Lue keskustelun säännöt.
Piispa Mäkisen erottava
29.11.2014 |
jos ajattelet näin, käy allekirjoittamassa adressi: adressit.com
Kommentit (75)
Miksi yksi uskontoryhmä katsoo etä heillä on oikeus määritellä Suomen lait ja siten millainen perhe-elämä on lain puitteissa hyväksyttävää? Jos raamattu-hihhuleille pitäisi antaa periksi niin sittenhän pitäisi tasa-arvon nimessä sallia myös moniavioisuus koska koraani käskee niin. Siksi olikin niin outoa kun nämä fundamentalistit jotka käyttivät moniavioisuuden sallimista argumenttina, eivät ymmärrä että tekevät ihan samaa, painostavat kaiken väestön uskontokuntaan kuulumatta oman ahdasmielisen tulkintansa alle.
Itse en ole kuulunut kirkkoon yli 20 vuoteen, miksi minun pitäisi välittää mitä mieltä joku raamatuntulkitsija on minun perheestäni tai parisuhteestani?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jeesus tulee ...ja kylläpä hän näyttää vihaiselta!
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:57"]
Jeesus tulee ...ja kylläpä hän näyttää vihaiselta!
[/quote]
Jeesus tulee, Mika Niikon pyllyyn.
Räsänen tulee...ja kaikki eroaa kirkosta.
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:57"]
Jeesus tulee ...ja kylläpä hän näyttää vihaiselta!
[/quote]
Tiesitkö, että jeesus ennusti muhamedin tulon ja siten uskovaisten jos seuraavat raamattua pitäisi kääntyä islamiin ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pentti Oinonen tulee...ulos kaapista.
Fundamentalisti tulee... ja kaikki nauraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:56"]
Miksi yksi uskontoryhmä katsoo etä heillä on oikeus määritellä Suomen lait ja siten millainen perhe-elämä on lain puitteissa hyväksyttävää? Jos raamattu-hihhuleille pitäisi antaa periksi niin sittenhän pitäisi tasa-arvon nimessä sallia myös moniavioisuus koska koraani käskee niin. Siksi olikin niin outoa kun nämä fundamentalistit jotka käyttivät moniavioisuuden sallimista argumenttina, eivät ymmärrä että tekevät ihan samaa, painostavat kaiken väestön uskontokuntaan kuulumatta oman ahdasmielisen tulkintansa alle.
Itse en ole kuulunut kirkkoon yli 20 vuoteen, miksi minun pitäisi välittää mitä mieltä joku raamatuntulkitsija on minun perheestäni tai parisuhteestani?
[/quote]
Minä haluaisin nähdä, kun vanhoillislestadiolaiset pääsisivät päättämään kaikki Suomen lait. Taitaisi Räsäselläkin olla muutama juttu, josta joutuisi siinä sitten muuttamaan elämäntapaansa.
Onneksi lestadiolaiset eivät sentään haluakaan pakottaa muita ihmisiä elämään tavallaan. Ne on nämä kansanlähetykset ja muut räsäsläiset ryhmittymät, jotka eivät ymmärrä maallisen yhteiskunnan ja lakien merkitystä.
Mäkinen on hieno mies, pisteet siitä. Enemmän hänentyyppisiä ihmisiä evlut kirkon johtoasemiin!
Mutta näin laajemmassa mittakaavassa (ja aasinsiltana) vastustan valtionkirkkosysteemiä. Eikö se nyt olisi pitänyt aikojen saatossa ymmärtää, että politiikan ja uskonnon sekaisin solkkaamisesta ei synny mitään hyvää..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 13:26"]
Jeesus ei opettanut, että syrjikää ja vihatkaa toisianne vaan aivan päinvastoin. Kannatan arkkipiispan ajatuksia!
[/quote] Jeesushan oli kaikkien ystävä, ei laittanut arvojärjestykseen, portto oli samanarvoinen kun joku kirjanoppinut jne
Jeesus oli verokapinan johtaja ja miekkamies. (tarinat väkivallattomuudesta ovat myöhempää legendaa)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:06"]
Asiaan. Mitä arkkipiispa Mäkinen on tehnyt, että hänen pitäisi erota? Mikä "laki" sitä vaatii? Paitsi ne kuuluisat uskovaiset kivittäjät. Olen kristillinen ja uskossa, kuulun kirkkoon ja onneksi meidän seurakunnassa olemme suvaisevaisia puolin ja toisin. Tänään kahvittelin ehdottomasti kyseistä lakia vastustavan ystävän kanssa ja totesimme, että kansa on puhunut:). Hyvällä mielellä molemmat. Sallitaan ihmisarvo ja sama laki kaikille.
