14vkoinen pentu vetää hihnassa (ov)

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:13"]

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:06"]Vähän ot mutta näyttää pahalta kun Cesar pakottaa koirat juoksumatolle. Miksi ei voi positiivisemmalla tavalla opettaa jos siihen juoksumatolle on ylipäätään pakko laittaa? Namikoulutus on positiivista ja mukavaa koirallekin. Noista tv:n koirakouluttajista Me or the dogin Victoria on paras ja juurikin positiivisesti kannustaa koiria oikeanlaiseen käytökseen. [/quote] oo Koira 'pakotetaan', koska se on paras tapa osoittaa koiralle, että tässä ei ole mitään pelättävää. Koira on koira, ei ihminen, eikä sen vuoksi tule sääliä koiraa samalla tavalla, kuin ihmistä. Se voi näyttää pahalta, mutta Cesarin kaikki ohjelmat katsoneena ja kirjat lukeneena täytyy puolustaa Millania sen verran, että kuten huomaatte tarkastikatsottaessa, hän hoitaa kaikki tilanteet aina minimaalista voimaa käyttäen, "koiramaisesti" ja äärimmäisen rauhallisesti koskaan menettämättä malttiaan ja se on nimenomaan se, millä on koiralle väliä. :) ja en siis ole tuo aikaisempi Millanin kannattaja, mutta samalla kannalla olen hänen kanssaan!

[/quote]

Tuollainen pakottaminen ei ole missään nimessä tarpeellista, vaan se on tarpeetonta julmuutta. Pelkäävän koiran voi opettaa palkkioiden avulla menemään vapaaehtoisesti sinne juoksumatolle, askel kerrallaan koiran pelon määrästä riippuen. Esim. hyvin paljon pelkäävän koiran voi alkuun palkita jo siitä jos se katsoo juoksumattoon päin, sitten siitä kun suostuu menemään vähän lähemmäs, vähitellen siitä että tökkäisee kuonolla laitetta, sitten astuu vähän jne.

Tällainen prosessi voi kuulostaa hitaalta, mutta se ei oikeastaan sitä ole koiralla, joka on tottunut koulutustapaan. Koira tarjoaa itse aktiivisesti käytöksiä saadakseen omistajalta palkkion, se on omistajan ja koiran kiva leikki, jonka sivussa tulee opituksi kaikenlaista. 

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:19"][quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:06"]

Vähän ot mutta näyttää pahalta kun Cesar pakottaa koirat juoksumatolle. Miksi ei voi positiivisemmalla tavalla opettaa jos siihen juoksumatolle on ylipäätään pakko laittaa? Namikoulutus on positiivista ja mukavaa koirallekin. Noista tv:n koirakouluttajista Me or the dogin Victoria on paras ja juurikin positiivisesti kannustaa koiria oikeanlaiseen käytökseen.

[/quote]

Ne koirat on siellä juoksumatolla kävelemässä/juoksemassa sen takia, että yleensäkin monella jenkeissä on tapana ulkoiluttaa koiraa tyyliin kerran viikossa. Saa edes jotain liikuntaa.
[/quote]

tiedän kyllä miksi mutta en voi sitä ymmärtää. Miksi ihmeessä ottaa koira ja sitten valittaa mm. Sisäsiisteysongelmista tai koiran tuhoista kun koiraa ei ulkoiluteta!?

Mutta tosiaan ap teidän koira on pieni vielä mutta hyvä olisi pikkuhiljaa odottaa ja vaatia tiettyjä asioita eli tuota hihnassa kulkemistakin on hyvä treenata ennen kuin se muodostuu ongelmaksi. Itse siis ottaisin namit ja/tai naksuttimen käyttöön ja pysähtyisin aina kun koira vetää taikka vaihtaisin suuntaa. Tietenkin tämä vaatii kärsivällisyyttä mutta on pidemmän päälle sen arvoista :)

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:13"]

Koira 'pakotetaan', koska se on paras tapa osoittaa koiralle, että tässä ei ole mitään pelättävää. 

