Lue keskustelun säännöt.
Onko kaikkien kanssa tosiaan pakko leikkiä, ala-asteikäisistä kyse.
12.10.2021 |
Lapsellani on paras kaveri, jonka kanssa he leikkivät kahdestaan, välillä myös isommassa porukassa. Ongelmana on eräs lapsi, joka väkisin änkeää heidän leikkeihinsä mukaan ja alkaa kiusaamaan. Hänelle on sanottu, ettei häntä haluta mukaan, mutta änkeää silti ja ellei muuta pysty, niin seuraa pitkin koulupihaa. Kyseisellä lapsella ei ole kavareita (niin oisko kiusaaminen syynä tähän!). Opettajalle on asiasta useampaan kertaa sanottu, mutta hänen mielestään ei ole reilua jättää kiusaavaakaan lasta yksin. Tokihan jokainen tarvitsee kavereita ja yksin on ikävää, mutta kun juuri lapseni kavereineen on se, keneen tämä kaikista eniten kohdistuu, muut ovat napakammin sanoneet, ettei kiusaajaa haluta mukaan. Mitä koulu voi/pitää tehdä tässä? Muuta kuin velvoittaa ottamaan vastentahtoisesti kiusaaja mukaan?
Kommentit (68)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä tavalla ko. lapsi kiusaa? Avaa hieman tilannetta.
Lyö, kuristaa, repii, haukkuu, seurailee.
Ja meinaat että se loppuu kun sanot lapsellesi ettei tartte leikkiä? Eiköhän tuossa mennä jo sellaisten rajojen yli, että siellä koulussa olisi pitänyt puuttua tilanteeseen jo aikoja sitten, ja sinun vanhempana tulisi miettiä miten sun lapsen turvallisuus turvataan siellä pysyvästi. Toihan voi vaan pahentua jos vielä agressiivisemmin aletaan sitä lasta sorsimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko koulussa mitään tukioppilaita, jotka voisivat ottaa tätä lasta leikkiin mukaan tai jotain kaverikioski juttua?
Omalle lapselleni sanoisin kyllä, että kaikki pitää ottaa leikkiin mukaan koulussa. Vapaa-aika eri juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä tavalla ko. lapsi kiusaa? Avaa hieman tilannetta.
Lyö, kuristaa, repii, haukkuu, seurailee.
Aika hurjalta kuulostaa kyllä. Lapsellahan pitäisi olla oma avustaja jos noin vaarallinen on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiusaamisasiat on tietysti selvitettävä, mutta onko sekään mikään ratkaisu, että yksi, tai tässä tapauksessa kaksi lasta, pakotetaan leikkimään sellaisen lapsen kanssa, jonka kanssa he eivät halua leikkiä?
Oletko ihan kirkkain silmin samaa mieltä silloinkin, jos oman lapsesi pitää olla joka päivä yksin?
Olisitko samaa mieltä, jos oma lapsesi pakotettaisiin leikkimään kiusaajan kanssa, vaikka luokassa olisi 20 muuta leikkikaveria joita pakottaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos koulussa ollaan sitä mieltä, että kaikkien kanssa pitää olla, niin keksikööt sitten jotain ohjattuja
välituntileikkejä joihin jokainen halukas kollektiivisesti pääsee mukaan.
Lapsesi ja hänen kaverinsa tuossa kiusaavat tätä kolmatta. Näin vuosikymmenten kokemuksella. Tyttöjä varmaankin myös? Tytöt tekee just tuota että suljetaan porukasta pois. Koulu on koulunkäyntiä varten, ja siellä opetellaan taitoja myöhempää elämää varten. Tämä sinun tapauksesi ja se miten sinä siihen suhtaudut oikein alleviivaa sitä miksi suomessa on vuosittain miljoonien kulut työpaikkakiusaamisen takia.
Eli kun tämä kolmas lyö, potkii, kuristaa ja haukkuu, niin kaksi muuta ovat tässä kiusaajia? Kiusaajien puolustajat ovat taitavia kääntämään asiat päälaelleen, väitteesi juuri todisti sen taas kerran.
