Jos ei ole uskovainen

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:48"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 09:59"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 09:58"] Kyllä sinne kadotukseen 'jumalaton' vaan joutuu vaikka ei siihen uskoisikaan. Asiat ovat mitä ovat, uskomuksistasi viis. Karu totuus, mutta jokainen kadotukseen menijä valitsee mennä sinne itse, koska ihmiselle ei ole kelvannut Jumala. Onneksi vielä on armonaikaa tehdä parannus ja kääntyä Jumalan puoleen. [/quote] Syö paskaa natsi. Mites muslimit, hindut, muinaiset egyptiläiset?  [/quote] se joka uskoo Jumalaan, pelastuu. Raamattu on Jumalan oma ilmoitus ihmisille ja Hän on ainut elävä Jumala joka koskaan on ollut, on tai tulee olemaan. Jumala haluaa pelastaa jokaisen ihmisen, sinut myös ja varsinkin, mutta Hän kunnioittaa sinua niin paljon, että on antanut vapaan tahdon valita haluatko ikuisen elämän Jumalan luona vai joudutko kadotukseen.

[/quote]

Raamattu jumalan ilmoitus? Raamattu on kirjoitettu tuhansien vuosien aikavälillä, keräten mukaan muinaisia aavikkosatuja, monien eri ihmisten toimesta ja lopullinen painos päätettiin vasta 300 vuotta Jessen kuoleman jälkeen Kreikassa. Lisäksi vielä pieniä muutoksia tehtiin jopa keskiaikaan saakka. Muistetaan toki lukemattomat käännösvirheet, ja tuhannet eri tulkinnat. 

Ja sinä uskot Raamatun olevan SUORAA jumalan sanaa. 

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:15"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:15"]

Kaikki joutuvat viimeiselle tuomiolle, olivat uskoneet tai eivät.

[/quote]

Miksi?
[/quote] Oikeudenmukaisuus vaatii sitä. Jokainen joutuu tilille omista teoistaan ja saa ansaitsemansa palkkion tai rangaistuksen. Jos viimeistä tuomiota ei olisi niin sehän tarkoittaisi että kukaan ei joutuisi vastaamaan teoistaan eikä niillä loppuen lopuksi olisi mitään väliä.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:16"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:15"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:15"] Kaikki joutuvat viimeiselle tuomiolle, olivat uskoneet tai eivät. [/quote] Miksi? [/quote] Oikeudenmukaisuus vaatii sitä. Jokainen joutuu tilille omista teoistaan ja saa ansaitsemansa palkkion tai rangaistuksen. Jos viimeistä tuomiota ei olisi niin sehän tarkoittaisi että kukaan ei joutuisi vastaamaan teoistaan eikä niillä loppuen lopuksi olisi mitään väliä.

[/quote]

Sanooko vankila mitään? Oikeusjärjestelmä, tuomioistuimet? 

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:56"]On kaksi vaihtoehtoa: jumalaa ei ole tai sitten hän ei ole millään tavalla sellainen kuin Raamattu sanoo (hyvä ja kaikkivoipa). Täytyy olla yksinkertainen, jos luulee jumalan olevan Raamatun perusteella lempeä partaukko. Jos ihminen on jumalan kuva, niin jumala on ahne ryöstäjä, raiskaaja ja oman edun tavoittelija.
[/quote] Raiskaaja? Häh? Selittäisitkö myös että miksi uskot Jumalan olevan ryöstäjä ja oman edun tavoittelija?

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:48"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 09:59"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 09:58"] Kyllä sinne kadotukseen 'jumalaton' vaan joutuu vaikka ei siihen uskoisikaan. Asiat ovat mitä ovat, uskomuksistasi viis. Karu totuus, mutta jokainen kadotukseen menijä valitsee mennä sinne itse, koska ihmiselle ei ole kelvannut Jumala. Onneksi vielä on armonaikaa tehdä parannus ja kääntyä Jumalan puoleen. [/quote] Syö paskaa natsi. Mites muslimit, hindut, muinaiset egyptiläiset?  [/quote] se joka uskoo Jumalaan, pelastuu. Raamattu on Jumalan oma ilmoitus ihmisille ja Hän on ainut elävä Jumala joka koskaan on ollut, on tai tulee olemaan. Jumala haluaa pelastaa jokaisen ihmisen, sinut myös ja varsinkin, mutta Hän kunnioittaa sinua niin paljon, että on antanut vapaan tahdon valita haluatko ikuisen elämän Jumalan luona vai joudutko kadotukseen.

