhla. Ja kyllä se sopii hyvin juhlittavaksi meille uskonnottomillekin. Se että päivä alkaa pidetä riittää ihan hyvin juhlimiseen. Ja se, että niin on täällä aina tehty. Eikä se ole minulta pois, jos se jollekulle on suuri uskonnollinen juhla ja elämys.
[/quote]
Hyvin sanottu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi jumalauta miten iljettävän lapsellista argumentointia molemmilta osapuolilta. Puolustetaan omia näkemyksiä haukkumalla ja halveeraamalla toisia. Olen itse ateisti ja allekirjoitan aloituksen, mutta ei mulla ole mitään syytä raivota ja ivata uskovaisia täällä saadakseni heidät tajuamaan uskontonsa typeryyden. Rauhaa ja rakkautta nyt saatana.
Onneksi ateistit palavat ikuisessa helvetissä kuolemansa jälkeen. Edes vähän lohduttaa kaltaistani tosi uskovaa<3
[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 19:54"]
[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 18:03"]
Eli kristityt luulevat aurinkoa jeesukseksi? hehehe idiootit.
http://www.ingeniouspress.com/wp-content/uploads/2013/12/horus-attis-mithra-krishna-dionysus.jpg
Tuossa kuvassa aika hauskasti kaikki vanhat jumalat ovat kopioita edellisistä. xD Eli jumalillakin on EVOLUUTIO. LOOOOL!
[/quote]
Kertoo kyllä kaiken oleellisen näistä "jumalien" "pojista". Kaikki uskonnot ovat mielenterveydelle todella haitallisia satuja, joilla sekoitetaan ihmisten mieliä.
[/quote]
Tai sitten monet uskonnot ovat alkujaan samasta "jumaluudesta". On uskonnoissa paljon hyvää, vaikka niiden nimissä tehdään pahaa.
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 14:23"]
[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 19:54"]
[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 18:03"]
Eli kristityt luulevat aurinkoa jeesukseksi? hehehe idiootit.
http://www.ingeniouspress.com/wp-content/uploads/2013/12/horus-attis-mithra-krishna-dionysus.jpg
Tuossa kuvassa aika hauskasti kaikki vanhat jumalat ovat kopioita edellisistä. xD Eli jumalillakin on EVOLUUTIO. LOOOOL!
[/quote]
Kertoo kyllä kaiken oleellisen näistä "jumalien" "pojista". Kaikki uskonnot ovat mielenterveydelle todella haitallisia satuja, joilla sekoitetaan ihmisten mieliä.
[/quote]
Tai sitten monet uskonnot ovat alkujaan samasta "jumaluudesta". On uskonnoissa paljon hyvää, vaikka niiden nimissä tehdään pahaa.
[/quote]
Ja? Mitä yritit kertoa? Että kirkko tekee myös hyvää vaikka aiheuttaa aivopesulla mielisairautta? Tai että joku jumala/partaäijä sadepilven päällä voikin olla olemassa? Tuon kuvan mukaan viimeistään pitäisi ymmärtää ettei työtön äpärä puuseppä ollut minkään jumala olennon siittämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 14:21"]
Onneksi ateistit palavat ikuisessa helvetissä kuolemansa jälkeen. Edes vähän lohduttaa kaltaistani tosi uskovaa<3
[/quote]
Juu, tosiuskovathan toivovat toisille kärsimystä...eiku mites se menikään..hah vittu mikä luuseri! Helvetissähän on just ne kaikkein hauskimmat tyypit, ne jotka on elänyt täysillä, en mä mihinkään taivaaseen tylsimysten ja kuivien pönöttäjien kanssa haluaiskaan..mene sä vaan sinne yläkertaan räsäsen kanssa juomaan teetä, mä meen alakerran HELVETIN hyviin bileisiin! <3
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 17:49"]
En edes lukenut, Meidän perheessä joulu on Jeesuksen syntymä juhla. Laulamme yhdessä virsiä ja nautimme toisistamme. Emme juopottele kuten roskaväki tekee. Lahjoa voimme jos haluamme. Kuusikin löytyy, mutta siinä on vain luonnon kynttilät eikä mitään pakana koristeita.
