Lue keskustelun säännöt.
Olenko ainoa, jota huolestuttaa tämä kasvussa oleva kulttuuri, että aikuistenkin mielestä on jotenkin ok "kisailla" poliisia vastaan?
12.10.2021 |
Minusta tuntuu, että nykyilmapiirissä on jotenkin trendikästä pönkittää omaa arvomaailmaansa sillä, että "uskaltaa" sen vuoksi uhmata jopa poliisia. En nyt puhu pelkästään elokapinoijista, mutta se on minusta hyvä esimerkki tästä asiasta. Ihan aikuiset, työssä käyvät ihmiset ajattelevat että on ihan ok, jos poliisi joutuu painimaan heidän kanssaan työvuoron aikana, jos heidän asiansa saa sen avulla näkyvyyttä. Nytkin oli uutinen, että iso nuorisoporukka oli piirittänyt poliisiauton ja syljeskellyt heidän päälleen.
Olen aina ollut jotenkin ylpeä suomalaisesta yhteiskunnasta ja poliisista. Siitä, että täällä osataan odottaa jonossa omaa vuoroa, osataan ratkaista asioita äänestämällä ja keskustelemalla, ja että poliisit ovat perinteisesti ollut luotettavaa ja rauhallista porukkaa, jolta voi mennä kysymään neuvoa jos vaikka ei tiedä vieraassa kaupungissa missä on lähin vessa.
Jos on vähänkin matkustellut, tietää että näin ei ole maailmalla. Monessa maassa poliisille tulee voimankäyttötilanteita tuon tuostakin, ja se totta kai vaikuttaa siihen, miten he suhtautuvat mihin tahansa yllätyksiin. Mitä enemmän stressiä ja painetta, sitä suurempi riski käyttää voimaa tarpeettomasti. Niin se vaan on, ei sille mitään voi.
Monessa maassa myös kansalaiset pitävät poliisia lähtökohtaisesti epäluotettavana ja suhtautuvat heihin epäkunnioittavasti, mikä tuppaa ajan myötä molemminpuoliseksi provosoimiseksi ja lisääntyviksi konflikteiksi.
Minusta poliisit ovat osa tätä yhteiskuntaa, ja ehdottomasti osa yhteiskunnan tulevaisuutta. Poliisit ovat niitä, joiden pitää tulevaisuudessa ottaa kiinni ja sakottaa toimijoita, jotka eivät noudata ilmastolakeja, ja he ovat niitä jotka tulevat pidättämään sananvapauttaan käyttäneen poliitikon väkivaltaisen stalkkaajan tämän kotiovelta.
En pysty tukemaan mitään sellaista liikettä, jonka mielestä on ok aiheuttaa vaaraa, stressiä, työolojen huononemista, vastakkainasettelua ja muutenkin ikävyyksiä yhdelle ammattikunnalle, joka ei edes voi yhtään mitään sille asialle, josta porukka mieltään osoittaa.
Kommentit (75)
Äärimmäinen kuuliaisuus on viite sairaudesta siinä kuin äärimmäinen vastaan hangoittelukin.
Terve taso on jossain siellä välissä. Väkivaltaan syyllistyvät ovat joka tapauksessa rikollisia, täysin tästä rajanvedsota riippumatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaffepulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa uhrittomien rikoksien määrä vain jatkaa kasvamistaan, kun taas murhasta pääsee yhä lievemmällä tuomiolla. Tuleva kansannousu on vallanpitäjien oma vika.
Ja ketkäs ne vallanpitäjät on sinne virkoihinsa äänestäneet?
Oletko oikeasti noin yksinkertainen?
Joko luulet että 100% suomalaisista äänestäjistä on äänestänyt että asiat on näin, tai sitten luulet että jos äänestystulos on toisenlainen, niin yhtäkkiä lait lakkaavat olemasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenilmaukset kuuluvat demokratiaan, muuttakaa Venäjälle jos haluatte kokea toisin.
Miksei kukaan puhu miksi osoittavat mieltä?
Varmaan mielenilmauksia tulee jatkaa niin kauan, että ruvaetaan puhumaan asiasta eikä kadulla istumisesta.
No puhutaan siitä, miksi he osoittava mieltään.