[/quote]

Mistä se jumala pelastaa ja missä on ihmiset konkreettisesti, joilla on ikuinen elämä?

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:16"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:15"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:15"] Kaikki joutuvat viimeiselle tuomiolle, olivat uskoneet tai eivät. [/quote] Miksi? [/quote] Oikeudenmukaisuus vaatii sitä. Jokainen joutuu tilille omista teoistaan ja saa ansaitsemansa palkkion tai rangaistuksen. Jos viimeistä tuomiota ei olisi niin sehän tarkoittaisi että kukaan ei joutuisi vastaamaan teoistaan eikä niillä loppuen lopuksi olisi mitään väliä.

[/quote]

Ihmisillä on eri käsityksiä oikeudenmukaisuudesta. Sinä ja sinun uskontosi ei päätä mikä on oikein ja väärin. Kristittyjen olis joskus hyvä muistaa että he edustavat vähemmistöä maailman väestöstä.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:19"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:56"]On kaksi vaihtoehtoa: jumalaa ei ole tai sitten hän ei ole millään tavalla sellainen kuin Raamattu sanoo (hyvä ja kaikkivoipa). Täytyy olla yksinkertainen, jos luulee jumalan olevan Raamatun perusteella lempeä partaukko. Jos ihminen on jumalan kuva, niin jumala on ahne ryöstäjä, raiskaaja ja oman edun tavoittelija. [/quote] Raiskaaja? Häh? Selittäisitkö myös että miksi uskot Jumalan olevan ryöstäjä ja oman edun tavoittelija?

[/quote]

Eikös tuo sen Joosepin morsmaikun raiskannut?

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:19"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:16"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:11"]

Mihin helvettiin? Manalaan, islamin helvettiin, tuonelan joelle, mihin? Mitäs jos sinä kristittynä joudutkin hindujen helvettiin?

[/quote]

Käsitykseni mukaan kaikki ne on sama paikka, kaikki uskonnot pohjautuvat täysin samaa ja ohjaavat täysin samaan. Kuten kaikkien uskontojen jumalakin on loppupeleissä sama entiteetti/ilmentymä ja "taivas" on jokaisessa sama paikka. Se on vaan ihmisten maallisessa kielessä ja kulttuurissa muotoutunut erilaisiin muotoihin vastaamaan kunkin alueen, ajan ja kulttuurin erilaisia tarpeita.

[/quote]

Eli voin hylätä täysin kristinuskon ja ruveta hinduksi ja pääsen silti kristittyjen taivaaseen?

[/quote]

No tavallaan joo, kun ne on kaikki sama paikka. Fyysisessä maailmassa vaan eri sanoin ja eri tavoin kuvattu eri kulttuureissa.

Minä olen uskovainen, mutta en uskonnollinen. En koe kuuluvani mihinkään uskontoon tai toteuttavan mitään tiettyä uskontoa. En kuulu mihinkään kirkkoon. En todellakaan usko kirjaimellisesti yhteenkään kirjaan tai muuhun uskonnolliseen julkaisuun tai sanomaan. Mutta uskon Jumalaan/jumalaan/jumaliin/jumalallisuuteen/johonkin suurempaan kokonaisuuteen. Ei se ole mikään näkymätön mies tai joku kaikkivaltias olento, joka voi sormia napsauttamalla tehdä asioita. Jumala/jumalallisuus on vaan asia, joka on läsnä kaikkialla ja koko ajan. Olen pahoillani, en osaa sitä selittää paremmin -tällaista tunnetta ja olotilaa ei pysty selittämään henkilölle, joka ei sitä itse ole kokenut. Ihan kuten mitään muutakaan tunnetta ei voi.