[/quote]
Sanan vastainen opetus ei voi tulla Pyhästä Hengestä. Arkkipiispa puhuu siis ihmisen suulla. Jos kirkon muutoksia halutaan ihmisten tahdon mukaan vastoin opetusta, ei se ole kristillinen kirkko. Jos kirkko opettaa vastoin Raamatun sanaa, se opetus ei ole pelastuksen tie.
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 16:29"]
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:06"]
Asiaan. Mitä arkkipiispa Mäkinen on tehnyt, että hänen pitäisi erota? Mikä "laki" sitä vaatii? Paitsi ne kuuluisat uskovaiset kivittäjät. Olen kristillinen ja uskossa, kuulun kirkkoon ja onneksi meidän seurakunnassa olemme suvaisevaisia puolin ja toisin. Tänään kahvittelin ehdottomasti kyseistä lakia vastustavan ystävän kanssa ja totesimme, että kansa on puhunut:). Hyvällä mielellä molemmat. Sallitaan ihmisarvo ja sama laki kaikille.
[/quote]
Sanan vastainen opetus ei voi tulla Pyhästä Hengestä. Arkkipiispa puhuu siis ihmisen suulla. Jos kirkon muutoksia halutaan ihmisten tahdon mukaan vastoin opetusta, ei se ole kristillinen kirkko. Jos kirkko opettaa vastoin Raamatun sanaa, se opetus ei ole pelastuksen tie.
[/quote]
Kirkko jo käsitteenä on raamatun sanan vastainen eli julistuksesi on todella harhaoppista kristillisyyden kannalta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Höpö höpö: Kirrko kaipaa rakkaudellista anarkismia. Sitä oli Jeesuksessa. Palanen myös nykyisessä arkkipiispassamme. Hieno mies.
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 16:33"]
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 16:29"]
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:06"]
Asiaan. Mitä arkkipiispa Mäkinen on tehnyt, että hänen pitäisi erota? Mikä "laki" sitä vaatii? Paitsi ne kuuluisat uskovaiset kivittäjät. Olen kristillinen ja uskossa, kuulun kirkkoon ja onneksi meidän seurakunnassa olemme suvaisevaisia puolin ja toisin. Tänään kahvittelin ehdottomasti kyseistä lakia vastustavan ystävän kanssa ja totesimme, että kansa on puhunut:). Hyvällä mielellä molemmat. Sallitaan ihmisarvo ja sama laki kaikille.
[/quote]
Sanan vastainen opetus ei voi tulla Pyhästä Hengestä. Arkkipiispa puhuu siis ihmisen suulla. Jos kirkon muutoksia halutaan ihmisten tahdon mukaan vastoin opetusta, ei se ole kristillinen kirkko. Jos kirkko opettaa vastoin Raamatun sanaa, se opetus ei ole pelastuksen tie.
[/quote]
Kirkko jo käsitteenä on raamatun sanan vastainen eli julistuksesi on todella harhaoppista kristillisyyden kannalta...
[/quote]
En jaa käsitystäsi. Kaikessa opetuksessa ja etenkin uskontunnustuksissa Pyhä yhteinen seurakunta ja yhteys, joka meillä on ehtoollisen kautta korostuu. Jos lähtökohtasi on, että kirkko on Raamatun vastainen, en näe mieltä hakea yhteistä pohjaa kirkon järjestyksestä keskusteluun. Silloinhan kaikki kirkon järjestys on sinulle joko väärin tai yhdentekevää.
Minä kuulun kirkkoon ja punnitsen siihen kuulumista kirkon antaman opetuksen pohjalta. Opetuskäsky on tärkein Jeesuksen kirkolle antama tehtävä ja nyt useat piispojen kannat eivät noudata sitä.
Lopunaikoina kirkosta tulee jonninjoutava. Näin on ennustettu ja näin on nyt käyvä. Seurakunnan tulee tällöin hylätä kirkko ja palata juurilleen kokoustaen toistensa luona kyläillen.