[/quote]

Niin, varmaan myös pimeänpelkoinen lapsi oppii pois pelosta parhaiten sillä, että hänet lukitaan pakottamalla pimeään komeroon, vai mitenköhän olisi...

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:19"][quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:13"][quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:06"]Vähän ot mutta näyttää pahalta kun Cesar pakottaa koirat juoksumatolle. Miksi ei voi positiivisemmalla tavalla opettaa jos siihen juoksumatolle on ylipäätään pakko laittaa?

Namikoulutus on positiivista ja mukavaa koirallekin. Noista tv:n koirakouluttajista Me or the dogin Victoria on paras ja juurikin positiivisesti kannustaa koiria oikeanlaiseen käytökseen.
[/quote] oo

Koira 'pakotetaan', koska se on paras tapa osoittaa koiralle, että tässä ei ole mitään pelättävää. Koira on koira, ei ihminen, eikä sen vuoksi tule sääliä koiraa samalla tavalla, kuin ihmistä. Se voi näyttää pahalta, mutta Cesarin kaikki ohjelmat katsoneena ja kirjat lukeneena täytyy puolustaa Millania sen verran, että kuten huomaatte tarkastikatsottaessa, hän hoitaa kaikki tilanteet aina minimaalista voimaa käyttäen, "koiramaisesti" ja äärimmäisen rauhallisesti koskaan menettämättä malttiaan ja se on nimenomaan se, millä on koiralle väliä. :) ja en siis ole tuo aikaisempi Millanin kannattaja, mutta samalla kannalla olen hänen kanssaan!
[/quote]

Miksi koira pitää työntäen tai vetäen pakottaa siihen? Miksi ei voisi houkutella positiivisemmin herkun avulla niin jää koirallekin hyvä kokemus?

Cesarilla on kyllä jotkin jutut ok, esim. Hän usein puhuu oikeanlaisesta energiasta niin kyllähän se on totta että tuloksia saa aikaseksi vain tietynlaisessa mielentilassa ja koira tai eläimet ylipäätään vaistoaa jos pelkäät, olet vihainen tms. Mutta kyllä se kouluttaminen on pitkälti pakottamista ilman mitään lainausmerkkejä.
[/quote]

Sitä ei tehdä työntäen ja vetäen vaan ohjataan napakasti hihnalla oikeaan paikkaan. Lisäksi mielestäni ihmiset, jotka eivät ole perehtyneet tarpeeksi Millanin koulutusmetodeihin, eivät voi argumentoida ainakaan kovin vakuuttavasti Millania vastaan. Tiedoksi, että hän käyttää useassa jaksossa ruokaa houkuttimena juurikin juoksumattoon totutuksessa. Ymmärrän kuitenkin pointtisi. :) En itsekään pitänyt aluksi siitä, mitä näin Koirakuiskaajassa, koska inhimillistin koiraa liikaa ja säälin, enkä antanut mahdollisuutta Millanin opeille. Kun tarpeeksi asiaan perehtyy, huomaa, että kaikki tehdään tarkoituksenmukaisesti, oikealla intensiteetillä ja lopputuloksena syntyy tyytyväinen koira. Tähän ei kaikkien koirien kohdalla päästä pelkällä namituksella, vaan tarvitaan koiramaista elehdintää ja reagointia.

Itse en anna koiralleni mitaan herkkuna palkintona mistaan. Oppi jo pienena odottamaan aina sita herkkua ennen kuin teki mitaan. Ja taman oppi siis parissa paivassa.

Nykyaan osaa kayttaytya hyvin eika ole myoskaan pelkoa ylipainosta kun ei joka asiasta tarvitse palkita syomisella.