Ekokatastrofilla on peloteltu vähintään 60-vuotta ja kun jotain asiaa toistetaan jatkuvasti, niin silloin osa lopulta uskoo sen. Rummutus on kiihtynyt viimeaikoina melko tolkuttomaksi.
Hyödyllisten idioottien lauma on ilmastoahdistunut ja kadottanut todellisuuden- ja suhteellisuudentajunsa.
Heille tarjotaan mahdollisuus purkaa ahdistustaan toimintaan ja samalla pyritään kansalaistoiminnan avainpaikkoja valtaamalla suuntaamaan toiminta haluttuun suuntaan.
Oliko sinulla muita kysymyksiä siitä, miksi Elokapina istuskelee kaduilla?
Onko sinulla antaa muuta kuin sanahelinää?
Oletko yhtään ottanut asioista selvää peruskoulun jälkeen?
Älä kysy, jollet halua vastausta.
En ole käynyt ainoastaan peruskoulua, vaan myös elämäm kovaa koulua.
Haluatko keskustella kanssani esimerkiksi lentoliikenteen ilmastoa viilentävästä vaikutuksesta?
Entäpä pidemmän ajan lämpötilahistoriasta?
Vai sopisiko sinulle ennemmin vetytalouden hyötysuhteen aprikointi?
No nyt mä sen hokasin!
Sinulle voisi olla hyväksi keskustella kanssani aiheesta, miten suuri osuus ilmastopäästöistä tuotetaan Suomessa ja Kiinassa sekä mitä tapahtuu kokonaispäästöille siirrettäessä tuotantoa pois Suomesta.
Saat aloittaa, ole hyvä. Sana on vapaa.
Tässähän on nähtävissä monta pitkään kytenyttä yhteiskunnan muutosta. Individualismin vahvistuminen murentaa pikkuhiljaa yhteistoimintaa ja luottoa instituutioihin. Globalisaatio murentaa perinteitä. Tiedon saatavuus ja sosiaalisen median välineet edesauttavat, toki hyvässäkin, erilaisten mielipiteiden esille tuontia, mutta lietsovat myös myös joukkohysteriaa. Ihmiset saavat vapaasti päättää mitä mieltä ovat, perinteet eivät enää ohjaa käytöstä. Riippuu ihmisestä mitä siitä seuraa, kun pitää omia aivoja käyttää.
Vierailija kirjoitti:
Ap on muuten itse poliittiselta suuntautumiseltaan punavihreä. Siis sosiaaliperusteiseen tulojakoon, veronmaksuun ja ympäristöperusteiseen päätöksentekoon vahvasti sitoutunut. Olen ottanut osaa lukuisiin rauhallisiin mielenosoituksiin, ja monessa niistä poliisi on ollut melkein kuin yksi osallistuja.
Vastustankin jyrkästi sitä ajatusta, että tästä poliiseihin kohdistuvasta heilumisesta olisi tulossa ns. punavihreän poliittisen linjan sisäistetty osa. Jos näin on, minun on etsittävä itselleni uusi suuntaus, ja tuskin olen ainoa.
Tämä on minusta verrattavissa siihen, että johonkin satunnaiseen asiaan tyytymättömät ihmiset päättäisivät haitata esim. sairaanhoitajien tai opettajien työtä. Joukolla varata kaikki viikon vastaanottoajat paikallisesta terveyskeskuksesta ja jättää ne käyttämättä. Tai tuhria koulut jollain pilaantuneella ruualla käyttökelvottomiksi ja katsella, kun muutenkin ylityöllistetyt opettajat joutuvat keksimään vaihtoehtoisia opetusmuotoja.
Poliisit ovat ihan samanlainen pienipalkkainen ja ylityöllistetty ammattikunta, joka on olemassa meitä varten. Siellä uniformujen sisällä on ihmisiä, jotka haluavat kotiin lepäämään. En halua Suomesta sellaista yhteiskuntaa, jossa poliisit voivat äänestää vain tiettyjä puolueita.
Poliisiin ei ole aina Suomessa luotettu, koska profiloituivat aina sotiin asti hyvin vahvasti tiettyyn poliittiseen suuntaan, ja monella oli heistä katkeria muistoja. 60-luvulla Suomessa oli poliisin vuosittaisia mainoskampanjoita, joissa oli sloganeita kuten: "Poliisi on ystäväsi" "Poliisimies - yksi meistä" "Poliisi tahtoo auttaa". Nykypäivänä tuntuisivat ihan oudoilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenilmaukset kuuluvat demokratiaan, muuttakaa Venäjälle jos haluatte kokea toisin.
