Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Liikakansoitus lapsettomuuden syynä
03.12.2014 |
Te, jotka jätätte lisääntymättä liikakansoituksen vuoksi tai suosittelette vapaaehtoista lapsettomuutta siitä syystä! Kai ymmärrätte, että Suomessa lisäännytään vähiten? Ei tietenkään maailman vähiten, mutta huomattavan vähän.
Syntyvyyden säännöstelyyn on syytä, mutta säännöstelylle ei ole tarvetta täällä pohjoisessa. Eniten lisäännytään Afrikan huonoissa oloissa. Suomalaisten ei missään nimessä kuulu kuolla sukupuuttoon vain sen takia, että köyhät lisääntyvät holtittomasti.
Eli ihmisrodun kokonaisuudessaan tulisi todellakin rajoittaa lisääntymistä, mutta aivan viimeisimpänä sitä pitäisi rajoittaa alueilta, joilla lapsilla on mahdollisuus koulutukseen ja ihmisarvoiseen elämään.
Kommentit (32)
Niin päätit ihan oman ketjun tästäkin aloittaa? Hanki elämä tai tee jotain niiden lastesi kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitä vautia, mitä somaleiden lukumäärä on Suomessa kasvanut 20:ssä vuodessa, heitä tulee olemaan enemmistänä väestömäärään nähden 50 vuoden kuluttua.
Sama koskee muutakin läntistä Eurooppaa, Afrikasta saapuvien siirtolaisten ja maahanmuuttajien määrä kasvaa kasvamistaan.
Tavallaan ymmärrän logiikkasi, mutta ymmärräthän sinäkin kultapieni, että keskivertosuomalaisen hiilijalanjälki vastaa noin kyläläisiä afrikkalaisia? Eli siis nämä huonoissa oloissa syntyvät joutuvat kyllä todellakin kokemaan inhimillista kärsimystä huomattavasti suomalaisia ikätovereitaan enemmän, mutta maapallon ja ekosysteemin kannalta se länsimainen elämäntapa on kuitenkin se, joka ylikuluttaa yhteistä maapalloa.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:38"]
Niin päätit ihan oman ketjun tästäkin aloittaa? Hanki elämä tai tee jotain niiden lastesi kanssa.
[/quote]
Voi kamala. Mikä sitten on sinusta niin tärkeä aihe, että se ansaitsee oman ketjunsa vauvapalstalla? Heitä pari esimerkkiä.
Siitäkään huolimatta että Suomi lakkaisi huomenna olemasta ei ketään joka ei oikeasti halua lapsia voi niitä pakottaa tekemään. Jos niitä ei halua miten hyvin niistä sitten huolehtii? Tietystihän sinä voisit omalta osaltasi auttaa asiaa ja tehdä kuten reippaat lestaäidit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:37"]
Juuri oli puhetta, että Suomessa ei ole tulevaisuudessa veronmaksajia, koska nykyään tehdään niin vähän lapsia.
[/quote]
Eihän tässä sitten ole mitään ongelmaa, tuodaan ne Afrikan ylimääräiset köyhät tänne maksamaan veroja.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:40"]
Tavallaan ymmärrän logiikkasi, mutta ymmärräthän sinäkin kultapieni, että keskivertosuomalaisen hiilijalanjälki vastaa noin kyläläisiä afrikkalaisia? Eli siis nämä huonoissa oloissa syntyvät joutuvat kyllä todellakin kokemaan inhimillista kärsimystä huomattavasti suomalaisia ikätovereitaan enemmän, mutta maapallon ja ekosysteemin kannalta se länsimainen elämäntapa on kuitenkin se, joka ylikuluttaa yhteistä maapalloa.
[/quote]
Niin. Eli siellä Afrikassa sitä porukkaa onkin liikaa ja sen lauman yhteinen hiilijalanjälki on todella mahtava.
Afrikassa voisi tehdä huomattavasti vähemmän lapsia ja täällä pohjoisessa enemmän niin tulisi hiukan tasapainoa eri alueille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:43"]
Siitäkään huolimatta että Suomi lakkaisi huomenna olemasta ei ketään joka ei oikeasti halua lapsia voi niitä pakottaa tekemään. Jos niitä ei halua miten hyvin niistä sitten huolehtii? Tietystihän sinä voisit omalta osaltasi auttaa asiaa ja tehdä kuten reippaat lestaäidit.
[/quote]
Tässä ei puhuttu lasten tekoon pakottamisesta vaan paskasta perustelusta asiassa, jota ei tarvitse edes perustella.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:37"]
Juuri oli puhetta, että Suomessa ei ole tulevaisuudessa veronmaksajia, koska nykyään tehdään niin vähän lapsia.
[/quote]
Eihän tässä sitten ole mitään ongelmaa, tuodaan ne Afrikan ylimääräiset köyhät tänne maksamaan veroja.