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:20"]

Olen kyllä täysin  eri mieltä. Cesar nimenomaan tajuaa noista kouluttajista kaikkein parhaimmin sen että koira on  koira eikä ihminen ja osaa "lukea" koiraa. Hän myös saa pahimmatkin äksyilijät parhaiten kuriin. Enkä pätkääkään usko, että hän muka potkisi koiria, koska kyllä sen näkee mitä eroa on sillä pelkääkö koira ihmistä vai arvostaako. Jos minulla olisi mahdollisuus valita kuka tahansa koirani kouluttajaksi se olisi ehdottomasti juuri Cesar-

[/quote]

Mitä käytännössä tarkoittaa "koira on koira eikä ihminen"? Miten sen tulisi ilmentyä arjessa? 

Äksyilijöitä voi myös saada kuriin muunlaisillakin menetelmillä, ja tv-maailmassakin on muita ongelmakoirakouluttajia, jotka saavat vaikeita tapauksia "kuriin" pehmeämmin keinoin. 

Varsinaisesti kritisoin kuitenkin tuota että muka suoraan näkisi päältä pelkääkö koira vai arvostaako. Näin on ehkä täysin paniikinomaisen pelon tapauksessa, jos koira ei yhtään tiedä milloin arvaamaton omistaja voi iskeä mielipuolisesti päälle. Mutta muuten ei. Eikä tämä päde koiramaailmassakaan. Esim. minulla oli kerran laumassa 2 narttua, joista toisella oli taipumusta alistaa toista todella väkivaltaisesti välillä jos vaan kimppuun pääsi. Ei tämä alistettu silti kulkenut pelon perikuvana pitkin nurkkia, paitsi silloin jos se toinen alkoi esittää uhkaavia eleitä, murista tms. Muuten se näytti kunnioituksen, ei pelon, perikuvalta alistajansa lähellä. Koirien vaistoissa on mielistellä vahvempaansa, johtajaansa, ja koiramaailmassa se johtaja varsin usein ottaa asemansa voimalla eikä pehmein keinoin. Tämä ei silti tarkoita että ihmisen tulisi toimia samoin. 

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:34"][quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:13"]

Koira 'pakotetaan', koska se on paras tapa osoittaa koiralle, että tässä ei ole mitään pelättävää. 

[/quote]

Niin, varmaan myös pimeänpelkoinen lapsi oppii pois pelosta parhaiten sillä, että hänet lukitaan pakottamalla pimeään komeroon, vai mitenköhän olisi...
[/quote]

Koira ei ole lapsi, miten se voi olla niin vaikeaa nykyihmiselle ymmärtää.. Huoh.

Eikä ideana ole vaan tyrkätä koiraa pelottavaan tilanteeseen vaan koira laitetaan vasten omaa pelkoaan ja huolehditaan, että koira rentoutuu ja rauhoittuu tilanteessa, näin kokonaiskuva jää koiralle positiiviseksi ja koira ymmärtää pikkuhiljaa, ettei syytä pelkoon ole.

2

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:38"][quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:20"]

Olen kyllä täysin  eri mieltä. Cesar nimenomaan tajuaa noista kouluttajista kaikkein parhaimmin sen että koira on  koira eikä ihminen ja osaa "lukea" koiraa. Hän myös saa pahimmatkin äksyilijät parhaiten kuriin. Enkä pätkääkään usko, että hän muka potkisi koiria, koska kyllä sen näkee mitä eroa on sillä pelkääkö koira ihmistä vai arvostaako. Jos minulla olisi mahdollisuus valita kuka tahansa koirani kouluttajaksi se olisi ehdottomasti juuri Cesar-

[/quote]

Mitä käytännössä tarkoittaa "koira on koira eikä ihminen"? Miten sen tulisi ilmentyä arjessa? 

Äksyilijöitä voi myös saada kuriin muunlaisillakin menetelmillä, ja tv-maailmassakin on muita ongelmakoirakouluttajia, jotka saavat vaikeita tapauksia "kuriin" pehmeämmin keinoin. 

