Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ketä arkkipiispa iloitessaan edustaa?
29.11.2014 |
Noinkin korkean kirkollisen virkamiehen ilakointi tasa-arvoisen avioliittolain äänestystuloksesta pistää jopa tällaissen tapauskovaisen hiljaiseksi.
Tuskin arkkipiispa Mäkisen ennenaikaisen ulostulon ja ilakoinnin syynä oli kirkolliskokouksen, tai vielä vähemmän piispainkokouksen lobbaus tulevaisuuden yhteisiksi linjavedoiksi. Eikö arkkipiispa Mäkinen tajua, että hänen asemassaan pitäisi osasta käyttäytyä joviaalisti kaikkia kirkon jäseniä kohtaan lausuntoja jaellessaan?
Ei ole piispojen, ja kaikein vähiten vieläpä itsensä arkkipiispan asia lähteä ensimmäisenä kirkon maallisen hallinnon edustajana tuomaan julki riemuaan vielä eduskunnassakin lainsäädännön osalta täysin keskeneräisistä asioista. Jos taas arkkipiispan iloon oli jotain muita, meille tavalliselle kirkkokansalle tuntemattomia syy-yhteyksiä, olisi ollut korrektia ja suotavaa hänen asemassaan iloita lain etenemisestä yksityisesti ilman nyt kuultuja julkisia lausumia.
Jos minulta kysytään, niin arkkipiispa teki alokasmaisen arviointivirheen kumartaessaan lipevästi sateenkaariperheiden suuntaan. Siinä samalla hän nimittäin pyllisti kaikille muille ja etenkin meille käytännön teorian ja tradition ihannoijille.
Kommentit (21)
Hyvää pohdintaa, ap! Ajattelen juuri noin itsekin. Sinä vain puit sen sanoiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:34"]
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:30"]
Arkkipiispa edustaa ihmisyyttä, inhimillisyyttä ja uskoa parempaan tulevaisuuteen.
[/quote]
Arkkipiispan kuuluu edustaa kirkkoa ja kirkon opetusta. Jos hän ei ole uskossa vahva tai hän ei ole uskossa, hänen tulisi luopua tehtävästään. Jos hän ei luovu, joutuu iso määrä seurakuntalaisista luopumaan, hakemaan seurakuntayhteyden muualta ja rakentamaan uuden kristityn kirkon.
[/quote]
Eli hiukan maalistaen. Jos kyseessä olisi kirkkon sijaan mikä muu tahansa firma ja sen toimutusjohtajan lausumat, jotka eivät vastaisi firman arvomailmaa. Niin pehmeitä puhunut johtaja kutsuttaisiin vastaamaan ja tekemään selvää lausunnoistaan kyseisen yhtiön hallitukselle ja potkut saattaisivat olla hyvinkin lähellä. Näin siis yritysmailmassa.
On vanha sanonta, että viisas vaikenee. Nimenomaan tuossa eilisessä tilanteessa olisi kirkon ja arkkipiispan itsensä kannalta ollut kaikkein viisainta olla kiirehtimästä ja sivistyneesti vaieta eduskunnalle kuuluvasta asiasta. Nyt touhu kaikkine kirkosta eroamisineen vaikuttaa taas sille, että vasenkäsi ei tiedä, mitä oikea tekee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä on yleisesti kirkin kanta? Vai luoko arkkipiispa lausunnoillaan tämän kirkon kannan? Jos vastoin kirkon kantaa niin ehkä.olisi parempi pitää suu kiinni. Tai erota jos sotii omaa arvomaailmaa vastaan.
Arkkipiispa edustaa Suomen kansan ja seurakuntalaisten valtaenemmistöä. Hyvä Kari Mäkinen, rohkea ja ryhdikäs esiintyminen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ai miten niin pyllisti kaikille muille? Millä oikeudella sinä tuolla mielipiteelläsi muka niputat koko "tavallisen kirkkokansan" yhdeksi joukoksi?Minun uskoni kirkkoon palautui arkkipiispan myötä ja olen jopa harkinnut liittymistä takaisin kirkkoon. Olen heteronainen ja koen nyt ensimmäistä kertaa pitkään aikaan kirkon muuna kuin syyttelevänä ja ihmiset hyviin ja huonoihin jakavana keskiaikaisena laitoksena.
Homoseksuaaleja puolustavia kommentteja on julkisesti lausunut myös Nobelin rauhanpalkinnon saanut arkkipiispa Desmond Tutu. Ilmeisesti hänenkin olisi pitänyt olla turpa kiinni ettei vaan ketään tapauskovaista ahdista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Arkkipiispa edustaa ihan vaan ihmisiä, meitä kaikkia. Hän iloitsee siitä, että meillä kaikilla on nyt oikeus mennä naimisiin.