Kyllä kokemukseni mukaan syrjitty on se kiusattu. Totta kai 1%:ssa tapauksia voi olla niinkin päin että syrjitty on kiusaaja mutta 99%:sesti ei ole. Jokainen joka tuntee psykologiaa ja ryhmädynamiikkaa tietää tämän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiusaamisasiat on tietysti selvitettävä, mutta onko sekään mikään ratkaisu, että yksi, tai tässä tapauksessa kaksi lasta, pakotetaan leikkimään sellaisen lapsen kanssa, jonka kanssa he eivät halua leikkiä?
On erittäin harvinaista, että joku päivästä toiseen seurailisi toisia vastoin näiden tahtoa.
Käytännössä aina tilanne on se, että tätä ”kiusaajaa” on pidetty varalla. Hän on kelvannut leikkiseuraksi omalla kotipihalla tai toisen kaveruksista ollessa sairaana. Tällainen varallapito on erittäin rumaa ja myrkyllistä, ja välttämättä aikuisillakaan ei ole voimia näistä tilanteista lähteä, saati sitten lapsella, jonka pitää valita itse oma tuntityöskentelyseuransa ja välituntiseuransa käytännössä päivittäin.
Onhan niitä "sopimuksia" että synttäreille on kutsuttava kaikki luokan lapset tai tytöt ja pojat. Että on opittava tulemaan toimeen kaikenlaisten ihmisten kanssa. On tavallaan ihan hyvä ajatus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos se lapsi lyö ja potkii lastasi, niin silloin sä ilmoitat asiasta opettajalle ja rehtorille. Ja tietenkään ei tarvitse leikkiä yhdessä. Jos lapsellesi tulee selviä vammoja, niin viet lapsesi lääkäriin ja ilmoitat pahoinpitelystä poliisille. Poliisi tutkii kyllä alaikäistenkin tekemät rikokset, jos vaadit vahingonkorvauksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiusaamisasiat on tietysti selvitettävä, mutta onko sekään mikään ratkaisu, että yksi, tai tässä tapauksessa kaksi lasta, pakotetaan leikkimään sellaisen lapsen kanssa, jonka kanssa he eivät halua leikkiä?
Oletko ihan kirkkain silmin samaa mieltä silloinkin, jos oman lapsesi pitää olla joka päivä yksin?
Olisitko samaa mieltä, jos oma lapsesi pakotettaisiin leikkimään kiusaajan kanssa, vaikka luokassa olisi 20 muuta leikkikaveria joita pakottaa?
Miltä susta tuntuisi, jos kaikki muut luokan 20 vanhempaa olisi sun lapsesta sitä mieltä ettei sen kanssa halua leikkiä kukaan - paitsi pakotettuna? Kyllähän jokaisesta lapsesta aina joku syy löydetään minkä varjolla voidaan syrjiä.. sunkin lasta.
Jaetaanko oikein päivät? Että menee varmasti tasan, ettei kukaan vaan joudu leikkimään pakotettuna sun lapsen kanssa yhtään päivää enempää kuin toinen? Kallelle tiistai, Lissulle keskiviikko, Pekalle torstai...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiusaamisasiat on tietysti selvitettävä, mutta onko sekään mikään ratkaisu, että yksi, tai tässä tapauksessa kaksi lasta, pakotetaan leikkimään sellaisen lapsen kanssa, jonka kanssa he eivät halua leikkiä?
Oletko ihan kirkkain silmin samaa mieltä silloinkin, jos oman lapsesi pitää olla joka päivä yksin?
Olisitko samaa mieltä, jos oma lapsesi pakotettaisiin leikkimään kiusaajan kanssa, vaikka luokassa olisi 20 muuta leikkikaveria joita pakottaa?
Juuri sain lapsestani opettajalta palautteen: ”Ihanaa että luokassa on lapsi, jonka voi laittaa tekemään ryhmätöitä kenen tahansa kanssa, ja aina kuuluu iloinen nauru.”
Eikös tuo tarkoita käytännössä juuri samaa, ainoastaan positiivisemmin esitettynä?
Olen iloinen, että lapseni pystyy antamaan positiivisia ryhmäkokemuksia muillekin kuin suosituille. Ja lisätään vielä, että kyseessä ei ole ensimmäinen lapseni, mutta ensimmäinen tätä persoonallisuustyyppiä, ja siksi osaan tätä hänen lahjaansa erityisesti arvostaa.