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 16:50"]
Lopunaikoina kirkosta tulee jonninjoutava. Näin on ennustettu ja näin on nyt käyvä. Seurakunnan tulee tällöin hylätä kirkko ja palata juurilleen kokoustaen toistensa luona kyläillen.
[/quote]
Niitä lopunaikoja onkin ennustettu jo viimeiset 2000 vuotta, mm. alkukristityt, jehovantodistajat, adventistit... Käytännössä jokainen kristittyjen sukupolvi on nähnyt ennusmerkit, että juuri heidän aikanaan ne ovat.
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 16:52"]
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 16:50"]
Lopunaikoina kirkosta tulee jonninjoutava. Näin on ennustettu ja näin on nyt käyvä. Seurakunnan tulee tällöin hylätä kirkko ja palata juurilleen kokoustaen toistensa luona kyläillen.
[/quote]
Niitä lopunaikoja onkin ennustettu jo viimeiset 2000 vuotta, mm. alkukristityt, jehovantodistajat, adventistit... Käytännössä jokainen kristittyjen sukupolvi on nähnyt ennusmerkit, että juuri heidän aikanaan ne ovat.
[/quote]
Raamatussa kehotetaan olemaan AINA valmiina, ja valvomaan, sillä emme tiedä hetkeä milloin hän tulee.
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 14:24"]
Eikös Raamattu kiellä myös avioeron eli "sitä älköön ihminen erottako, minkä on Jumala yhdistänyt" ja "kunnes kuolema teidät erottaa". Miksi kirkko suostuu vihkimään eronneita? Miksi kirkko toimii vain jossain asioissa Raamatun oppien mukaan? Kuka päättää, mitä Raamatun ohjeita noudatetaan, ja mitä ei?
[/quote] Sitäpaitsi Raamattu ei ole lakikirja, mikä on Räsäsen johdolla Arkadianmäen seurakunnan vaikea hahmottaa.
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:44"]
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:43"]
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:36"]
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:14"]
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 15:07"]
[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 14:24"]
Eikös Raamattu kiellä myös avioeron eli "sitä älköön ihminen erottako, minkä on Jumala yhdistänyt" ja "kunnes kuolema teidät erottaa". Miksi kirkko suostuu vihkimään eronneita? Miksi kirkko toimii vain jossain asioissa Raamatun oppien mukaan? Kuka päättää, mitä Raamatun ohjeita noudatetaan, ja mitä ei?
[/quote]
Tässä kaikille jeesustelijoille hyvä kolumni luettavaksi. Lukekaa!
http://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/paakirjoitus/item/61898-raamatun-lukijoiden-valikoiva-muisti
[/quote]
Hyvin tyypillinen kirjoitus ihmiseltä, joka ei ymmärrä uuden ja vanhan liiton eroa. Uudessa testamentissa hyvin selvästi ilmaistaan ensimmäinen liitto vanhentuneeksi, ja uuden liiton tulleeksi Jeesuksen ristin kuoleman kautta, hänen täyttäessään lain.
[/quote]
No kyllähän nämä homovastaiset jutut on kaivettu pääosin vanhasta testamentista. Mahtoiko Jeesus koskaan tuomita homoutta? Ja toisekseen 2000 vuotta sitten oli eri maailma ja eri normit kuin nyt. Eihän me pidetä enää orjiakaan, vaikka se oli Jeesuksen aikana aivan normaalia ja vielä pitkään sen jälkeenkin, ihan nykyaikaan asti, mutta ei enää.
[/quote]
Jeesus tunnusti kaikki Raamatun kirjoitukset, ja usein vetosi niihin. Eihän hän tullut perustamaan uutta uskontoa, vaan täyttämään kirjoitukset ja lain. Koko vanha testamentti on täynnä esikuvia hänestä ja ennustuksia hänen tulostaan, jo luomisesta lähtien.
[/quote]
Eli toisin sanoen ne VT:n hulluimmat jutut on edelleenkin voimassa? Päättäkää jo.
[/quote]
Ne on täytetty. Jeesus eli synnittömän elämän, ja niin täytti lain, jota emme itse kyenneet täyttämään, puolestamme. Hän antoi itsensä alttiiksi edestämme, ja maksoi kalliin hinnan synneistämme, jotta me saisimme armon vapauden. Sitä on lain täyttymys. Emme siis elä enää lain orjuudessa, vaan saamme armon uskomalla Jeesuksen täytettyyn työhön.