Lue keskustelun säännöt.
Mies sanoo että jos laitan shakkilaudan nurkkaruutuun jyvän, sen viereiseen ruutuun kaksi ja jatkan kaavaa viimeiseen ruutuun asti niin saan
04.10.2021 |
2080 jyvää. Minä muistelen että jyviä piti olla enemmän. Onko meitä huijattu?
Kommentit (83)
Vierailija kirjoitti:
Havainnollistaja kirjoitti:
Se on koko maailman riisisato 1700 kertaisesti. Se tarkoittaa 115.000 kiloa riisiä jokaista maailman ihmistä kohden eli useampi täysperävaunurekallinen.
Montakohan karjalanpiirakkaa siitä saisi?
Ei niin monta että teinipoikaa niillä ruokkisi vuottakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos alkaisi panna 18 446 744 073 709 551 615 talousnakkia peräkkäin Helsingissä, niin ketju ylettyisi Petsamoon ja osa nakeista jäisi ylikin!
Jos yhden nakin asettamisessa kestää sekunti, ketju on valmis noin 585 miljardin vuoden kuluttua!
Onkohan universumikaan enää silloin pystyssä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos laitat shakkilaudan ekaan ruutuun yhden jyvän, seuraavaan kaksi, sitten neljä, kahdeksan, jne... On viimeisessä eli ruudussa numero 64 yli 18 triljoonaa jyvää. Tarkka lukumäärä on 18 446 744 073 709 551 615. Tunnetaan myös termillä eksponentiaalinen kasvu.
Ihan höpöjuttu. Miten tuollainen määrä jyviä saataisiin mahtumaan yhteen pieneen ruutuun?
Ei saadakaan. Koko maapallolla ei ole niin monta jyvää. Sitä edeltävässä ruudussakin olisi 2^32-1 jyvää, joka on hirvittävän paljon sekin.
"Mies sanoo että jos laitan shakkilaudan nurkkaruutuun jyvän, sen viereiseen ruutuun kaksi ja jatkan kaavaa viimeiseen ruutuun asti niin saa..."
Se on tuolla lähtötiedolla silloin niin, että viimeisessä ruudussa on 64 jyvää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos laitat shakkilaudan ekaan ruutuun yhden jyvän, seuraavaan kaksi, sitten neljä, kahdeksan, jne... On viimeisessä eli ruudussa numero 64 yli 18 triljoonaa jyvää. Tarkka lukumäärä on 18 446 744 073 709 551 615. Tunnetaan myös termillä eksponentiaalinen kasvu.
Ihan höpöjuttu. Miten tuollainen määrä jyviä saataisiin mahtumaan yhteen pieneen ruutuun?
Ei saadakaan. Koko maapallolla ei ole niin monta jyvää. Sitä edeltävässä ruudussakin olisi 2^32-1 jyvää, joka on hirvittävän paljon sekin.
Yhdestä jyvästä tulee enemmän kuin kaksi uutta jyvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Mies sanoo että jos laitan shakkilaudan nurkkaruutuun jyvän, sen viereiseen ruutuun kaksi ja jatkan kaavaa viimeiseen ruutuun asti niin saa..."
Se on tuolla lähtötiedolla silloin niin, että viimeisessä ruudussa on 64 jyvää.
Ei nekään siihen kyllä mahdu.
Tai siis aiempaan viestiin lisätäkseni shakkilaudoista puhuttaessa viereinen ja seuraava eivät minusta tarkoita samaa asiaa, ja se on tämän ongelman kannalta merkityksellistä. Esimerkiksi jos alkunurkkaus on vasen alanurkka nimeltään a1, on siitä seuraavia ruutuja joko yksi ylemmäs eli a2 *tai* yksi oikeammalle eli b1. Kuitenkin *sekä* a2 että b1 ovat a1-ruudun viereisiä ruutuja. Eli jos laitat jyvän aina seuraavaan ruutuun, täytät rivi kerrallaan aina koko laudan, ja täytät aina 64 ruutua. Jos kuitenkin laitat jyvän vain valitsemaasi tai satunnaiseen viereiseen ruutuun, et välttämättä täytä koko lautaa ennen kuin joudut tilanteeseen, jossa vapaita viereisiä ruutuja ei enää ole. Viereiseen ruutuunkin jyviä asettamalla voit aina täyttää laudan, jos suunnitelmallisesti täytät sen alusta asti rivi riviltä, mutta jos mokaat alussa, voit joutua umpikujaan.