Vierailija kirjoitti:
Jos se lapsi lyö ja potkii lastasi, niin silloin sä ilmoitat asiasta opettajalle ja rehtorille. Ja tietenkään ei tarvitse leikkiä yhdessä. Jos lapsellesi tulee selviä vammoja, niin viet lapsesi lääkäriin ja ilmoitat pahoinpitelystä poliisille. Poliisi tutkii kyllä alaikäistenkin tekemät rikokset, jos vaadit vahingonkorvauksia.
Huoh. Poliisien nykyisessä resurssipulassa vihoviimeinen asia on heidän valjastamisensa kouluikäisten tappeluiden setvimiseen.
Hupaisinta on, että kun asioita aletaan kunnolla selvitellä, käy usein ilmi että sen poliisilla uhkailijan kullannuppu ei olekaan niin yksiselitteisesti uhri. No, kuten opettajat aina sanovat: vanhemman tavattuaan ymmärtää yhtä sun toista lapsestakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onhan niitä "sopimuksia" että synttäreille on kutsuttava kaikki luokan lapset tai tytöt ja pojat. Että on opittava tulemaan toimeen kaikenlaisten ihmisten kanssa. On tavallaan ihan hyvä ajatus.
Missä tällaisia sopimuksia on tehty?
Kotirauha on turvattu laissa. Kenenkään ei tarvitse kutsua kotiinsa ihmistä, jota ei sinne halua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitää tietysti selvittää kiusaako tämä ulkopuolelle jätettävä oikeasti. Vai onko vain outo ja siksi hänen mukaanottamisensa ärsyttää pinnallisempia ka epävarmoja lapsia eli ajattelevat sen lapsen Itse ärsyttävän ja kiusaamaan haluamalla olla heidän kaverinsa. Mutta sen voi oikeasti selvittää. Kilt tehdä ja huomaavaisia ei pidä opettaa mielistelemään kaikkia ja sietämään kaikkea kakkaa vain siksi, että opettajien ja vanhempien on helpointa tehdä sellaisista lapsista niitä vastuunkantajia kaikkien viihtymisestä. Ei, jos se inhottava lapsi oikeasti kiusaa niin hän saa kokea siitä seuraukset eli kaverit eivät tahdo olla hänen kanssaan. Ei se ole muiden vika, vanhemmat vieköön lääkärille jos johtuu jostain sen lapsen syntymäviasta. Tai kasvatuksesta, useamminhan se meneekin niin... Jos taas ulkopuolelle jätettävä lapsi ei kiusaa niin kaverien pitää kohdella häntä kuin ihmistä eikä syrjiä. Aika simppeliä vaikkei aivan mustavalkoista.
Tyttöjen äidit itse opettavat lapsiaan tuohon. Tärkeintä on että omalla lapsella on bestis, ja toiset lapset katsotaan kilpailijoiksi. Ikävää vain että tuollaisessa ryhmädynamiikassa ei yksikään voi olla rauhallinen ja varma omasta asemastaan. Aina voi joku kaapata kaverin, ja sitten olet itse se viallinen ja yksinäinen.
Aika monet tyttöjen äidit kyllä yrittävät opettaa tytöt olemaan kavereita keskenään ilman kilpailua. Omasta kokemuksesta minulla oli lapsena kolmessa eri koulussa sellainen kaveriporukka, johon kuului noin 4-5 tyttöä. Omilla tytöilläni on myös muutamia hyviä kavereita koulussa. Toisen tyttöni paras kaveri on tällainen kaveristaan/toisesta työstäni vähän mustasukkaisempi eikä tahdo kuulua muuten porukkaan, mutta nuo muut ovat kyllä toistensakin kavereita.