Uskoni on henkilökohtainen kokemus ja asia, jota ei voi tieteellä ja järjellä selittäen kumota vaikka miten yrittää. Uskoni ei myöskään ole riippuvainen yhdestäkään tapahtumasta, yhdestäkään papista, kirkosta, seurakunnasta, kirjasta tms. Minä vaan uskon, täysin omien kokemusteni perusteella.

Se ei tarkoita, ettenkö luottaisi ja uskoisi myös tieteeseen, biologiaan jne. ja niiden todistamiin asioihin, tottakai uskon ja luotan. Mielestäni usko ja tiede eivät ole toisiaan poissulkevia asioita vaan enemmänkin toisiaan tukevia asioita.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:18"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:16"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:15"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:15"] Kaikki joutuvat viimeiselle tuomiolle, olivat uskoneet tai eivät. [/quote] Miksi? [/quote] Oikeudenmukaisuus vaatii sitä. Jokainen joutuu tilille omista teoistaan ja saa ansaitsemansa palkkion tai rangaistuksen. Jos viimeistä tuomiota ei olisi niin sehän tarkoittaisi että kukaan ei joutuisi vastaamaan teoistaan eikä niillä loppuen lopuksi olisi mitään väliä.

[/quote]

Sanooko vankila mitään? Oikeusjärjestelmä, tuomioistuimet? 
[/quote] Oikeusjärjestelmä, tuomioistuimet ja vankilat eivät ole niinkään tarkoitettu oikeudenmukaisuuden saavuttamiseen vaan pikemminkin järjestyksen ylläpitämiseen yhteiskunnassa. Iso osa rikollisista jää tuomitsematta esim. raiskaajat kun taas samaan aikaan syyttömiä tuomitaan joten oikeusjärjestelmä ei takaa oikeudenmukaisuutta.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:26"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:19"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:56"]On kaksi vaihtoehtoa: jumalaa ei ole tai sitten hän ei ole millään tavalla sellainen kuin Raamattu sanoo (hyvä ja kaikkivoipa). Täytyy olla yksinkertainen, jos luulee jumalan olevan Raamatun perusteella lempeä partaukko. Jos ihminen on jumalan kuva, niin jumala on ahne ryöstäjä, raiskaaja ja oman edun tavoittelija. [/quote] Raiskaaja? Häh? Selittäisitkö myös että miksi uskot Jumalan olevan ryöstäjä ja oman edun tavoittelija?

[/quote]

Eikös tuo sen Joosepin morsmaikun raiskannut?
[/quote] Ei, Maria oli suostuvainen.

"Silloin Maria sanoi: "Katso, minä olen Herran palvelijatar; tapahtukoon minulle sinun sanasi mukaan". Ja enkeli lähti hänen tyköänsä. (Luuk. 1:38)"

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:26"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:19"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:16"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:11"]

Mihin helvettiin? Manalaan, islamin helvettiin, tuonelan joelle, mihin? Mitäs jos sinä kristittynä joudutkin hindujen helvettiin?

[/quote]

Käsitykseni mukaan kaikki ne on sama paikka, kaikki uskonnot pohjautuvat täysin samaa ja ohjaavat täysin samaan. Kuten kaikkien uskontojen jumalakin on loppupeleissä sama entiteetti/ilmentymä ja "taivas" on jokaisessa sama paikka. Se on vaan ihmisten maallisessa kielessä ja kulttuurissa muotoutunut erilaisiin muotoihin vastaamaan kunkin alueen, ajan ja kulttuurin erilaisia tarpeita.

[/quote]

Eli voin hylätä täysin kristinuskon ja ruveta hinduksi ja pääsen silti kristittyjen taivaaseen?

[/quote]

No tavallaan joo, kun ne on kaikki sama paikka. Fyysisessä maailmassa vaan eri sanoin ja eri tavoin kuvattu eri kulttuureissa.