Varsinaisesti kritisoin kuitenkin tuota että muka suoraan näkisi päältä pelkääkö koira vai arvostaako. Näin on ehkä täysin paniikinomaisen pelon tapauksessa, jos koira ei yhtään tiedä milloin arvaamaton omistaja voi iskeä mielipuolisesti päälle. Mutta muuten ei. Eikä tämä päde koiramaailmassakaan. Esim. minulla oli kerran laumassa 2 narttua, joista toisella oli taipumusta alistaa toista todella väkivaltaisesti välillä jos vaan kimppuun pääsi. Ei tämä alistettu silti kulkenut pelon perikuvana pitkin nurkkia, paitsi silloin jos se toinen alkoi esittää uhkaavia eleitä, murista tms. Muuten se näytti kunnioituksen, ei pelon, perikuvalta alistajansa lähellä. Koirien vaistoissa on mielistellä vahvempaansa, johtajaansa, ja koiramaailmassa se johtaja varsin usein ottaa asemansa voimalla eikä pehmein keinoin. Tämä ei silti tarkoita että ihmisen tulisi toimia samoin. 
[/quote]

"Koira on koira"= Koira ei järkeile tai toimi loogisesti, se reagoi. Koiralla ei ole empatiakykyä, eikä se tämän vuoksi myöskään koe syyllisyyttä esimerkiksi sisälle pissaamisesta, tohvelien jyrsimisestä tai tapetin repimisestä eikä ymmärrä, miksi ihmiset säälittelevät ja voivottelevat jos koira on säikähtänyt. Silityksistä pelottavassa tilanteessa koira ymmärtää, että on ihan ok olla peloissaan.
Koiraan ei tule koskaan soveltaa ihmispsykologiaa, näin saadaan aikaan stressaantunut, erilaista käytöshäiriöistä kärsivä hämmentynyt eläin. Koiraa tulee kohdella rakkaudella ja koiran omaa luontoa kunnioittaen. Tähän ei kuulu huutaminen, raivoaminen, koiralle suuttuminen, sääliminen eikä turha järkeily. :)

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:37"]

Itse en anna koiralleni mitaan herkkuna palkintona mistaan. Oppi jo pienena odottamaan aina sita herkkua ennen kuin teki mitaan. Ja taman oppi siis parissa paivassa.

Nykyaan osaa kayttaytya hyvin eika ole myoskaan pelkoa ylipainosta kun ei joka asiasta tarvitse palkita syomisella.

[/quote]

Palkkio voi sinänsä olla mitä tahansa muutakin kuin ruokaa... Mutta ruokapalkkionkaan ei tarvitse olla mikään ongelma. Itse käytän pelkästään ruokapalkkaa, koska se on niin helppo ja nopea. Eikä minulla ole koskaan ollut yhtäkään ylipainoista koiraa, eikä sellaista joka ei tottele jos ei ensin saa namia. Koesuorituksissa ei edes saa olla nameja esillä, ja sen koiran pitää silti tehdä pitkä sarja liikkeitä. 

Nameja ei tule koulutuksesta koiralle liikaa, kun niitä annetaan lähinnä parhaillaan opetettavista tempuista ja käytöksistä, ei ikuisesti niistä vanhoista osatuistakin, ellei sitten joskus ihan yllärinä hyvin satunnaisesti. Kerrallaan opettamisen alla tuskin on kovin montaa asiaa joten ei asia ongelma ole. Lisäksi namit voi valita terveellisiksi. 

Miten sitten koulutetaan koira joka ei ole riippuvainen nameista toimiakseen? Sillä, kun asia on opittu, palkkio satunnaistetaan. Sitä ei saakaan joka kerta, mutta välillä saa. Koirasta tulee kuin kolikkopelihullu, entistä innokkaampi yrittämään että jos tällä kertaa tulisi palkkio! Vähitellen opittu käytös tai käsky menee "selkärankaan", koira ei enää mieti mitään kun tekee sen ja silloin palkkion voi jättää pois tai pitää äärimmäisen harvinaisena. Asenteen tulisi myös olla se että kouluttaminen on kivaa leikkiä, jossa koira voi käytöksillään ohjailla omistajaansa (antamaan palkkioita), eikä sellainen että kouluttaminen on tylsää mutta jos sillä omistajalla nyt niitä nameja on niin ehkäpä sitä viitsin jotain tehdä...

