Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Italia ottaa Euroopan kovimmat koronatoimet käyttöön ensi viikolla – Nyt samaa halutaan Suomeen
11.10.2021 |
Pakollisen koronapassin taustalla on ennen muuta Italian taloustilanne. Maalla ei yksinkertaisesti ole varaa uuteen täyssulkuun. Tällä viikolla myös Suomessa on nostettu samantyyppiset toimet esiin.
Koronapassi muuttuu ensi perjantaina pakolliseksi Italian työpaikoilla. Passittomia uhkaavat kovat sanktiot.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/italia-ottaa-euroopan-kovimmat-koronat…
Kommentit (371)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma koronapassista tulisi, kun tähänkin asti ihmiset joutuvat esittelemään erilaisia kortteja. Jos menet kauppaan, näytät pankkikorttia, jos apteekkin, Kelakorttia tai ravintolaan henkkareita tai konsertteihin näytät pääsylippua.
Ja koronapassin saa lähes kaikki suomalaiset, kun rokotettuja on jo 75% ja siitä lopusta 25% kun vähennetään alle 12v lapset, niin rokottamattomien osuus aikuisista on vain muutaman prosentin, jolla ei ole mitään merkitystä käytännössä, kun heille korona on vain pikkuflunssa ja rokotteet salaliittoteorioita ja siruja ja siksi rajoitteetkin ovat olleet heillä turhia.
Ja rokottamattomien äo:ta väitetään alhaiseksi, kun tässä esimerkiksi ihminen ei ymmärrä edes että koronapassin myötä rikotaan ihmisoikeuksia ja liikkumisvapautta. Ei ole ymmärrystä sen vertaa, että tajuaisi tällaisen passin olevan täysin perusteeton. Koska jos osaisi tilastoja lukea, niin sieltä hän sen näkisi ja ymmärtäisi. Hänen mielestään rokottamattomat on alempiarvoisia kuin hän itse piikitettynä.
'' Jos hän osaisi tilastoja lukea ''
Mitä tilastoja? Heitäppä tänne ja avaa meille tyhmille ihan jokainen '' tilasto ''
Suomessa 18kk aikana pos.tuloksia 147000, testejä 7500000, eli n.2%. Kuolleita 1100, eli 0,75%. Keski-ikä 80v. Lähde THL.
Eli tästä jokainen osaa päätellä (tai pitäisi osata), että meillä ei ole minkäänlaista normaalista kausi-influessasta poikkeavaa tilannetta päällä.Kausi-influenssojen aikaan ei ole koskaan ollut mitään rajoitustoimenpiteitä. Ihmiset eivät influenssa-aikana ole milloinkaan desinfioineet käsiään ja pitäneet maskeja ja tehneet etätöitä. Koululaiset eivät ole olleet etäopetuksessa influenssa-ajan takia. Uuttamaata ei ole eristetty muusta maasta, kun influenssa iskee, eikä ravintoloita suljettu. Otithan nämä huomioon tuossa tilastossasi?
Tilastot kertoo, että mikään toimenpide ei ole edesauttanut tartuntojen vähenemistä, ainoastaan normaali kausivaihtelu. Kuten tulee nytkin rytisemöän jälleen kerran kunhan marraskuu alkaa. Mitään muuta virusta ei ole koskaan testattu näin, ja silti influenssakuolemat ovat samalla tasolla. Joinakin vuosina jopa tuplasti enemmän. Kukaan ei noteraa esim.2106-17 vuoden influenssa-aaltoa, joka oli paljon pahempi kuin tämä nykyinen virus jota kaikin keinon jahdataan. Tehohoidossa oli >70 potilasta mutta ei niistä media myllyttänyt näin. Nyt kuitenkin jo 30 potilasta saa aikaan kapasiteettivajeen, koska kaikki aika ja resurssit menee testailuihin ja jäljityksiin.
Tartunnat lähtee laskuun, kun juottolat laitetaan kiinni. Joka kerta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entäs jos ei halua kuljettaa kännykkää mukanansa aina, tai ei omista älykännykkää. Tatuoidaanko passi otsaan? Tai oikeaan käteen..
Vierailija kirjoitti:
Entäs jos ei halua kuljettaa kännykkää mukanansa aina, tai ei omista älykännykkää. Tatuoidaanko passi otsaan? Tai oikeaan käteen..