[/quote]
Mitä veroja maksaa lukutaidoton vuohipaimen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaisten sukupuutto? Minä taas näen ihmisen yhtenä lajina ja sen lajin edustajia on auttamattomasti liikaa tällä pallolla.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:40"]
Tavallaan ymmärrän logiikkasi, mutta ymmärräthän sinäkin kultapieni, että keskivertosuomalaisen hiilijalanjälki vastaa noin kyläläisiä afrikkalaisia? Eli siis nämä huonoissa oloissa syntyvät joutuvat kyllä todellakin kokemaan inhimillista kärsimystä huomattavasti suomalaisia ikätovereitaan enemmän, mutta maapallon ja ekosysteemin kannalta se länsimainen elämäntapa on kuitenkin se, joka ylikuluttaa yhteistä maapalloa.
[/quote]
Niin. Eli siellä Afrikassa sitä porukkaa onkin liikaa ja sen lauman yhteinen hiilijalanjälki on todella mahtava.
Afrikassa voisi tehdä huomattavasti vähemmän lapsia ja täällä pohjoisessa enemmän niin tulisi hiukan tasapainoa eri alueille.
[/quote]
Olen kanssasi täysin samaa mieltä siitä, että ehkäisyvalistusta ja naisten koulutusta pitää lisätä Afrikassa huomattavasti (näillä on selkeä yhteys syntyvyyden laskuun). En tiedä, oletko koskaan käynyt missään kehitysmaassa, varsinkaan maaseudulla. Siellä on huomattavan isoja alueita, joissa ei ole edes sähköä. Ihmiset viljelevät itse ruokansa tai metsästävät, vesi kannetaan joelta (en nyt siis puhu mistään Itä-Afrikan nälänhätäalueista). Miten ihmeessä voit väittää, että sähköttömän, suhteellisen omavaraisen yhteisön hiilijälki on isompi kuin vaikkapa suomalaisen perheen, joka asuu omakotitalossa (jota myös lämmittää), ajaa ehkä kahdella autolla, shoppailee, syö tuontiruokaa ja lentää ehkäpä kerran vuodessa kaukomaille lomailemaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:47"]
Suomalaisten sukupuutto? Minä taas näen ihmisen yhtenä lajina ja sen lajin edustajia on auttamattomasti liikaa tällä pallolla.
[/quote]
Ja missähän niitä on liikaa? Ei täällä Pohjoisnavan lähistöllä kuitenkaan.
Näet väärin. Lajille on parasta, että niitä on tasaisesti eri puolilla eikä luonnonvaroja kuluteta yhdestä paikasta aivan loppuun.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:49"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:40"]
Tavallaan ymmärrän logiikkasi, mutta ymmärräthän sinäkin kultapieni, että keskivertosuomalaisen hiilijalanjälki vastaa noin kyläläisiä afrikkalaisia? Eli siis nämä huonoissa oloissa syntyvät joutuvat kyllä todellakin kokemaan inhimillista kärsimystä huomattavasti suomalaisia ikätovereitaan enemmän, mutta maapallon ja ekosysteemin kannalta se länsimainen elämäntapa on kuitenkin se, joka ylikuluttaa yhteistä maapalloa.
[/quote]
Niin. Eli siellä Afrikassa sitä porukkaa onkin liikaa ja sen lauman yhteinen hiilijalanjälki on todella mahtava.
Afrikassa voisi tehdä huomattavasti vähemmän lapsia ja täällä pohjoisessa enemmän niin tulisi hiukan tasapainoa eri alueille.
[/quote]
Olen kanssasi täysin samaa mieltä siitä, että ehkäisyvalistusta ja naisten koulutusta pitää lisätä Afrikassa huomattavasti (näillä on selkeä yhteys syntyvyyden laskuun). En tiedä, oletko koskaan käynyt missään kehitysmaassa, varsinkaan maaseudulla. Siellä on huomattavan isoja alueita, joissa ei ole edes sähköä. Ihmiset viljelevät itse ruokansa tai metsästävät, vesi kannetaan joelta (en nyt siis puhu mistään Itä-Afrikan nälänhätäalueista). Miten ihmeessä voit väittää, että sähköttömän, suhteellisen omavaraisen yhteisön hiilijälki on isompi kuin vaikkapa suomalaisen perheen, joka asuu omakotitalossa (jota myös lämmittää), ajaa ehkä kahdella autolla, shoppailee, syö tuontiruokaa ja lentää ehkäpä kerran vuodessa kaukomaille lomailemaan?
[/quote]
Siksi, että heitä on enemmän kuin 100 miljoonaa ja suomalaisia 5 miljoonaa.