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:45"][quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:38"][quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:20"]

Olen kyllä täysin  eri mieltä. Cesar nimenomaan tajuaa noista kouluttajista kaikkein parhaimmin sen että koira on  koira eikä ihminen ja osaa "lukea" koiraa. Hän myös saa pahimmatkin äksyilijät parhaiten kuriin. Enkä pätkääkään usko, että hän muka potkisi koiria, koska kyllä sen näkee mitä eroa on sillä pelkääkö koira ihmistä vai arvostaako. Jos minulla olisi mahdollisuus valita kuka tahansa koirani kouluttajaksi se olisi ehdottomasti juuri Cesar-

[/quote]

Mitä käytännössä tarkoittaa "koira on koira eikä ihminen"? Miten sen tulisi ilmentyä arjessa? 

Äksyilijöitä voi myös saada kuriin muunlaisillakin menetelmillä, ja tv-maailmassakin on muita ongelmakoirakouluttajia, jotka saavat vaikeita tapauksia "kuriin" pehmeämmin keinoin. 

Varsinaisesti kritisoin kuitenkin tuota että muka suoraan näkisi päältä pelkääkö koira vai arvostaako. Näin on ehkä täysin paniikinomaisen pelon tapauksessa, jos koira ei yhtään tiedä milloin arvaamaton omistaja voi iskeä mielipuolisesti päälle. Mutta muuten ei. Eikä tämä päde koiramaailmassakaan. Esim. minulla oli kerran laumassa 2 narttua, joista toisella oli taipumusta alistaa toista todella väkivaltaisesti välillä jos vaan kimppuun pääsi. Ei tämä alistettu silti kulkenut pelon perikuvana pitkin nurkkia, paitsi silloin jos se toinen alkoi esittää uhkaavia eleitä, murista tms. Muuten se näytti kunnioituksen, ei pelon, perikuvalta alistajansa lähellä. Koirien vaistoissa on mielistellä vahvempaansa, johtajaansa, ja koiramaailmassa se johtaja varsin usein ottaa asemansa voimalla eikä pehmein keinoin. Tämä ei silti tarkoita että ihmisen tulisi toimia samoin. 
[/quote]

"Koira on koira"= Koira ei järkeile tai toimi loogisesti, se reagoi. Koiralla ei ole empatiakykyä, eikä se tämän vuoksi myöskään koe syyllisyyttä esimerkiksi sisälle pissaamisesta, tohvelien jyrsimisestä tai tapetin repimisestä eikä ymmärrä, miksi ihmiset säälittelevät ja voivottelevat jos koira on säikähtänyt. Silityksistä pelottavassa tilanteessa koira ymmärtää, että on ihan ok olla peloissaan.
Koiraan ei tule koskaan soveltaa ihmispsykologiaa, näin saadaan aikaan stressaantunut, erilaista käytöshäiriöistä kärsivä hämmentynyt eläin. Koiraa tulee kohdella rakkaudella ja koiran omaa luontoa kunnioittaen. Tähän ei kuulu huutaminen, raivoaminen, koiralle suuttuminen, sääliminen eikä turha järkeily. :)
[/quote]

Ps lisäyksenä vielä, että aggressio ei ihmisen eikä koiran puolelta ole koskaan ratkaisu. Millankin opettaa, että koiraa korjataan rauhallisesti ja päättäväisesti, kumpaakaan unohtamatta. :) Koskaan ei vihaisena, turhautuneena ym.