Minä olen uskovainen, mutta en uskonnollinen. En koe kuuluvani mihinkään uskontoon tai toteuttavan mitään tiettyä uskontoa. En kuulu mihinkään kirkkoon. En todellakaan usko kirjaimellisesti yhteenkään kirjaan tai muuhun uskonnolliseen julkaisuun tai sanomaan. Mutta uskon Jumalaan/jumalaan/jumaliin/jumalallisuuteen/johonkin suurempaan kokonaisuuteen. Ei se ole mikään näkymätön mies tai joku kaikkivaltias olento, joka voi sormia napsauttamalla tehdä asioita. Jumala/jumalallisuus on vaan asia, joka on läsnä kaikkialla ja koko ajan. Olen pahoillani, en osaa sitä selittää paremmin -tällaista tunnetta ja olotilaa ei pysty selittämään henkilölle, joka ei sitä itse ole kokenut. Ihan kuten mitään muutakaan tunnetta ei voi.

Uskoni on henkilökohtainen kokemus ja asia, jota ei voi tieteellä ja järjellä selittäen kumota vaikka miten yrittää. Uskoni ei myöskään ole riippuvainen yhdestäkään tapahtumasta, yhdestäkään papista, kirkosta, seurakunnasta, kirjasta tms. Minä vaan uskon, täysin omien kokemusteni perusteella.

Se ei tarkoita, ettenkö luottaisi ja uskoisi myös tieteeseen, biologiaan jne. ja niiden todistamiin asioihin, tottakai uskon ja luotan. Mielestäni usko ja tiede eivät ole toisiaan poissulkevia asioita vaan enemmänkin toisiaan tukevia asioita.

[/quote]

Sama täällä, ainakin melkein. Itse en usko yhteenkään maailman järjestäytyneistä uskonnoista ja Raamattua sekä Koraania pidän ihan täytenä bullshittinä. Uskon kuitenkin siihen mahdollisuuteen, että voi olla joku jumalan kaltainen olemus tai voima, josta me ihmiset ei välttämättä koskaan saada edes tietää mitään.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:29"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:18"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:16"] [quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:15"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:15"] Kaikki joutuvat viimeiselle tuomiolle, olivat uskoneet tai eivät. [/quote] Miksi? [/quote] Oikeudenmukaisuus vaatii sitä. Jokainen joutuu tilille omista teoistaan ja saa ansaitsemansa palkkion tai rangaistuksen. Jos viimeistä tuomiota ei olisi niin sehän tarkoittaisi että kukaan ei joutuisi vastaamaan teoistaan eikä niillä loppuen lopuksi olisi mitään väliä. [/quote] Sanooko vankila mitään? Oikeusjärjestelmä, tuomioistuimet?  [/quote] Oikeusjärjestelmä, tuomioistuimet ja vankilat eivät ole niinkään tarkoitettu oikeudenmukaisuuden saavuttamiseen vaan pikemminkin järjestyksen ylläpitämiseen yhteiskunnassa. Iso osa rikollisista jää tuomitsematta esim. raiskaajat kun taas samaan aikaan syyttömiä tuomitaan joten oikeusjärjestelmä ei takaa oikeudenmukaisuutta.

[/quote]

Ne sentään on oikeasti olemassa, toisin kuin joku helvetti...