Desmond Tutu muuten kommentoi, että hän menee kuoltuaan mieluummin helvettiin kuin homovihaa uhkuvaan taivaaseen.
Arkkipiispa edusti esimerkiksi minua. Olen ev-lut. kirkon jäsen ihan vain siitä syystä, että toivon vielä joskus kirkon johdon näkemysten ulottuvan tänne ruohonjuuritasolle asti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Arkkipiispa edusti juuri sinua kirkon jäsen, koska sinähän hänet olet ko. virkan välikäsien kautta valinnut.
Arkkipiispa edustaa tulevaisuutta.
50 vuoden kuluttua pidetään käsittämättömänä sitä, että Suomen eduskunnassa jotkut joskus äänestivät tasa-arvoista avioliittolakia vastaan.
Ihan samoin kuin nyt on vaikea ymmärtää, että jotkut ovat tosissaan vastustaneet esimerkiksi naisten äänioikeutta ja naisten oikeutta toimia kansanedustajana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:16"]
Arkkipiispa edustaa ihan vaan ihmisiä, meitä kaikkia. Hän iloitsee siitä, että meillä kaikilla on nyt oikeus mennä naimisiin.
Desmond Tutu muuten kommentoi, että hän menee kuoltuaan mieluummin helvettiin kuin homovihaa uhkuvaan taivaaseen.
[/quote]
Jos kirkosta tulee ihmisten kirkko, silloin kristityn on aika jättää se ja liittyä toiseen kristuksen kirkkoon.
Desmond Tutu puhui vihasta. Minä en näe kirkossa ja siitä eroamisissa mitään vihan siementäkään, vaan jokainen kristitty arvioi itse, toteuttaako kirkko Jeesuksen antamaa opetuskäskyä. Vihaa ei tule sallia, mutta ei väärää opetustakaan.
Arkkipiispa puhui ihmisen suulla ihmisten käsitysten puolesta, joka on ristiriidassa opetuksen kanssa. Vaikuttaako hänessä Pyhä Henki hänen puhuessaan Raamatun opetusta vastaan? Jos arkkipiispa ei elä uskossa, elääkö enää kirkkommekaan?
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:23"]
Arkkipiispa edustaa tulevaisuutta.
50 vuoden kuluttua pidetään käsittämättömänä sitä, että Suomen eduskunnassa jotkut joskus äänestivät tasa-arvoista avioliittolakia vastaan.
Ihan samoin kuin nyt on vaikea ymmärtää, että jotkut ovat tosissaan vastustaneet esimerkiksi naisten äänioikeutta ja naisten oikeutta toimia kansanedustajana.
[/quote]
Jos tulevaisuus on maallinen kirkko, jossa siunataan kaikki Raamatussa vääräksi kerrotut asiat, en usko, että 50 vuoden päästä sellaista kirkkoa enää on. Onhan valtiopäämiehet toki ennenkin käyttäneet kirkkoa tai eri uskontoja omiin tarkoitusperiinsä, mutta sellaisissa kirkoissa on aina jossain vaiheessa syntynyt herätys Raamatun paremmin ymmärtävien toimesta.
Arkkipiispa edustaa ihmisyyttä, inhimillisyyttä ja uskoa parempaan tulevaisuuteen.
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:30"]
Arkkipiispa edustaa ihmisyyttä, inhimillisyyttä ja uskoa parempaan tulevaisuuteen.
[/quote]
Arkkipiispan kuuluu edustaa kirkkoa ja kirkon opetusta. Jos hän ei ole uskossa vahva tai hän ei ole uskossa, hänen tulisi luopua tehtävästään. Jos hän ei luovu, joutuu iso määrä seurakuntalaisista luopumaan, hakemaan seurakuntayhteyden muualta ja rakentamaan uuden kristityn kirkon.
Vittu mikä sirkuspelle koko ukko, tiedä vaikka olisi hinaaja.
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:37"]
Vittu mikä sirkuspelle koko ukko, tiedä vaikka olisi hinaaja.
[/quote]
Joo on kyllä ihan hirveä ajatus, yöunet menee. Terveisiä sinne Junttilaan vaan.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:37"]Vittu mikä sirkuspelle koko ukko, tiedä vaikka olisi hinaaja.
[/quote]
Saisko hiukan lisää näitä, ettei kenellekään jää epäselväksi vastapuolen älykkyyden taso, kiitos!