Minkä takia koira vetää. No turhautumisen takia. Koiraa ei ole luotu kolmen pissalenkin eläjäksi. Koira tarvitsee koiranelämää. Eli virikkeitä ja laumaa.

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:38"]

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:34"][quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:13"] Koira 'pakotetaan', koska se on paras tapa osoittaa koiralle, että tässä ei ole mitään pelättävää.  [/quote] Niin, varmaan myös pimeänpelkoinen lapsi oppii pois pelosta parhaiten sillä, että hänet lukitaan pakottamalla pimeään komeroon, vai mitenköhän olisi... [/quote] Koira ei ole lapsi, miten se voi olla niin vaikeaa nykyihmiselle ymmärtää.. Huoh. Eikä ideana ole vaan tyrkätä koiraa pelottavaan tilanteeseen vaan koira laitetaan vasten omaa pelkoaan ja huolehditaan, että koira rentoutuu ja rauhoittuu tilanteessa, näin kokonaiskuva jää koiralle positiiviseksi ja koira ymmärtää pikkuhiljaa, ettei syytä pelkoon ole.

[/quote]

Koira ON tuossa mielessä ihan samanlainen kuin lapsi. Kyllä lapsiakin pystyisi noin opettamaan, kyllä se pimeässä oleva lapsikin oppii olemaan huutamatta kun vaan pakotetaan jäämään sinne pimeään, se oppii että selvisi hengissä eikä jaksa enää panikoida. Mutta sellainen tapa on silti julma, niin ihmisellä kuin koirallakin. 

Miksi millekään elävälle olennolle pitäisi tuottaa epämiellyttäviä tuntemuksia, jos ei ole pakko? Kun sen koiran, niin kuin lapsenkin, voi opettaa myös ilman sellaisia.

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:35"][quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:19"][quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:13"][quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:06"]Vähän ot mutta näyttää pahalta kun Cesar pakottaa koirat juoksumatolle. Miksi ei voi positiivisemmalla tavalla opettaa jos siihen juoksumatolle on ylipäätään pakko laittaa?

Namikoulutus on positiivista ja mukavaa koirallekin. Noista tv:n koirakouluttajista Me or the dogin Victoria on paras ja juurikin positiivisesti kannustaa koiria oikeanlaiseen käytökseen.
[/quote] oo

Koira 'pakotetaan', koska se on paras tapa osoittaa koiralle, että tässä ei ole mitään pelättävää. Koira on koira, ei ihminen, eikä sen vuoksi tule sääliä koiraa samalla tavalla, kuin ihmistä. Se voi näyttää pahalta, mutta Cesarin kaikki ohjelmat katsoneena ja kirjat lukeneena täytyy puolustaa Millania sen verran, että kuten huomaatte tarkastikatsottaessa, hän hoitaa kaikki tilanteet aina minimaalista voimaa käyttäen, "koiramaisesti" ja äärimmäisen rauhallisesti koskaan menettämättä malttiaan ja se on nimenomaan se, millä on koiralle väliä. :) ja en siis ole tuo aikaisempi Millanin kannattaja, mutta samalla kannalla olen hänen kanssaan!
[/quote]

Miksi koira pitää työntäen tai vetäen pakottaa siihen? Miksi ei voisi houkutella positiivisemmin herkun avulla niin jää koirallekin hyvä kokemus?

Cesarilla on kyllä jotkin jutut ok, esim. Hän usein puhuu oikeanlaisesta energiasta niin kyllähän se on totta että tuloksia saa aikaseksi vain tietynlaisessa mielentilassa ja koira tai eläimet ylipäätään vaistoaa jos pelkäät, olet vihainen tms. Mutta kyllä se kouluttaminen on pitkälti pakottamista ilman mitään lainausmerkkejä.
[/quote]