Miksei kukaan puhu miksi osoittavat mieltä?
Varmaan mielenilmauksia tulee jatkaa niin kauan, että ruvaetaan puhumaan asiasta eikä kadulla istumisesta.
Hyvä, että tämä tuli puheeksi.
Ap on ollut järjestämässä useita mielenosoituksia, myös isoja sellaisia. Siksi tunnen mielenosoittamiseen liittyvän lainsäädännön ja käytännöt varsin hyvin.
Mielenosoituksesta on ilmoitettava poliisille etukäteen. Aikamarginaali on itse asiassa aika pieni - varsin spontaanikin mielenilmaus onnistuu laillisesti. On ilmoitettava järjestäjä, ja on ilmoitettava että mitä tehdään ja missä. Poliisi sanoo ok, ja tulee turvaamaan mielenilmauksen sujumista. Katujen sulkeminenkin onnistuu poliisin tuella sovitusti. Tämä on AINA sujunut erinomaisessa yhteistyössä.
Tämä puoli tuntuu nyt olevan tältä vastakkainasettelua hakevalta porukalta hakusessa. Muistetaan kyllä kertoa, milloin poliisin viestinnässä tilanteen ollessa päällä on ollut puutteita, mutta unohdetaan kertoa se, että omalta puolelta mielenosoitusilmoitus on jäänyt tekemättä. On samalla jäänyt sopimatta, että millaisia temppuja on odotettavissa, ja jäänyt ilmoittamatta että mikä taho ottaa vastuun, jos meno karkaa käsistä. Tai jos jotain on sovittu, sovitusta on poikettu.
Jos ei kerrota etukäteen mitä aiotaan tehdä, on turha kuvitella että järjestystä ylläpitävä taho osaa lukea omat ajatukset ja viestii sen täydellisesti ulospäin.
Olen nähnyt 6.12 järjestettävän mielenilmauksen Töölöössä, laillinen, pelottava ja erittäin ahdistava kokemus. Järjestetty mielenilmaus tapahtui ihmisten kotitalon edessä, tukki raitiovaunu kiskot, kuulapäät käyttäytymässä agressiivisesti paikallisille asukkaille.
Se, että jotkut istuvat kadulla tai julkisen rakennuksen vieressä ei paljoa hetkauta. Ei pelota muu kuin se, että päättäjät eivät tee tarvittavia toimia luonnon monimuotoisuuden hyväksi.
Se on minusta ikävästi sanoen vähän sama tukkiiko sen tien n*tsi vai ympäristöä puolustava hippi jos molemmat toimivat samoin ja molempia kannetaan sieltä pois. Tyhmältä se käytös tuntuu molemmissa tapauksissa minusta. Ei hyväkään asian takia voi heittäytyä typeräksi ja toisaalta mitä se istuminen siellä edes auttaa muuta kuin ärsyttää ihmisiä. Tämä näin itsekin ympäristö ja ilmastoasioista kiinnostuneena sanottuna. Sivusta.
Se kaikki lähtee varmaan jo nuorista liikkeelle. Youtubessakin on videoita jossa kaahataan poliiseja karkuun mopoilla tai muuten vastustetaan. Tuskin kaikilla se käytös muuttuu aikuisenakaan. En olisi itse uskaltanut silloin, kun olin nuori (olen 90-luvulla syntynyt)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässähän on nähtävissä monta pitkään kytenyttä yhteiskunnan muutosta. Individualismin vahvistuminen murentaa pikkuhiljaa yhteistoimintaa ja luottoa instituutioihin. Globalisaatio murentaa perinteitä. Tiedon saatavuus ja sosiaalisen median välineet edesauttavat, toki hyvässäkin, erilaisten mielipiteiden esille tuontia, mutta lietsovat myös myös joukkohysteriaa. Ihmiset saavat vapaasti päättää mitä mieltä ovat, perinteet eivät enää ohjaa käytöstä. Riippuu ihmisestä mitä siitä seuraa, kun pitää omia aivoja käyttää.