Omasta lapsuudesta muistan vielä sellaisen tapauksen, että meillä oli tuo neljän tytön porukka. En tiedä mikä sitten alkoi mennä huonommin yhdellä porukan tytöistä, mutta en usko olleen kouluun liittyvää. Alkoi lintsata koulusta jo ala-asteen lopulla. Joku pahoinvointijakso. Häneltä aikuiset ilmeisesti sitten tivasivat selitystä miksei tahtonut mennä kouluun ja keksi kertoa, että häntä siellä kiusataan. Vaikka oli montakin kaveria ja pojatkin jättivät ainakin rauhaan jos eivät olleet erityisen mukavia. Ehkä myös pelkäsi, että hänestä nyt koulussa juoruiltiin (ei, kaverit olivat yhdessä huolissaan ja ihmeissään) ja siksi myös kouluun palaaminen ahdisti. Lintsaaminen oli alkanut kuitenkin ilman tuotakaan syytä. Koko luokan tytöt sitten istutettiin rehtorin kansliaan tunnustamaan kiusaamista ja lupaamaan parantavan tapansa. Sekään ei kaveria auttanut vaan joutui jollekin osastolle kun ei enää uskaltanut tulla kouluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on vaikea kysymys. Pakottamalla ei synny ystävyyksiä etenkään, jos yksi osapuoli on väkivaltainen. Mutta toisaalta lasten sosiaaliset taidot vielä kehittyvät ja vaativat tilaisuuksia, joissa yhteisiä leikkejä voi vielä opetella. Parasta olisi, jos opettaja voisi ohjata koko luokkaa yhteisiin välituntileikkeihin. Se auttoi jonkin verran minun lapseni luokalla, jossa oli todella huono ilmapiiri. Luokalla siis sovittiin, että joka päivä pitkällä välitunnilla kaikki leikkivät jotakin yhdessä etukäteen päätettyä leikkiä tai peliä. Silloin kaikki pääsevät varmasti mukaan. Tämäkään ei kuitenkaan estänyt kuppikuntien syntymistä, riitelyä ja kiusaamista. Mutta vähensi sitä kuitenkin hieman.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se lapsi lyö ja potkii lastasi, niin silloin sä ilmoitat asiasta opettajalle ja rehtorille. Ja tietenkään ei tarvitse leikkiä yhdessä. Jos lapsellesi tulee selviä vammoja, niin viet lapsesi lääkäriin ja ilmoitat pahoinpitelystä poliisille. Poliisi tutkii kyllä alaikäistenkin tekemät rikokset, jos vaadit vahingonkorvauksia.
Huoh. Poliisien nykyisessä resurssipulassa vihoviimeinen asia on heidän valjastamisensa kouluikäisten tappeluiden setvimiseen.
Hupaisinta on, että kun asioita aletaan kunnolla selvitellä, käy usein ilmi että sen poliisilla uhkailijan kullannuppu ei olekaan niin yksiselitteisesti uhri. No, kuten opettajat aina sanovat: vanhemman tavattuaan ymmärtää yhtä sun toista lapsestakin.
Pahoinpitely on pahoinpitely oli tekijä lapsi tai aikuinen. Ja itseasiassa opettaja ja reksi ovat velvollisia ilmoittamaan pahoinpitelyt poliisille ja lastensuojeluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se lapsi lyö ja potkii lastasi, niin silloin sä ilmoitat asiasta opettajalle ja rehtorille. Ja tietenkään ei tarvitse leikkiä yhdessä. Jos lapsellesi tulee selviä vammoja, niin viet lapsesi lääkäriin ja ilmoitat pahoinpitelystä poliisille. Poliisi tutkii kyllä alaikäistenkin tekemät rikokset, jos vaadit vahingonkorvauksia.
Huoh. Poliisien nykyisessä resurssipulassa vihoviimeinen asia on heidän valjastamisensa kouluikäisten tappeluiden setvimiseen.
Hupaisinta on, että kun asioita aletaan kunnolla selvitellä, käy usein ilmi että sen poliisilla uhkailijan kullannuppu ei olekaan niin yksiselitteisesti uhri. No, kuten opettajat aina sanovat: vanhemman tavattuaan ymmärtää yhtä sun toista lapsestakin.
Pahoinpitely on pahoinpitely oli tekijä lapsi tai aikuinen. Ja itseasiassa opettaja ja reksi ovat velvollisia ilmoittamaan pahoinpitelyt poliisille ja lastensuojeluun.
Niinpä. Miksi sitten vanhempien pitäisi erikseen työllistää poliisia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se lapsi lyö ja potkii lastasi, niin silloin sä ilmoitat asiasta opettajalle ja rehtorille. Ja tietenkään ei tarvitse leikkiä yhdessä. Jos lapsellesi tulee selviä vammoja, niin viet lapsesi lääkäriin ja ilmoitat pahoinpitelystä poliisille. Poliisi tutkii kyllä alaikäistenkin tekemät rikokset, jos vaadit vahingonkorvauksia.
