Lue keskustelun säännöt.
Maksamasi kirkollisvero ei mene kirkolle. Tiesithän?
01.12.2014 |
Se menee omalle seurakunnallesi. Miksikö?
Siksi, että srk:si voi ja pystyy järjestämään erilaisia palveluja, joita ovat esim. lastenkerhot, perhekerhot, tilojen antaminen eri käyttöön (partiot jne.), muskarit, syrjäytyneiden, vanhusten tai vaikka työttömien kahvio- ja ruokailupalveluja, vanhusten kerhot ja retket... Lista on loputon.
Moni kirkolliverot maksamatta jättävä käyttää kyllä näitä palveluja jossain muodossa. Esim. ontuva selitys sille, miksi tuo lapsensa kuitenkin srk:n kerhoon: "Tuon, kun kerhoa ei muuten ole tarjolla."
Miksikö ei ole? Tietenkin siksi, kun ihmiset eivät halua maksaa siitä kerhosta. Tottakai järjestäjiä löytyisi, jos on halukkaita maksajia.
Eivät ne srk:n kerhotkaan ihan Pyhällä Hengellä toimi.
Kommentit (34)
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:26"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:15"]Ihan sama, kun en käytä seurakunnan palveluita, en edes kerhoja. Rahaa kyllä lahjoitan hyväntekeväisyyteen, että siitäkään ei tarvitse napista. [/quote] Tässä hyvä esimerkki kuinka seurakunta on vaan palvelujen tarjoaja. Minä en tarvitse nyt, joten lopettakoot vaikka kokonaan? Ihan oikeasti tääläisen yhteiskunnanko haluatte? Varakkaat huolehtivat itsestään, kovilla arvoilla? Voitte sitten siellä ostoskeskuksessa uskoa rauhassa, eipä ainakaan seurakunta ja papit häiritse? Mitä sitten, jos annat jollekin kulkukoirayhdistykselle. Hienoa. Seurakunnat ja kirkko on kuitenkin ihan eri asia.
[/quote]
Miten niin varakkaat huolehtivat vain itsestään? Kirjoittajahan kertoi antavansa hyväntekeväisyyteen. Kyllä meidän pitäjässä niitä kovia arvoja edustavat löytyvät ihan sieltä kirkon piiristä. Ajatuksena vähän se, että Jumala pitää huolen omistaan ja syntisiä rankaistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:26"][quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:15"]Ihan sama, kun en käytä seurakunnan palveluita, en edes kerhoja. Rahaa kyllä lahjoitan hyväntekeväisyyteen, että siitäkään ei tarvitse napista.
[/quote]
Tässä hyvä esimerkki kuinka seurakunta on vaan palvelujen tarjoaja. Minä en tarvitse nyt, joten lopettakoot vaikka kokonaan?
Ihan oikeasti tääläisen yhteiskunnanko haluatte? Varakkaat huolehtivat itsestään, kovilla arvoilla? Voitte sitten siellä ostoskeskuksessa uskoa rauhassa, eipä ainakaan seurakunta ja papit häiritse?
Mitä sitten, jos annat jollekin kulkukoirayhdistykselle. Hienoa. Seurakunnat ja kirkko on kuitenkin ihan eri asia.
[/quote]
Annan lahjoituksia esim. kodittomien hyväksi ja toimin myös vapaaehtoisena vanhusten parissa, en myöskään ole varakas vaan pienituloinen. Minusta yhteiskunnan tulisi pitää huolta heikommista, mutta silloin kun se ei riitä voi tukea tarjota myös ilman uskonnollisia siteitä (en kyllä ole kurkon hyväntekeväisyyttä vastaankaan, tarkoitan vaan että sillekin on vaihtoehtoja). Kirkosta erosin heti kun pystyin koska en usko ja minusta olisi omituista kuulua yhdistykseen jonka periaatteet eivät vastaa omiani.
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:43"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:12"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:09"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:06"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 13:45"]
Viime vuonna espoossa, yli 8 miljoonan ylijäämästä johtuen, rakennetaan uusia tiloja. Että jää sitä ylikin
[/quote]
Tuo ylijäämä on usean vuoden yli- ja alijäämien summa.