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:52"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:48"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 09:59"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 09:58"] Kyllä sinne kadotukseen 'jumalaton' vaan joutuu vaikka ei siihen uskoisikaan. Asiat ovat mitä ovat, uskomuksistasi viis. Karu totuus, mutta jokainen kadotukseen menijä valitsee mennä sinne itse, koska ihmiselle ei ole kelvannut Jumala. Onneksi vielä on armonaikaa tehdä parannus ja kääntyä Jumalan puoleen. [/quote] Syö paskaa natsi. Mites muslimit, hindut, muinaiset egyptiläiset?  [/quote] se joka uskoo Jumalaan, pelastuu. Raamattu on Jumalan oma ilmoitus ihmisille ja Hän on ainut elävä Jumala joka koskaan on ollut, on tai tulee olemaan. Jumala haluaa pelastaa jokaisen ihmisen, sinut myös ja varsinkin, mutta Hän kunnioittaa sinua niin paljon, että on antanut vapaan tahdon valita haluatko ikuisen elämän Jumalan luona vai joudutko kadotukseen. [/quote] Hänestä on hauskaa altistaa ihmiset murhaajien, raiskaajien ja sotien armoille. Hän myös nauttii lasten kiduttamisesta nälkäkuolemalla. Hänhän on kaikkivoipa joten voisi lopettaa sen halutessaan: Ei halua. Kiva jumala, mieluummin menen helvettiin :)

[/quote]

Ei Jumala halua murhia, sotia, raiskauksia yms. Miksi maailmassa sitten on tätä kaikkea pahaa? Koska ihmiset eivät halua elää Jumalan tahdon mukaan eivätkä ottaa Häntä vastaan sydämeensä. Ihminen haluaa itse määrätä, päättää ja hallita, mutta niin kuin maailmaa katsoessamme näemme, hedelmät eivät ole kovin kummoiset. Näin on ollut syntiinlankeemuksesta lähtien, maailma on saatanan ja synnin hallitsema, mutta vain tiettyyn hetkeen saakka. Jokainen tulee kuitenkin saamaan ansionsa mukaan, niin se hullu kiduttaja-murhaaja, kuin nälkään kuoleva lapsikin.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:34"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:26"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:19"] [quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:56"]On kaksi vaihtoehtoa: jumalaa ei ole tai sitten hän ei ole millään tavalla sellainen kuin Raamattu sanoo (hyvä ja kaikkivoipa). Täytyy olla yksinkertainen, jos luulee jumalan olevan Raamatun perusteella lempeä partaukko. Jos ihminen on jumalan kuva, niin jumala on ahne ryöstäjä, raiskaaja ja oman edun tavoittelija. [/quote] Raiskaaja? Häh? Selittäisitkö myös että miksi uskot Jumalan olevan ryöstäjä ja oman edun tavoittelija? [/quote] Eikös tuo sen Joosepin morsmaikun raiskannut? [/quote] Ei, Maria oli suostuvainen. "Silloin Maria sanoi: "Katso, minä olen Herran palvelijatar; tapahtukoon minulle sinun sanasi mukaan". Ja enkeli lähti hänen tyköänsä. (Luuk. 1:38)"

[/quote]

Jaa, sisäkköä nusasi. Aika hutsahtava oli Mariakin, koska oli kihloissa.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:35"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:52"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:48"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 09:59"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 09:58"] Kyllä sinne kadotukseen 'jumalaton' vaan joutuu vaikka ei siihen uskoisikaan. Asiat ovat mitä ovat, uskomuksistasi viis. Karu totuus, mutta jokainen kadotukseen menijä valitsee mennä sinne itse, koska ihmiselle ei ole kelvannut Jumala. Onneksi vielä on armonaikaa tehdä parannus ja kääntyä Jumalan puoleen. [/quote] Syö paskaa natsi. Mites muslimit, hindut, muinaiset egyptiläiset?  [/quote] se joka uskoo Jumalaan, pelastuu. Raamattu on Jumalan oma ilmoitus ihmisille ja Hän on ainut elävä Jumala joka koskaan on ollut, on tai tulee olemaan. Jumala haluaa pelastaa jokaisen ihmisen, sinut myös ja varsinkin, mutta Hän kunnioittaa sinua niin paljon, että on antanut vapaan tahdon valita haluatko ikuisen elämän Jumalan luona vai joudutko kadotukseen. [/quote] Hänestä on hauskaa altistaa ihmiset murhaajien, raiskaajien ja sotien armoille. Hän myös nauttii lasten kiduttamisesta nälkäkuolemalla. Hänhän on kaikkivoipa joten voisi lopettaa sen halutessaan: Ei halua. Kiva jumala, mieluummin menen helvettiin :)