Sitä ei tehdä työntäen ja vetäen vaan ohjataan napakasti hihnalla oikeaan paikkaan. Lisäksi mielestäni ihmiset, jotka eivät ole perehtyneet tarpeeksi Millanin koulutusmetodeihin, eivät voi argumentoida ainakaan kovin vakuuttavasti Millania vastaan. Tiedoksi, että hän käyttää useassa jaksossa ruokaa houkuttimena juurikin juoksumattoon totutuksessa. Ymmärrän kuitenkin pointtisi. :) En itsekään pitänyt aluksi siitä, mitä näin Koirakuiskaajassa, koska inhimillistin koiraa liikaa ja säälin, enkä antanut mahdollisuutta Millanin opeille. Kun tarpeeksi asiaan perehtyy, huomaa, että kaikki tehdään tarkoituksenmukaisesti, oikealla intensiteetillä ja lopputuloksena syntyy tyytyväinen koira. Tähän ei kaikkien koirien kohdalla päästä pelkällä namituksella, vaan tarvitaan koiramaista elehdintää ja reagointia.
[/quote]

tästä on muutama viikko aikaa kun katsoin ohjelmaa viimeksi, en katso usein kun en metodeista tykkää kuten sanottu. Jaksossa oli useampi koira mutta yksi oli saksanpaimenkoira (puhdas tai sekoitus, en tiedä), nuori sellainen ja kyllä se ihan vain pakotettiin juoksumatolle. Koira pelkäsi ja pyrki väistämään mutta aina vain uudestaan hihnasta vetäen ja kropalla työntäen pakotettiin. Ei ruokaa, nameja tms. Tämä koira olisi varmasti oppinut ihan vain nameilla, oli kiltti mutta hyvin energinen ja siksi vähän raisu. Nyt vain aiheutettiin turhia pelkoja ja traumoja.

Voi V. Meillä pikku pennutkin totteli henkilöä jota kunnioittivat. Ei siinä tarvittu herkkuja eikä julmuutta ei edes komentamista. Sana/ele vain ja alle luovutusikäiset tiesivät mistä kyse ja tottelivat. Ei ne kaikkia meitä totelleet vaikka kuinka yritti. Kysymys on kunnioittamisesta.

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 23:52"]

Voi V. Meillä pikku pennutkin totteli henkilöä jota kunnioittivat. Ei siinä tarvittu herkkuja eikä julmuutta ei edes komentamista. Sana/ele vain ja alle luovutusikäiset tiesivät mistä kyse ja tottelivat. Ei ne kaikkia meitä totelleet vaikka kuinka yritti. Kysymys on kunnioittamisesta.

[/quote]

Ihanko noin vaan ne oppivat ne asiat joita sanalla ja eleellä käskettiin, ilman opettamista? Ihan pelkästä kunnioituksesta? 

Oman pitkähkön kasvattajakokemukseni perusteella kyllä sanoisin että alle luovutusikäiset pennut ei kunnioita ketään eikä mitään. Jonnekin 4-5 kuukautiksiksi niillä on koiraporukan jäsentenkin suhteen erioikeuksia, niin että niiltä siedetään käytöstä jota ei todellakaan siedettäisi aikuisilta koirilta. Pennunriiviöt saavat roikkua vapaasti lauman johtajanartun kuonokarvoissa tai räksytellä päin naamaa, ja aikuiset koirat lähinnä siirtyvät pois tieltä jos alkaa oikeasti kyllästyttää meno. Samoin ne voivat roikkua kävelevien ihmisten lahkeissa tai juosta hullunrinkiä kunnes nukahtavat niille sijoilleen. Hauskoja otuksia, äärivilkkaat terrierinpennut :)

Mutta niillekin voi silti, jo tosiaan alle luovutusiässäkin, alkaa opettaa käskyjä ja temppuja. Itse opetan aina pennun oman nimen tunnistamisen, viheltämällä luoksetulon sekä nameilla opetusprosessin perusperiaatteet niin että ne tietävät mistä koulutuksessa on kysymys ja osaavat itse tarjota käytöksiä. 

2