Lisään vielä, että ralenteellinen yhteisöllisyyden mureneminen aiheuttaa laumaeläimellä sen etsimidtä; jos sitä ei saavuteta perheen ja normaalien viiteryhmien kautta, on yksilö altis etsimään sitä muualta. Vaikka sitten erinäisistä aatteellisista ryhmistä. Radikalisoitumisen periaatteita.
Vierailija kirjoitti:
Tässähän on nähtävissä monta pitkään kytenyttä yhteiskunnan muutosta. Individualismin vahvistuminen murentaa pikkuhiljaa yhteistoimintaa ja luottoa instituutioihin. Globalisaatio murentaa perinteitä. Tiedon saatavuus ja sosiaalisen median välineet edesauttavat, toki hyvässäkin, erilaisten mielipiteiden esille tuontia, mutta lietsovat myös myös joukkohysteriaa. Ihmiset saavat vapaasti päättää mitä mieltä ovat, perinteet eivät enää ohjaa käytöstä. Riippuu ihmisestä mitä siitä seuraa, kun pitää omia aivoja käyttää.
Individualismi ei todellakaan ole vahvistunut pitkiin aikoihin, vaan nimeomaan heikentynyt. Nykyään halutaan tuoda esiin ryhmäjäsenyyksiä ennen kaikkea muuta. Ihonväri, sukupuoli, jopa seksuaalinen suuntautuminen on tärkeämpi kuin henkilökohtaiset valinnat ja saavutukset. Olet ihonvärisi ja sukupuolesi, ET yksilö, vaan joko sortaja tai sorrettu, ihonvärisi ja sukupuolesi perusteella.
Siksi poliiseja pitää haukkua, acab yms, koska he edustavat sortajaa, ja sinä haluat taistella sortoa vastaan. Et halua olla sortaja (ihonvärisi takia) joten todistat olevasi sorrettujen (ihonvärin perusteella) puolella hyökkäämällä poliisin kimppuun, ryhmänä, hyeenana, roska-sakkina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässähän on nähtävissä monta pitkään kytenyttä yhteiskunnan muutosta. Individualismin vahvistuminen murentaa pikkuhiljaa yhteistoimintaa ja luottoa instituutioihin. Globalisaatio murentaa perinteitä. Tiedon saatavuus ja sosiaalisen median välineet edesauttavat, toki hyvässäkin, erilaisten mielipiteiden esille tuontia, mutta lietsovat myös myös joukkohysteriaa. Ihmiset saavat vapaasti päättää mitä mieltä ovat, perinteet eivät enää ohjaa käytöstä. Riippuu ihmisestä mitä siitä seuraa, kun pitää omia aivoja käyttää.
Individualismi ei todellakaan ole vahvistunut pitkiin aikoihin, vaan nimeomaan heikentynyt. Nykyään halutaan tuoda esiin ryhmäjäsenyyksiä ennen kaikkea muuta. Ihonväri, sukupuoli, jopa seksuaalinen suuntautuminen on tärkeämpi kuin henkilökohtaiset valinnat ja saavutukset. Olet ihonvärisi ja sukupuolesi, ET yksilö, vaan joko sortaja tai sorrettu, ihonvärisi ja sukupuolesi perusteella.
Siksi poliiseja pitää haukkua, acab yms, koska he edustavat sortajaa, ja sinä haluat taistella sortoa vastaan. Et halua olla sortaja (ihonvärisi takia) joten todistat olevasi sorrettujen (ihonvärin perusteella) puolella hyökkäämällä poliisin kimppuun, ryhmänä, hyeenana, roska-sakkina.
Et ymmärrä, mitä individualismia ja yksilön oikeutta korostavalla kulttuurilla tarkoitetaan. Länsimaissa tämä on korostunut. Vertaapa vaikka yhteisöllisempiä kulttuureita USAan tai Suomeen, Japania tai islamistisia maita ja mieti sitten eroja uudestaan. Tosin Japanikin länsimaistunut, mutta kyllä yksilön korostaminen yhteisen edun vastakohtana on aivan eri tasoa ja raamit erilailla ahtaat.