Eli siis viereisiin ruutuihin jyviä asetettaessa 2080 ja 2⁶⁴-1 ovat jyvien määrän ylärajoja riippuen algoritmistä, jos peli loppuu jahka kaikissa ruuduissa on vähintään yksi jyvä. Pelistä voisi myös esimerkiksi laskea, kuinka monta jyvää keskimäärin saat laudalle, jos jyviä asetetaan satunnaisesti viereisille laudoille, ja peli loppuu jahka viereisiä tyhjiä ruutuja ei enää ole. Voisi myös ehkä yrittää, kuinka monta siirtoa ja kuinka monta satunnaiseen viereiseen ruutuun menevää jyvää laudalle asetetaan keskimäärin jos peli ei lopu ennen kuin kaikkiin ruutuihin on asetettu vähintään yksi jyvä, ja ruutuihin voi asettaa jyviä monta kertaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos laitat shakkilaudan ekaan ruutuun yhden jyvän, seuraavaan kaksi, sitten neljä, kahdeksan, jne... On viimeisessä eli ruudussa numero 64 yli 18 triljoonaa jyvää. Tarkka lukumäärä on 18 446 744 073 709 551 615. Tunnetaan myös termillä eksponentiaalinen kasvu.
Ihan höpöjuttu. Miten tuollainen määrä jyviä saataisiin mahtumaan yhteen pieneen ruutuun?
Kyllä saadaan kun tehdään tarpeeksi korkea kasa.
Vierailija kirjoitti:
Jos mies ajattelee, että toiseen ruutuun ja siitä eteenpäin pannaan aina yksi jyvä enemmän kuin edelliseen, niin laudalla on tuo 2080 jyvää, kun jyviä on tällä kaavalla laitettu kaikkiin ruutuihin.
Jos taas jokaiseen ruutuun pannaan kaksi kertaa enemmän jyviä kuin edelliseen ruutuun, niin pelkästään viimeisessä ruudussa on 2 potenssiin 63 jyvää, joka on "hiukan" isompi määrä.
Jos yhtään ymmärtää (suomen) kielioppia, tietää, että "kaksi kertaa enemmän" on eri asia kuin "kaksi kertaa niin paljon". Esimerkki:
Kaksi kertaa enemmän kuin 30 on 90.
Kaksi kertaa niin paljon kuin 30 on 60.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos alkaisi panna 18 446 744 073 709 551 615 talousnakkia peräkkäin Helsingissä, niin ketju ylettyisi Petsamoon ja osa nakeista jäisi ylikin!
Jos yhden nakin asettamisessa kestää sekunti, ketju on valmis noin 585 miljardin vuoden kuluttua!
Niin mutta tuossahan edettiin vain Petsamoon asti. Ei heti kannata tavoitella kuuta taivaalta. Jos talousnakki on 10 cm niitä menee 10 metriin. Petsamoon on ehkä 1500 km, joten 10 x 1000 x 1500 nakkia menee ja jää vähän ylikin. Sekunti per nakki tekee 15 000 000 sekuntia, eli joskus keväällä oli valmista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mies sanoo että jos laitan shakkilaudan nurkkaruutuun jyvän, sen viereiseen ruutuun kaksi ja jatkan kaavaa viimeiseen ruutuun asti niin saa..."
Se on tuolla lähtötiedolla silloin niin, että viimeisessä ruudussa on 64 jyvää.
Ei nekään siihen kyllä mahdu.
Riippuu täysin shakkilaudan koosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mies ajattelee, että toiseen ruutuun ja siitä eteenpäin pannaan aina yksi jyvä enemmän kuin edelliseen, niin laudalla on tuo 2080 jyvää, kun jyviä on tällä kaavalla laitettu kaikkiin ruutuihin.
Jos taas jokaiseen ruutuun pannaan kaksi kertaa enemmän jyviä kuin edelliseen ruutuun, niin pelkästään viimeisessä ruudussa on 2 potenssiin 63 jyvää, joka on "hiukan" isompi määrä.
Jos yhtään ymmärtää (suomen) kielioppia, tietää, että "kaksi kertaa enemmän" on eri asia kuin "kaksi kertaa niin paljon". Esimerkki:
Kaksi kertaa enemmän kuin 30 on 90.
Kaksi kertaa niin paljon kuin 30 on 60.