No sitten sinun ei tarvitse mennä teatteriin, ravintolaan, museoon tai uimahalliin. Pärjäät hyvin ilmankin niitä kuten olet pärjännyt tähänkin asti.
Vierailija kirjoitti:
Mitä virkaa on koronapassilla, jos rokotteiden teho hiipuu kuukausissa?
Israelissa kolmannen rokotteen antaminen menossa. Siellä kahdesti rokotetuilta sähköinen rokotepassi lakannut toimimasta kun ei ole kolmosannosta saatu vielä tai jos sitä ei halua. Rokotukset sen kuin jatkuu ja jatkuu ties minkä koronamuunnoksen ansiosta.
Näin se homma etenee. Missä kohtaa nämä tyhmimmätkin alkaa tajuumaan ett tää on huijausta koko juttu. Saadaan ihmiset piikille ties kuinka monta kertaa uudelleen ja uudelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä virkaa on koronapassilla, jos rokotteiden teho hiipuu kuukausissa?
Jos olet yhtään seurannut uutisia niin se Koronapassi rauhoittaa ympärillä olevia ihmisiä ja antaa lisäsuojaa koronaa vastaan.
Ai antaa vai? Britanniassa järjestettiin festivaali, johon pääsyyn vaadittiin koronapassi. Tuloksena ainakin 5000 tartuntaa:
https://www.theguardian.com/uk-news/2021/aug/23/almost-5000-covid-cases…
https://www.nme.com/news/music/almost-5000-coronavirus-cases-linked-boa…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja passiko lopettaa koronan?
Ja jos passi ei lopeta koronaa kantaako joku vastuun?
Ainakin Tanskassa koronapassin avulla saatiin koronapassin avulla tartunnat hallintaan ja vähenemään.
Nyt passi ei ole enää käytössä, kun jo 2. rokotekattavuus on 97%. Eikä maskeja ole tarvittu pitkiin aikoihin.
Toisin kuin täällä väitetään, Tanskassa rokotetut eivät ole vallanneet sairaala- ja tehopaikkoja, vaikka samoja rokotteita käytetään, kuin Suomessa.
Juuri näin. Passille on käyttöä, kunnes rokotekattavuus on riittävä. Loppuu vapaamatkustelu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se siitä vapaaehtoisesta rokotteesta. Nürnbergin säännöksillä ja perustuslailla voi näköjään pyyhkiä perseen nykyään. Eurooppalaiset liberaalit ja ihmisoikeuksiin perustuvat aatteet ja arvot ovat lentäneet romukoppaan. Kaikki piikille tai oikeudet lähtee!
No kuule kerrohan, miten sinä hoitaisit maailmanlaajuisen pandemian? Nyt on saatu jo rokote käyttöön, mutta sehän ei toki kelpaa. Passikaan ei kelpaa, kun ne, joille rokote ei kelpaa, ei pääse paikkoihin, joissa toki eivät ole ennen koronaakaan koskaan käyneet, kuten rokotekriittiset täällä aina todistavat. Mutta nyt niihin kuitenkin pitäisi päästä. Maskit ei kelpaa, koska vain lampaat käyttävät niitä. Mitkään rajoituksetkaan ei kelpaa, koska korona on vain pikku nuha. Mutta tämä nuha tulee päivä päivältä kalliimmaksi valtiolle ja nyt sairaaloissa on jo lapsiakin. Että mikä niinkuin kelpaisi arvon rokotekriittiselle?
Riskiryhmäläiset piti rokottaa ja sen piti riittää. Rajoitukset pois ja normaali elämä päälle. Nyt ollaan jossain käsittämättömässä hysteriassa ja armoton pelkopropaganda päällä jonkun sadan sairaalassa olevan ihmisen takia. Ketään ei pakoteta vasten tahtoaan ottamaan teholtaan ja turvallisuudeltaan kyseenalaista injektiota kehoonsa. Missä järjen äänet on julkisessa keskustelussa???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se siitä vapaaehtoisesta rokotteesta. Nürnbergin säännöksillä ja perustuslailla voi näköjään pyyhkiä perseen nykyään. Eurooppalaiset liberaalit ja ihmisoikeuksiin perustuvat aatteet ja arvot ovat lentäneet romukoppaan. Kaikki piikille tai oikeudet lähtee!