Vasemmistömädätys jää joillakin päälle, ja aikuisenakin vielä jaksetaan uhitella auktoriteeteille. Ja oma sisäryhmä senkun komppaa ja kannustaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kumma kun minä olen änkyräkännissä saanut poliisilta kyydin kotiin kolmekkin kertaa ilman mitään painimatseja, enkä usko että olin kuitenkaan mikään erityisen miellyttävä asiakas (tiedän, koska jos olen kaverin joutunut rahtaamaan kotiin kaatokunnossa niin kyllä vtuttaa). Mutta sitten nämä selvinpäin olevat aikuiset alkaa ottamaan mittaa kun "minun ei henkilöpapereita tarvi näyttää, hähhää mitäs teet" - ihan käsittämätöntä pölhöyttä. Onko tavoitteena oikeasti joku anarkia ja kuvittelevatko nämä pölhökustaat olevansa siinä uudessa järjestyksessä huipulla?
Vierailija kirjoitti:
Luultavasti siinä matkitaan ulkomailla vallalla olevaa vihamielistä suhtautumista poliiseihin. Kansalaistottelemattomuudessa nähtävästi on myös trendinä nähdä poliisit vastapuolena, vaikka he tekevät vain työtään mielenilmauksissa. Tiedän myös huumeiden käyttäjien levittävän omituisia valheita poliiseista ja kuinka nämä muka vainoaisivat juuri viattomia narkkareita. Mutta jos joukko nuoria räkii poliisien päälle taustalla on enemmän ryhmäpaine ja "joukossa tyhmyys tiivistyy" ilmiö. Siksi nuorisojoukot on aina olleet huolenaihe, kun oma kunnollinen lapsikin saattaa hölmöillä ison lauman mukana ryhmähurmoksessa.
Muistan erään pilveen hurahtanenn (ex)lapsuusystävän kovan tilityksen kuinka kytät ovat takavarikoineet hänen ruohot ja bonginsa. Somessa asti liehui kannabisseinälippu uljaana. Tosiasiassa oli vaan huumepäissään hukannut sen sohvan taakse, pahat kytät oli käynyt huomauttamassa musiikin luukuttamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässähän on nähtävissä monta pitkään kytenyttä yhteiskunnan muutosta. Individualismin vahvistuminen murentaa pikkuhiljaa yhteistoimintaa ja luottoa instituutioihin. Globalisaatio murentaa perinteitä. Tiedon saatavuus ja sosiaalisen median välineet edesauttavat, toki hyvässäkin, erilaisten mielipiteiden esille tuontia, mutta lietsovat myös myös joukkohysteriaa. Ihmiset saavat vapaasti päättää mitä mieltä ovat, perinteet eivät enää ohjaa käytöstä. Riippuu ihmisestä mitä siitä seuraa, kun pitää omia aivoja käyttää.
Individualismi ei todellakaan ole vahvistunut pitkiin aikoihin, vaan nimeomaan heikentynyt. Nykyään halutaan tuoda esiin ryhmäjäsenyyksiä ennen kaikkea muuta. Ihonväri, sukupuoli, jopa seksuaalinen suuntautuminen on tärkeämpi kuin henkilökohtaiset valinnat ja saavutukset. Olet ihonvärisi ja sukupuolesi, ET yksilö, vaan joko sortaja tai sorrettu, ihonvärisi ja sukupuolesi perusteella.
Siksi poliiseja pitää haukkua, acab yms, koska he edustavat sortajaa, ja sinä haluat taistella sortoa vastaan. Et halua olla sortaja (ihonvärisi takia) joten todistat olevasi sorrettujen (ihonvärin perusteella) puolella hyökkäämällä poliisin kimppuun, ryhmänä, hyeenana, roska-sakkina.
Et ymmärrä, mitä individualismia ja yksilön oikeutta korostavalla kulttuurilla tarkoitetaan. Länsimaissa tämä on korostunut. Vertaapa vaikka yhteisöllisempiä kulttuureita USAan tai Suomeen, Japania tai islamistisia maita ja mieti sitten eroja uudestaan. Tosin Japanikin länsimaistunut, mutta kyllä yksilön korostaminen yhteisen edun vastakohtana on aivan eri tasoa ja raamit erilailla ahtaat.
Sinä elät vielä viime vuosituhannella, et ymmärrä tätä päivää.
Poliisi ei ajattele, se toimii käskyjen pohjalta.