[/quote]
Viime vuoden. On julkista tietoa joten löydät ne helposti.
[/quote]
Ja hyvähän se on, koska kirkko auttaa köyhiä
[/quote]
Ja köyhällähän ei ole uskonvapautta, vaan onnellisena pitää ottaa almuja tunnustukselliselta järjestöltä?
[/quote]
Tuo lause on täyttä ironiaa jo ittessään. Kyllähän se niin on, että jos haluaa auttaa "köyhiä" sen voi antaa suoraan
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:42"]Totta kai nämä tiesin, enkä ole halukas maksamaan näistä palveluista, koska en niitä koskaan käytä. Ajatus tulojen kymmenistä hyvään tarkoitukseen on minusta kannatettava, mutten halua osallistua kirkon toimintaan rahallisesti. En usko ev.lut.-kirkon oppeihin, enkä tuntemieni kirkossa työskentelevien henkilöiden palkanmaksuun. Minusta on väärin, että kirkolla on yhä niin suuri rooli suomalaisessa yhteiskunnassa.
Ja haluaako kirkko ahneuksissaan tosiaan, että heidän oppeihinsa uskomattomat veronmaksajat roikkuvat mukana jäseninä, kunhan rahaa tulee? On nimittäin ihan selvää, että jäsenissä on edelleen hurjasti heitä, jotka eivät kirkon opetuksiin usko. Mutku on niin hienoo päästä kirkossa naimisiin jne.
[/quote]
Minä taas haluaisin päästä eroon urheiluseuroista, koska en usko niihin. Toivoisin että lopettaisivat toiminnan eikä niille annettaisi enää mitään verovaroja. Monet käyvät niissä vaikka eivät ole edes urheilullisia. Jokainen kuntoilkoon yksin. En usko fyysiseen terveyteen. Ainoastaan henkisyydellä on merkitystä. Varsinkaan kun en käytä ainoankaan seuran palveluja, niin mielestäni näillä seuroilla on ihan liian suuri merkitys yhteiskunnassa. Sitä opetetaan jopa kouluissa pakollisesti.
Haluan pelkkiä baareja, joissa parannetaan maailmaa. Vähemmän loukkaantumisia ja siten verorahoja kuluu vähemmän.
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:47"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:43"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:12"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:09"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:06"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 13:45"]
Viime vuonna espoossa, yli 8 miljoonan ylijäämästä johtuen, rakennetaan uusia tiloja. Että jää sitä ylikin
[/quote]
Tuo ylijäämä on usean vuoden yli- ja alijäämien summa.
[/quote]
Viime vuoden. On julkista tietoa joten löydät ne helposti.
[/quote]
Ja hyvähän se on, koska kirkko auttaa köyhiä
[/quote]
Ja köyhällähän ei ole uskonvapautta, vaan onnellisena pitää ottaa almuja tunnustukselliselta järjestöltä?
[/quote]
Tuo lause on täyttä ironiaa jo ittessään. Kyllähän se niin on, että jos haluaa auttaa "köyhiä" sen voi antaa suoraan
[/quote]
Nimenomaan.
t: 22
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En hyödy tässä vaiheessa kirkosta. En meinaa kuolla vielä, en mennä naimisiin joten pitäisikö erota?