No kuule kerrohan, miten sinä hoitaisit maailmanlaajuisen pandemian? Nyt on saatu jo rokote käyttöön, mutta sehän ei toki kelpaa. Passikaan ei kelpaa, kun ne, joille rokote ei kelpaa, ei pääse paikkoihin, joissa toki eivät ole ennen koronaakaan koskaan käyneet, kuten rokotekriittiset täällä aina todistavat. Mutta nyt niihin kuitenkin pitäisi päästä. Maskit ei kelpaa, koska vain lampaat käyttävät niitä. Mitkään rajoituksetkaan ei kelpaa, koska korona on vain pikku nuha. Mutta tämä nuha tulee päivä päivältä kalliimmaksi valtiolle ja nyt sairaaloissa on jo lapsiakin. Että mikä niinkuin kelpaisi arvon rokotekriittiselle?
Yksi normaali elämä kiitos. Ilman mitään rajoituksia, maskeja ja muita hölynpölyjä. Kannattaa sinunkin katsoa minkälaista kuolleisuus on ollut aikana ennen tätä massapsykoosia. Saatat yllättyä että mikään ei ole sittenkään muuttunut.
Niinpä, koronasta edelleenkin selviää 99,98% sairastuneista. Tätä ei moni vain ymmärrä.
Vierailija kirjoitti:
Entäs jos ei halua kuljettaa kännykkää mukanansa aina, tai ei omista älykännykkää. Tatuoidaanko passi otsaan? Tai oikeaan käteen..
Sen voi tulostaa paperille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä virkaa on koronapassilla, jos rokotteiden teho hiipuu kuukausissa?
Jos olet yhtään seurannut uutisia niin se Koronapassi rauhoittaa ympärillä olevia ihmisiä ja antaa lisäsuojaa koronaa vastaan.
Ai antaa vai? Britanniassa järjestettiin festivaali, johon pääsyyn vaadittiin koronapassi. Tuloksena ainakin 5000 tartuntaa:
https://www.theguardian.com/uk-news/2021/aug/23/almost-5000-covid-cases…
https://www.nme.com/news/music/almost-5000-coronavirus-cases-linked-boa…
No ensinnäkin
'' The system detected over 450 people who would otherwise have been at risk of passing on the virus and as a result did not attend our Watergate Bay site or left the festival early. We are grateful to them and everyone else who took the extra steps this year. ''
Eli festivaalilla oli kaikesta huolimatta ihmisiä, jotka mahdollisesti tartuttivat jengiä?
Toiseksi, 5000 tartuntaa, mutta kuinka moni niistä sai vakavemman tartunnan, on sairaalassa, hengityskoneissa tai koullut? Tartuntamäärä kertoo vielä vähän tilanteesta.
On se nyt kumma kun pieni heikko raihnas joukko kykenee vallanhimoissaan pitämään kansoja polvillaan näinkin pitkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja passiko lopettaa koronan?
Ja jos passi ei lopeta koronaa kantaako joku vastuun?
eI lopeta mutta vähentää tartuntoja merkittävästi
Rokotteet eivät estä tartuntoja millään tavalla. Saattavat ehkä lieventää oireita ja rokotteen teho koko aika hiipuu eli mitenkä se valvotaan ettei sitten kun suoja loppuu tai on lähellä loppua niin pysty passia väärin käyttämään?
Itse erehdyin ottamaan rokotteen. Toista annosta en ota. Katotaan sitten kun rokotteita on kunnolla tutkittu ja testattu monien vuosien päästä
Muutenkin se passi on vähän omituinen koska ei estä tartuntoja ja jos muka suojaavat niin hyvin ottajansa niin mitä pelättävää rokotetuilla on.
Sekä ihmetellään miksi moni ei ota rokotetta. Jotkut maat ovat kieltäneet jonkun rokotteen mikä Suomessa on käytössä ja välillä tulee näitä ettei joku rokote sovikkaan joillekkin esim. tietyn ikäisille. Eka sopii ja sitten yhtäkkiä ei sovikkaan niin kun tämä on tälläistä todella epävarmaa edes takas menemistä niin kyllä se on fiksua olla ottamatta ja lopettaa koronarokotteita vastaan olevien syyttely.