Vaikka Suomessa istuttaisiin iglussa ja söisimme raakoja ahveniä päivät pitkät, sillä ei olisi juuri mitään vaikutusta maailman luonnon kuormitukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ylipäätään sukupuuttoargumentti on hölmö niin kauan kuin lisääntymiskykyistä väkeä on enemmän kuin tuhat. Jos viisi miljoonaa päättää laittaa lapsilakon pystyyn, väkimäärä vähenee. Kun se sitten on vähentynyt aikansa ja kehitetään kulttuuri, joka ei tärvää ympäristöään, voidaan tehdä hiukan enemmän lapsia taas, ja vakiinnuttaa väkimäärä sopivalle tasolle. Miten hönö pitää olla ettei tätä ymmärrä?
Juuri meidän globaalilla mittakaavalla rikkaiden, jotka kuluttavat eniten luonnonvaroja, pitäisi nimenomaan olla päiviltä poistettava ihmisryhmä.
5 ja 13 tiivistettynä: maapallon suojelemiseksi on rajoitettava lisääntymistä. Kehitysmaiden köyhät eivät tähän kykene, joten kaikkien muiden on lopetettava lisääntyminen.
Alueet, joilla lisääntymistä ei saada millään kuriin on yleensä muitakin ongelmia: sairaus, rikollisuus ja nälänhätä. Kun kukaan muu ei lisäänny antaakseen tilaa tälle ihmisryhmälle, niin lopulta he ovat ainoat jäljellä.
Koulutuksen puutteen vuoksi heillä ei kuitenkaan ole mahdollisuuksia huolehtia tulevaisuudesta ja lajin selviytymisestä. Sitten tavoitteemme toteutuu, ihminen tuhoutuu ja maapallo saa vihdoinkin rauhan.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:42"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:38"]
Niin päätit ihan oman ketjun tästäkin aloittaa? Hanki elämä tai tee jotain niiden lastesi kanssa.
[/quote]
Voi kamala. Mikä sitten on sinusta niin tärkeä aihe, että se ansaitsee oman ketjunsa vauvapalstalla? Heitä pari esimerkkiä.
[/quote]
No henkilökohtaisesti kolmen lapsen äitinä käyn täällä katsomassa josko olisi jotain järkevää keskustelua joka koskettaa näitä Suomessa tällä hetkellä eläviä lapsia ja nuoria vaan harvoinpa näkyy olevan. En jaksa uskoa sekuntiakaan että kovin moni oikeasti jättää lapset tekemättä vain liikakansoituksen takia vaikka nettikeskusteluun niin heittäisikin.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:38"]
Sitä vautia, mitä somaleiden lukumäärä on Suomessa kasvanut 20:ssä vuodessa, heitä tulee olemaan enemmistänä väestömäärään nähden 50 vuoden kuluttua.
Sama koskee muutakin läntistä Eurooppaa, Afrikasta saapuvien siirtolaisten ja maahanmuuttajien määrä kasvaa kasvamistaan.
[/quote]
Itse asiassa se kasvu on jo ottanut takapakkia. Uudet sukupolvet eivät enää lisäänny kuten aiemmat, he omaksuvat länsimaisen kulttuurin ja siihen kuuluu vain 1-2 lasta. Näin on käynyt aiemmin ja näin käy vastakin. Länsimaissa lapsia ei tarvita työntekoon eikä vanhuuden varalta eikä niitä tarvi tehdä "ylimääräisiä" koska lapsia kuolee täällä vähän. Lapisluku on siis se mitä oikeastikin lapsia halutaan.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 17:47"]
Suomalaisten sukupuutto? Minä taas näen ihmisen yhtenä lajina ja sen lajin edustajia on auttamattomasti liikaa tällä pallolla.
[/quote]
Ja missähän niitä on liikaa? Ei täällä Pohjoisnavan lähistöllä kuitenkaan.
Näet väärin. Lajille on parasta, että niitä on tasaisesti eri puolilla eikä luonnonvaroja kuluteta yhdestä paikasta aivan loppuun.
[/quote]
Suomalaiset kuluttavat hyvää vauhtia luonnonvaroja loppuun ympäri maailmaa. Oletko koskaan kuullut maailmankaupasta? Miljardi kiinalaista eli hyvin sievästi, ja meillä taivasteltiin, miten meidän sitten käy kun ne alkavat siellä vaatia jääkaappia joka huusholliin ja maapallon kantokyky loppuu. No, sitten päätimme siirtää teollisuustyöpaikkamme sinne ja ostaa sen tulokset tänne, ja kas, siellä ostetaan jääkaappia ja tärvätään ympäristöä. Ja kun omaa ympäristöä ei kiinalaisille enää riitä tärvättäväksi, ostetaan sitä afrikkalaisilta, joilla on pinta-alaa liikaakin edelleen varsin maltillista väkimäärää kohden. Se on siis sinun vikasi, jos Afrikassa eletään yli resurssien.
Alue: Aihe vapaa
Juuri oli puhetta, että Suomessa ei ole tulevaisuudessa veronmaksajia, koska nykyään tehdään niin vähän lapsia.