En kuulu kirkkoon, en maksa kirkollisveroa, mutta en myöskään käytä kirkon palveluja. Kun kuolen, minut voi vaikka kipata lähiojaan. Jättäisin osallistumatta kavereitten kirkkohäihinkin, jos sen vain voisi tehdä jotenkin tyylikkäästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:53"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:42"]Totta kai nämä tiesin, enkä ole halukas maksamaan näistä palveluista, koska en niitä koskaan käytä. Ajatus tulojen kymmenistä hyvään tarkoitukseen on minusta kannatettava, mutten halua osallistua kirkon toimintaan rahallisesti. En usko ev.lut.-kirkon oppeihin, enkä tuntemieni kirkossa työskentelevien henkilöiden palkanmaksuun. Minusta on väärin, että kirkolla on yhä niin suuri rooli suomalaisessa yhteiskunnassa. Ja haluaako kirkko ahneuksissaan tosiaan, että heidän oppeihinsa uskomattomat veronmaksajat roikkuvat mukana jäseninä, kunhan rahaa tulee? On nimittäin ihan selvää, että jäsenissä on edelleen hurjasti heitä, jotka eivät kirkon opetuksiin usko. Mutku on niin hienoo päästä kirkossa naimisiin jne. [/quote] Minä taas haluaisin päästä eroon urheiluseuroista, koska en usko niihin. Toivoisin että lopettaisivat toiminnan eikä niille annettaisi enää mitään verovaroja. Monet käyvät niissä vaikka eivät ole edes urheilullisia. Jokainen kuntoilkoon yksin. En usko fyysiseen terveyteen. Ainoastaan henkisyydellä on merkitystä. Varsinkaan kun en käytä ainoankaan seuran palveluja, niin mielestäni näillä seuroilla on ihan liian suuri merkitys yhteiskunnassa. Sitä opetetaan jopa kouluissa pakollisesti. Haluan pelkkiä baareja, joissa parannetaan maailmaa. Vähemmän loukkaantumisia ja siten verorahoja kuluu vähemmän.
[/quote]
Mitä ihmettä sekoilet? Vertaatko tosiaan kirkkoa ja urheiluseuraa? Eikö tuo ole jo vähän epätoivoista? En mä kuulu mihinkään sellaiseen urheiluseuraakaan, jonka toimintaan en luota, usko tai osallistu. Eikä urheiluseuraan edes tiettävästi kuuluu mitä pakkovakaumusta. Mitä tuohon kirkon aseman kritiikkiin tulee, onko uskonvapaus sinulle tosiaan noin vaikea käsite? Kuvittele sitten, että ev.luttilaisena asuisit yhteiskunnassa, jossa oletusarvoisesti kaikki ovat vaikka hinduja tai muslimeja. Joko alkaisi ahdistaa? Vai kykenetkö yhtään asettumaan toisen asemaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:42"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:26"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:09"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:06"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 13:45"]
Viime vuonna espoossa, yli 8 miljoonan ylijäämästä johtuen, rakennetaan uusia tiloja. Että jää sitä ylikin
[/quote]
Tuo ylijäämä on usean vuoden yli- ja alijäämien summa.
[/quote]
Viime vuoden. On julkista tietoa joten löydät ne helposti.
[/quote]
Siis, minkä verran omaat tilinpäätöstietoa?
Anna kun arvaan: miinusnolla verran.
ps. En ole sama, jolle vastasit aikaisemmin
[/quote]
tuo on julkista tietoa. anna kun arvaan olet lapseton ja syöt masennuslääkkeitä, yhtä tyhmä heitto, vai mitä?
[/quote]
No, tuota, jos minäkin saan osallistua tähän vuoropuheluun.
Tilinpäätös on julkista tietoa; eiköhän meistä suurin osa sen tiedäkin. Ainakin luulisin.
Jos Espoossa on esim. 2013 kirjattu vaikka tuo 8M tilinpäätökseen ylijäämänä, niin ei se tarkoita, että 8 miljoonan ylijäämä olisi kertynyt vain vuodelta 2012. Ensimmäinen vastaaja on oikeassa: Pienempiä summia on siirrelty seuraaville vuosille ja lopulta on sitten kasassa vaikkapa tuo 8 miljoonaa, joka merkitään ylijäämäksi vuodelle 2012 ( tässä esimerkissä).
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 14:38"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 13:45"]
Viime vuonna espoossa, yli 8 miljoonan ylijäämästä johtuen, rakennetaan uusia tiloja. Että jää sitä ylikin
[/quote] Väki vähenee ja silti pitää kasvaa ja rakentaa lisää? Tuhoon tuomittu tie. Ahneella on paskanen loppu.
Toki pitääkin jäädä yli. Miten muuten voitaisiin rakentaa uutta, korjata vanhaa, lisätä palveluja, eikä leirikeskukset, ja -mökitkään itsekseen valmistu.