Sen siitä saa kun kiireellä kehitetään ja laitetaan markkinoille eikä kunnolla tutkita ja testata.
Sekä ns. ammattilaiset vielä hoputtaa ihmisiä ottamaan rokotteen. Voisivat ammattilaiset mennä vähän itseensä.
Kuitenkaan passilla ei voi rajoittaa ihmisten pääsyä välttämättömiin palveluihin, kuten kauppoihin, apteekkeihin ja terveyspalveluihin sekä epidemia tilanne sellainen että tod.näk passia ei tarvi ottaa isossa määrin käyttöön Suomessa kuten Lohi sanoi uutisessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma koronapassista tulisi, kun tähänkin asti ihmiset joutuvat esittelemään erilaisia kortteja. Jos menet kauppaan, näytät pankkikorttia, jos apteekkin, Kelakorttia tai ravintolaan henkkareita tai konsertteihin näytät pääsylippua.
Ja koronapassin saa lähes kaikki suomalaiset, kun rokotettuja on jo 75% ja siitä lopusta 25% kun vähennetään alle 12v lapset, niin rokottamattomien osuus aikuisista on vain muutaman prosentin, jolla ei ole mitään merkitystä käytännössä, kun heille korona on vain pikkuflunssa ja rokotteet salaliittoteorioita ja siruja ja siksi rajoitteetkin ovat olleet heillä turhia.
Ja rokottamattomien äo:ta väitetään alhaiseksi, kun tässä esimerkiksi ihminen ei ymmärrä edes että koronapassin myötä rikotaan ihmisoikeuksia ja liikkumisvapautta. Ei ole ymmärrystä sen vertaa, että tajuaisi tällaisen passin olevan täysin perusteeton. Koska jos osaisi tilastoja lukea, niin sieltä hän sen näkisi ja ymmärtäisi. Hänen mielestään rokottamattomat on alempiarvoisia kuin hän itse piikitettynä.
'' Jos hän osaisi tilastoja lukea ''
Mitä tilastoja? Heitäppä tänne ja avaa meille tyhmille ihan jokainen '' tilasto ''
Suomessa 18kk aikana pos.tuloksia 147000, testejä 7500000, eli n.2%. Kuolleita 1100, eli 0,75%. Keski-ikä 80v. Lähde THL.
Eli tästä jokainen osaa päätellä (tai pitäisi osata), että meillä ei ole minkäänlaista normaalista kausi-influessasta poikkeavaa tilannetta päällä.Kausi-influenssojen aikaan ei ole koskaan ollut mitään rajoitustoimenpiteitä. Ihmiset eivät influenssa-aikana ole milloinkaan desinfioineet käsiään ja pitäneet maskeja ja tehneet etätöitä. Koululaiset eivät ole olleet etäopetuksessa influenssa-ajan takia. Uuttamaata ei ole eristetty muusta maasta, kun influenssa iskee, eikä ravintoloita suljettu. Otithan nämä huomioon tuossa tilastossasi?
Tilastot kertoo, että mikään toimenpide ei ole edesauttanut tartuntojen vähenemistä, ainoastaan normaali kausivaihtelu. Kuten tulee nytkin rytisemöän jälleen kerran kunhan marraskuu alkaa. Mitään muuta virusta ei ole koskaan testattu näin, ja silti influenssakuolemat ovat samalla tasolla. Joinakin vuosina jopa tuplasti enemmän. Kukaan ei noteraa esim.2106-17 vuoden influenssa-aaltoa, joka oli paljon pahempi kuin tämä nykyinen virus jota kaikin keinon jahdataan. Tehohoidossa oli >70 potilasta mutta ei niistä media myllyttänyt näin. Nyt kuitenkin jo 30 potilasta saa aikaan kapasiteettivajeen, koska kaikki aika ja resurssit menee testailuihin ja jäljityksiin.
Tartunnat lähtee laskuun, kun juottolat laitetaan kiinni. Joka kerta.
Paitsi kesällä :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä virkaa on koronapassilla, jos rokotteiden teho hiipuu kuukausissa?
Jos olet yhtään seurannut uutisia niin se Koronapassi rauhoittaa ympärillä olevia ihmisiä ja antaa lisäsuojaa koronaa vastaan.