[/quote]

Ei Jumala halua murhia, sotia, raiskauksia yms. Miksi maailmassa sitten on tätä kaikkea pahaa? Koska ihmiset eivät halua elää Jumalan tahdon mukaan eivätkä ottaa Häntä vastaan sydämeensä. Ihminen haluaa itse määrätä, päättää ja hallita, mutta niin kuin maailmaa katsoessamme näemme, hedelmät eivät ole kovin kummoiset. Näin on ollut syntiinlankeemuksesta lähtien, maailma on saatanan ja synnin hallitsema, mutta vain tiettyyn hetkeen saakka. Jokainen tulee kuitenkin saamaan ansionsa mukaan, niin se hullu kiduttaja-murhaaja, kuin nälkään kuoleva lapsikin.

[/quote]

Onko sulla suora puhelinyhteys Jumalalle, kun näytät tietävän mitä se haluaa? Mitä jos Jumala onkin hullu diktaattori ja me ihmiset ollaan sen labrarottia?

Jos ihminen haluaa pelata peliä siitä missä ikuisuuden viettää niin voi voi. Mitä, jos Raamattu onkin totta?

Kristittyjen Jumala palkitsee yhden elämän valinnoista ikuisella autuudella tai rankaisee ikuisella kadotuksella. Hän pelaa upporikasta ja rutiköyhää ihmiskunnan kohtaloilla. Miksi? Koska hän voi. Mikä mielivaltainen ja sadistinen Jumala - onneksi se on pelkkä typerien ihmisten keksimä naurettava kuvitelma.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:44"]

Jos ihminen haluaa pelata peliä siitä missä ikuisuuden viettää niin voi voi. Mitä, jos Raamattu onkin totta?

[/quote]

Millä tavalla totta? Kenen tulkinta? Väitätkö, että jos tuhat ihmistä, jotka eivät tuntisi sitä tai kristinuskoa ennalta, lukisi Raamatun, siitä ei saataisi tuhatta erilaista tulkintaa? Kenen tulkinta on oikea?

> Jos uskon tunteen saa vasta sen jälkeen kun on tehnyt tietoisen ratkaisun? Onko tässäkin joku ero

> milloin se tietoisuus on kelpoa tai kelvotonta?

Usko ei ole tunne. Usko on päätös. Sinä ihan itse päätät (toki se on Jumalan lahja, muttei ole tunne).

Jos siis päätät uskoa , silloin uskot. Se, että oletko oikeasti päättänyt vai et, nähdään siitä, miten alat toimia. Alatko toimia Jumalan tahdon mukaan vai oletko, kuin mitään ei olisi tapahtunut. Ensimmäinen vaihtoehto kertoo, että uskosi eli päätöksesi on todellinen.

> Miksi kaikki jotka rukoilevat Jumalaa eivät saa uskoa, koska ymmärsin että ei voi uskoa ennenkuin on saanut sen?

Kaikki saavat, jos sitä pyytävät. TUNNETTA ei välttämättä tulee tai sitten tulee, mutta tunne ei siis ole uskoa. Se, että "saa uskon" ei toki tarkoita, että joku alkaisi toimia sinun puolestasi ja sinusta tuli robotti, jos sitä tarkoitit. Eli sellaista uskoa, joka on a) ehdottomasti tunne tai b) tekee sinusta robotin, ei saa eikä pidäkään saada.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:00"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 09:52"]Se että sinä et usko johonkin ei tarkoita etteikö sitä olisi olemassa. [/quote] En ymmärrä miksi tää saa alapeukkua. Se on totuus että vaikka jonkin olemassaoloa ei voitaisi todistaa, ei se tarkota ettei tätä jotain vois olla olemassa.

[/quote]

Pääsi sisällä asuu alien, joka on teknologisesti niin paljon meitä edellä, ettei sitä pystytä havaitsemaan. Se muokkaa ajatuksiasi ja teet kuten se tahtoo. Todista tuo olemattomaksi.