[/quote]
Puhdas usko ei ole ahdasmielinen
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 08:52"]
Älkää uskovaiset turhaan ateisteja hulluiksi haukkuko. Tässä mitä mieltä raamatusta on yksi ihmislajimme älykkäin yksilö:
Albert Einstein kuvailee uskontoa lapselliseksi taikauskoksi ja haukkuu Raamatun kokoelmaksi alkukantaisia legendoja. Einstein myös kieltää juutalaisten aseman valittuna kansana. Hän kirjoittaa: ”Heillä [juutalaisilla] ei ole mitään erityisominaisuuksia muihin ihmisiin nähden. Minulle juutalainen uskonto on kuten kaikki muutkin: lapsellisten taikauskojen ruumiillistuma.” "Minulle sana "jumala" ei ole muuta kuin inhimillisen heikkouden ilmaisu ja tuote. Raamattu on kokoelma kunniallisia mutta alkukantaisia legendoja, jotka ovat melko lapsellisia. Edes hienostuneet tulkinnat eivät voi tätä asiaa muuttaa" Einstein toteaa kirjeessään.[51]
Lähde: Wikipedia
Yhdysvaltalaisia suurmiehiä:
Majakat ovat hyödyllisempiä kuin kirkot
- Benjamin Franklin
Tämä olisi kaikkein hienoin maa jos uskontoa ei olisi!
-John Adams, Yhdysvaltain toinen presidentti vuosina 1797–1801.
Kristinusko on perverssein ihmisen tuntema järjestelmä.
-Thomas Jefferson, Yhdysvaltain kolmas presidentti ja yksi Yhdysvaltain itsenäisyysjulistuksen allekirjoittajista.
Lähde: Uskomatonta, elokuva (mm.netflix)
[/quote]
Ottamatta kantaa itse uskomiseen, Einstein oli tunneälyltään vajavainen ja
miksi se itsessään, että joku on suurmies, antaisi jotain erityistä syytä uskoa
sanomisiaan. Useinkin ovat asemansa saavuttaneet muiden kustannuksella.
Ei usein viihdy äly ja viisaus samassa päässä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 14:33"]
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 14:23"]
[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 19:54"]
[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 18:03"]
Eli kristityt luulevat aurinkoa jeesukseksi? hehehe idiootit.
http://www.ingeniouspress.com/wp-content/uploads/2013/12/horus-attis-mithra-krishna-dionysus.jpg
Tuossa kuvassa aika hauskasti kaikki vanhat jumalat ovat kopioita edellisistä. xD Eli jumalillakin on EVOLUUTIO. LOOOOL!
[/quote]
Kertoo kyllä kaiken oleellisen näistä "jumalien" "pojista". Kaikki uskonnot ovat mielenterveydelle todella haitallisia satuja, joilla sekoitetaan ihmisten mieliä.
[/quote]
Tai sitten monet uskonnot ovat alkujaan samasta "jumaluudesta". On uskonnoissa paljon hyvää, vaikka niiden nimissä tehdään pahaa.
[/quote]
Ja? Mitä yritit kertoa? Että kirkko tekee myös hyvää vaikka aiheuttaa aivopesulla mielisairautta? Tai että joku jumala/partaäijä sadepilven päällä voikin olla olemassa? Tuon kuvan mukaan viimeistään pitäisi ymmärtää ettei työtön äpärä puuseppä ollut minkään jumala olennon siittämä.
[/quote]
Oletpa vihaisen oloinen..
Noh. En puhunut nyt mistään tietystä kirkosta tekemässä hyvää. Tarkoitin sitä että monissa uskonnoissa / elämänfilosofioissa on paljonkin hyvää. Ei kaikki "uskovaiset" ole jotain kiihkoilioita, vaan monesti ihania ihmisiä jotka hyväksyvät (tai ainakin sietävät) erilaisuuuden.
Kristitty kirkko on syyllistynyt hirveisiin asioihin, mutta olisi hyvä pitää se erillään ihmisten subjektiivisista ajatuksista. Jos katsoo kaiken pahimman kautta, niin toki kristikunnan historia on aika synkeä.
Uskon itse että on olemassa suurempia voimia kuin mitä näämme. En tiedä viihtyvätkö sitten pilven reunalla partojaan trimmaten :D
Joku jo aiemmin kirjoitti hyvin, miten kristinusko on sulauttanut entiset tavat itseensä laajentuessaan uusille alueille. Kristinuskon (ja uskontojen yleensä) laajeneminen on tapahtunut enemmänkin valta- ja markkinapoliittisista syistä..
Tuo kuva kertoo sen että legendat elää vahvoina (evoluutioläppä oli kyl hauska näin ohimennen sanottuna). Vai liekö noilla luvuilla jotain suurempaakin tarkoitusperää..