Huoh. Poliisien nykyisessä resurssipulassa vihoviimeinen asia on heidän valjastamisensa kouluikäisten tappeluiden setvimiseen.
Hupaisinta on, että kun asioita aletaan kunnolla selvitellä, käy usein ilmi että sen poliisilla uhkailijan kullannuppu ei olekaan niin yksiselitteisesti uhri. No, kuten opettajat aina sanovat: vanhemman tavattuaan ymmärtää yhtä sun toista lapsestakin.
Pahoinpitely on pahoinpitely oli tekijä lapsi tai aikuinen. Ja itseasiassa opettaja ja reksi ovat velvollisia ilmoittamaan pahoinpitelyt poliisille ja lastensuojeluun.
Ilmoittavatkohan mitenkin usein? Miten mä muistan lehdistä lukeneeni, että asiat ois vaan haluttu lakaista maton alle. Muistankö mä nyt ihan väärin??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se lapsi lyö ja potkii lastasi, niin silloin sä ilmoitat asiasta opettajalle ja rehtorille. Ja tietenkään ei tarvitse leikkiä yhdessä. Jos lapsellesi tulee selviä vammoja, niin viet lapsesi lääkäriin ja ilmoitat pahoinpitelystä poliisille. Poliisi tutkii kyllä alaikäistenkin tekemät rikokset, jos vaadit vahingonkorvauksia.
Huoh. Poliisien nykyisessä resurssipulassa vihoviimeinen asia on heidän valjastamisensa kouluikäisten tappeluiden setvimiseen.
Hupaisinta on, että kun asioita aletaan kunnolla selvitellä, käy usein ilmi että sen poliisilla uhkailijan kullannuppu ei olekaan niin yksiselitteisesti uhri. No, kuten opettajat aina sanovat: vanhemman tavattuaan ymmärtää yhtä sun toista lapsestakin.
Pahoinpitely on pahoinpitely oli tekijä lapsi tai aikuinen. Ja itseasiassa opettaja ja reksi ovat velvollisia ilmoittamaan pahoinpitelyt poliisille ja lastensuojeluun.
Niinpä. Miksi sitten vanhempien pitäisi erikseen työllistää poliisia?
Onks tää joku triggeri sulle? Miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se lapsi lyö ja potkii lastasi, niin silloin sä ilmoitat asiasta opettajalle ja rehtorille. Ja tietenkään ei tarvitse leikkiä yhdessä. Jos lapsellesi tulee selviä vammoja, niin viet lapsesi lääkäriin ja ilmoitat pahoinpitelystä poliisille. Poliisi tutkii kyllä alaikäistenkin tekemät rikokset, jos vaadit vahingonkorvauksia.
Huoh. Poliisien nykyisessä resurssipulassa vihoviimeinen asia on heidän valjastamisensa kouluikäisten tappeluiden setvimiseen.
Hupaisinta on, että kun asioita aletaan kunnolla selvitellä, käy usein ilmi että sen poliisilla uhkailijan kullannuppu ei olekaan niin yksiselitteisesti uhri. No, kuten opettajat aina sanovat: vanhemman tavattuaan ymmärtää yhtä sun toista lapsestakin.
Pahoinpitely on pahoinpitely oli tekijä lapsi tai aikuinen. Ja itseasiassa opettaja ja reksi ovat velvollisia ilmoittamaan pahoinpitelyt poliisille ja lastensuojeluun.
Ilmoittavatkohan mitenkin usein? Miten mä muistan lehdistä lukeneeni, että asiat ois vaan haluttu lakaista maton alle. Muistankö mä nyt ihan väärin??
Kouluikäiset yleensä eivät ole rikosoikeudellisesti vastuussa, joten lähinnä kyse on vahingonkorvausasioista. Kouluajalla lapset ovat koulun vastuulla ja korvaajana on koulun vakuutus. Joten en oikein ymmärrä, mitä poliisilla tässä asiassa tehdään.
Lastensuojelu on sitten oma lukunsa, mutta siellä tapahtuvat asiat eivät ulkopuolisille kuulu.
Eli kun tämä kolmas lyö, potkii, kuristaa ja haukkuu, niin kaksi muuta ovat tässä kiusaajia? Kiusaajien puolustajat ovat taitavia kääntämään asiat päälaelleen, väitteesi juuri todisti sen taas kerran.