Ai antaa vai? Britanniassa järjestettiin festivaali, johon pääsyyn vaadittiin koronapassi. Tuloksena ainakin 5000 tartuntaa:
https://www.theguardian.com/uk-news/2021/aug/23/almost-5000-covid-cases…
https://www.nme.com/news/music/almost-5000-coronavirus-cases-linked-boa…
No ensinnäkin
'' The system detected over 450 people who would otherwise have been at risk of passing on the virus and as a result did not attend our Watergate Bay site or left the festival early. We are grateful to them and everyone else who took the extra steps this year. ''
Eli festivaalilla oli kaikesta huolimatta ihmisiä, jotka mahdollisesti tartuttivat jengiä?
Toiseksi, 5000 tartuntaa, mutta kuinka moni niistä sai vakavemman tartunnan, on sairaalassa, hengityskoneissa tai koullut? Tartuntamäärä kertoo vielä vähän tilanteesta.
Vain se jos kerrottaisiin monestako testatusta minäkin päivänä on positiivisia tartuntoja kertoo tilanteen eli se suhdeluku.
Esim. vaikka huomenna olisi vähemmän tartuntoja kuin tänään niin se ei tarkoita sitä automaattisesti että tilanne olisi huomenna parempi. Se voi olla paljon pahempi. Riippuu täysin siitä monestako testatusta tulos on.
[quote = Visitor] After all, taxes are not paid in Italy anyway. [/ quote]
Kullankaivajat eivät maksa veroja. He saavat ilmaisia matkoja, ilmaisia lomia ja paljon muuta suomalaisilta miehiltä. Ei tarvitse maksaa veroa.
En ota passia. On koronavilkku.
Vierailija kirjoitti:
[quote = Visitor] After all, taxes are not paid in Italy anyway. [/ quote]
Kullankaivajat eivät maksa veroja. He saavat ilmaisia matkoja, ilmaisia lomia ja paljon muuta suomalaisilta miehiltä. Ei tarvitse maksaa veroa.
Kyllä suomalaiset naisetkin veroja maksavat. Itsekin maksan ihan tarpeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolme viikkoa sitten koronan takia sairaalahoidossa oli 94 henkeä, joista 19 tehohoidossa.
Nyt sairaalahoidossa on koronaviruksen takia 180 potilasta. Heistä 29 tehohoidossa.
Kyllä varmaan jopa rokotevastainen pelle tajuaa, että tehohoitopaikkojen loppuminen on jo näkyvissä.
Fasismi ja vapauksien vieminen on noin tuhat kertaa pelottavampi asia kuin tilapäinen kapasiteettiongelma sairaalassa.
Sanoppa muuta! Minulle on ihan sama jos hetken aikaa on rankempaa, kunhan saamme pitää oikeutemme. T. Sh
Vierailija kirjoitti:
Olen järkyttynyt. Ihmisoikeudet ja vapaus on mennyttä, koronapassin myötä Suomesta tuli totalitaria. Tuntuu voimattomalta, kuin olisi yksin tuulimyllyjä vastaan taistelemassa. Tämä keskustelu antaa voimaa. En ole yksin enkä ole hullu. Yhteiskunta alkaa hylkiä meitä rokottamattomia ja meille tulee ankeat ajat. Suomi, rakas kaunis kotimaa, onneksi sain elää vapaasti lähes 26 vuotiaaksi asti. Nyt 27-vuotiaana olisin halunnut perheen, en ole saanut ja liekö tarkoitettu niin, ei tähän hulluuteen kannata uutta elämää luoda.
Samoin, olen järkyttynyt ja ahdistunut. Minulla taas on lapsi, terve teini joka on koronan sairastanut. Nyt valtio pakottaa hänet ottamaan rokotteet, joista voi tulla sydänoireita tai muita haittavaikutuksia. Muuten ei enää pääse kavereidensa kanssa kuntosalille, uimahalliin ym. En pysty käsittämään miksi lapseni terveys pitää asettaa vaaraan.
Alue: Aihe vapaa
Yksi normaali elämä kiitos. Ilman mitään rajoituksia, maskeja ja muita hölynpölyjä. Kannattaa sinunkin katsoa minkälaista kuolleisuus on ollut aikana ennen tätä massapsykoosia. Saatat yllättyä että mikään ei ole sittenkään muuttunut.