Vielä edelliseen näin kristinuskon kannalta: Mitenköhän tuo Raamattu noudattelee Jeesuksen alkuperäisiä mielipiteitä ja onko ehkä mahdollista että muutaman ensimmäisen vuosisadan aikana tarinaa modattiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 18:03"]
Meillä Jeesus ja pakanalliset perinteet ovat jouluna sulassa sovussa. Ja okei jos se kinkun kanssa nautittu punaviini sekä saunajuomaksi tarkoitettu ihana maltainen ja lämmittävä tumma olut tekee musta roskaväkeä, niin ...no, Jeesuskin taisi mieluummin hengailla köyhien, syntisten, juoppojen ja huorien keskuudessa kuin viisaiden kirjanoppineiden fariseusten kanssa.
Kakkoselle toivon joulupukilta hieman löysempää pipoa. :)
[/quote]
On tässäkin mallisesimerkki kristitystä: Vaikka Joulu on Jessen syntymäjuhla, hyväksytään pakanallinen joulupukki sulaan sopuun koska se onkin hyväksyttävää. Aina oletaan isosta kirjasta kuhinkin tilanteeseen sopiva asia ja käännellään ja väännellään, kunnes jae oikeuttaa teot milloin missäkin asiassa.
Jos et usko raamatun teksteihin, et ole kristitty.
Kristinuskon määritelmä:
Kristinuskon mukaan Jeesukseen uskovat, ja hänen opetuksiaan seuraavat ihmiset saavat pelastuksen, eli he eivät joudu fyysisesti kuoltuaan kadotukseen, vaan elävät ikuisesti onnellisina Jumalan kanssa paremmassa paikassa, taivaassa. Tämä on kristinuskon mukaan ainoa tapa saavuttaa pelastus. [3] [4] Jumala toteuttaa suunnitelmiaan ja puhuu ihmiskunnalle Jeesuksen kautta. Kristinuskon pyhän kirjan Raamatun toinen osa, Uusi testamentti, kertoo Jeesuksen elämästä ja opetuksista aikalaisten kuvaamana. Raamatun, tai ainakin uuden testamentin kertomukset kristityt uskovat joko suoraan tai vertauskuvallisesti todeksi.
Kristinuskossa on erilaisia suuntauksia, joiden kaikkien alkuperä on kuitenkin kristittyjen pyhän kirjan, Raamatun ja sen Uuden testamentin Jeesuksen opetukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos ap tästä tekstistä. Oli mukavaa lukea vähän uuttakin tietoa, vaikka roomalaisten juhlat olivatkin entuudestaan tuttuja. Tuo hjul-sana joulusta esimerkiksi oli kiinnostava lisä.
Ja kyllä, ei-kristyt ovat viettäneet tuhansia vuosia aiemmin joulua kuin kristinusko edes keksittiin. Jännä, että uskovaiset yleensä ovat niitä kaikkein tuomitsevimpia vaikka pitäisi kääntää toinen poski ja olla heittämättä ensimmäistä kiveä. Jopa muslimit (fundamentalisteista en nyt puhu) ovat avarakatseisempia kuin kristityt, koska he hyväksyvät Jeesuksen profeetaksi kun kristinusko kieltää kaiken muun. Olisi mukavaa jos nämä Herran karitsat edes joskus eläisivät laupeuden oppien mukaan, jos niihin uskovat.
Homous raamatun mukaan:
3.Moos 18:22: Älä makaa miehenpuolen kanssa, niin kuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
3.Moos. 20:13: Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa.
Room. 1:26-32:... Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1.Kor. 6:9-10: Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät.
1.Tim. 1:9-10 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia.
Aivan sama miksi "joulua" ennenmuinoin on vietetty, minulle se on Jeesuksen syntymäjuhla. Ja kyllä, olen erittäin tietoinen (Suomenkin) historiasta ja faktoista.
Kuka helvetti tää jeesus on josta te puhutte?
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 16:15"]
Kuka helvetti tää jeesus on josta te puhutte?
[/quote]Sinähän se vasta sankari olet jos olet selvinnyt elämässäsi kuulematta koskaan Jeesuksesta.
Talvipäivänseisauksen aikaan on täällä pohjoisessa juhlittu suurin piirtein aina. Valon voittoa pimeydestä on juhlittu. Se on ja on ollut monen uskonnon oma juhla. Ja kyllä se sopii hyvin juhlittavaksi meille uskonnottomillekin. Se että päivä alkaa pidetä riittää ihan hyvin juhlimiseen. Ja se, että niin on täällä aina tehty. Eikä se ole minulta pois, jos se jollekulle on suuri uskonnollinen juhla ja elämys.