Aika huono olisi taloudenpito kädestäsuuhun -meiningillä.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 16:08"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:42"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:26"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:09"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:06"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 13:45"]
Viime vuonna espoossa, yli 8 miljoonan ylijäämästä johtuen, rakennetaan uusia tiloja. Että jää sitä ylikin
[/quote]
Tuo ylijäämä on usean vuoden yli- ja alijäämien summa.
[/quote]
Viime vuoden. On julkista tietoa joten löydät ne helposti.
[/quote]
Siis, minkä verran omaat tilinpäätöstietoa?
Anna kun arvaan: miinusnolla verran.
ps. En ole sama, jolle vastasit aikaisemmin
[/quote]
tuo on julkista tietoa. anna kun arvaan olet lapseton ja syöt masennuslääkkeitä, yhtä tyhmä heitto, vai mitä?
[/quote]
No, tuota, jos minäkin saan osallistua tähän vuoropuheluun.
Tilinpäätös on julkista tietoa; eiköhän meistä suurin osa sen tiedäkin. Ainakin luulisin.
Jos Espoossa on esim. 2013 kirjattu vaikka tuo 8M tilinpäätökseen ylijäämänä, niin ei se tarkoita, että 8 miljoonan ylijäämä olisi kertynyt vain vuodelta 2012. Ensimmäinen vastaaja on oikeassa: Pienempiä summia on siirrelty seuraaville vuosille ja lopulta on sitten kasassa vaikkapa tuo 8 miljoonaa, joka merkitään ylijäämäksi vuodelle 2012 ( tässä esimerkissä).
[/quote]
Turhaa lätinää ja spekulointia. Tutkikaa asia niin pystytte puhumaan asiasta
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 16:29"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 16:08"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:42"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:26"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:09"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:06"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 13:45"]
Viime vuonna espoossa, yli 8 miljoonan ylijäämästä johtuen, rakennetaan uusia tiloja. Että jää sitä ylikin
[/quote]
Tuo ylijäämä on usean vuoden yli- ja alijäämien summa.
[/quote]
Viime vuoden. On julkista tietoa joten löydät ne helposti.
[/quote]
Siis, minkä verran omaat tilinpäätöstietoa?
Anna kun arvaan: miinusnolla verran.
ps. En ole sama, jolle vastasit aikaisemmin
[/quote]
tuo on julkista tietoa. anna kun arvaan olet lapseton ja syöt masennuslääkkeitä, yhtä tyhmä heitto, vai mitä?
[/quote]
No, tuota, jos minäkin saan osallistua tähän vuoropuheluun.
Tilinpäätös on julkista tietoa; eiköhän meistä suurin osa sen tiedäkin. Ainakin luulisin.
Jos Espoossa on esim. 2013 kirjattu vaikka tuo 8M tilinpäätökseen ylijäämänä, niin ei se tarkoita, että 8 miljoonan ylijäämä olisi kertynyt vain vuodelta 2012. Ensimmäinen vastaaja on oikeassa: Pienempiä summia on siirrelty seuraaville vuosille ja lopulta on sitten kasassa vaikkapa tuo 8 miljoonaa, joka merkitään ylijäämäksi vuodelle 2012 ( tässä esimerkissä).
[/quote]
Turhaa lätinää ja spekulointia. Tutkikaa asia niin pystytte puhumaan asiasta
[/quote]
Huoh. Pistäpä linkki sivulle, josta selviää tuo esittämäsi ylijäämä. Jos et laita niin, koettelet 'uskoamme'.
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:12"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:09"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 15:06"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 13:45"]
Viime vuonna espoossa, yli 8 miljoonan ylijäämästä johtuen, rakennetaan uusia tiloja. Että jää sitä ylikin
[/quote]
Tuo ylijäämä on usean vuoden yli- ja alijäämien summa.
[/quote]
Viime vuoden. On julkista tietoa joten löydät ne helposti.
[/quote]
Ja hyvähän se on, koska kirkko auttaa köyhiä
[/quote]
Ja köyhällähän ei ole uskonvapautta, vaan onnellisena pitää ottaa almuja tunnustukselliselta järjestöltä?