Tietääkseni nuo kaksi ovat synonyymejä. Olen itse miettinyt asiaa ennenkin ja yritin tutkiakin sitä, mutta sekä englannin että suomen kielessä tuo ylempi ilmaus on tietääkseni tulkinnanvarainen. Kaksi kertaa niin paljon kuin 30 on varmaan kaikkien mielestä aina 60. Two times more than 30 olisi myös yleensä 60, ja twice as much as 30 olisi aina 60.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Havainnollistaja kirjoitti:
Se on koko maailman riisisato 1700 kertaisesti. Se tarkoittaa 115.000 kiloa riisiä jokaista maailman ihmistä kohden eli useampi täysperävaunurekallinen.
Montakohan karjalanpiirakkaa siitä saisi?
Ei niin monta että teinipoikaa niillä ruokkisi vuottakaan.
Mutta käyttääkö teinipoika karjalanpiirakat ravinnoksi vai masturbointiin?
S.B. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mies ajattelee, että toiseen ruutuun ja siitä eteenpäin pannaan aina yksi jyvä enemmän kuin edelliseen, niin laudalla on tuo 2080 jyvää, kun jyviä on tällä kaavalla laitettu kaikkiin ruutuihin.
Jos taas jokaiseen ruutuun pannaan kaksi kertaa enemmän jyviä kuin edelliseen ruutuun, niin pelkästään viimeisessä ruudussa on 2 potenssiin 63 jyvää, joka on "hiukan" isompi määrä.
Jos yhtään ymmärtää (suomen) kielioppia, tietää, että "kaksi kertaa enemmän" on eri asia kuin "kaksi kertaa niin paljon". Esimerkki:
Kaksi kertaa enemmän kuin 30 on 90.
Kaksi kertaa niin paljon kuin 30 on 60.
Tietääkseni nuo kaksi ovat synonyymejä. Olen itse miettinyt asiaa ennenkin ja yritin tutkiakin sitä, mutta sekä englannin että suomen kielessä tuo ylempi ilmaus on tietääkseni tulkinnanvarainen. Kaksi kertaa niin paljon kuin 30 on varmaan kaikkien mielestä aina 60. Two times more than 30 olisi myös yleensä 60, ja twice as much as 30 olisi aina 60.
Sinä tiedät, mitä tiedät. (kertomerkki tässä ja tietotekniikassa yleisesti on *)
Kaksi kertaa enemmän kuin X = X + 2 * X = 3 * X = 3X
Kaksi kertaa niin paljon kuin X = 2 * X = 2 * X = 2X
S.B. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mies ajattelee, että toiseen ruutuun ja siitä eteenpäin pannaan aina yksi jyvä enemmän kuin edelliseen, niin laudalla on tuo 2080 jyvää, kun jyviä on tällä kaavalla laitettu kaikkiin ruutuihin.
Jos taas jokaiseen ruutuun pannaan kaksi kertaa enemmän jyviä kuin edelliseen ruutuun, niin pelkästään viimeisessä ruudussa on 2 potenssiin 63 jyvää, joka on "hiukan" isompi määrä.
Jos yhtään ymmärtää (suomen) kielioppia, tietää, että "kaksi kertaa enemmän" on eri asia kuin "kaksi kertaa niin paljon". Esimerkki:
Kaksi kertaa enemmän kuin 30 on 90.
Kaksi kertaa niin paljon kuin 30 on 60.
Tietääkseni nuo kaksi ovat synonyymejä. Olen itse miettinyt asiaa ennenkin ja yritin tutkiakin sitä, mutta sekä englannin että suomen kielessä tuo ylempi ilmaus on tietääkseni tulkinnanvarainen. Kaksi kertaa niin paljon kuin 30 on varmaan kaikkien mielestä aina 60. Two times more than 30 olisi myös yleensä 60, ja twice as much as 30 olisi aina 60.
Englannin ja suomen ilmaukset eivät useinkaan ole synonyymeja.
Vierailija kirjoitti:
S.B. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mies ajattelee, että toiseen ruutuun ja siitä eteenpäin pannaan aina yksi jyvä enemmän kuin edelliseen, niin laudalla on tuo 2080 jyvää, kun jyviä on tällä kaavalla laitettu kaikkiin ruutuihin.
Jos taas jokaiseen ruutuun pannaan kaksi kertaa enemmän jyviä kuin edelliseen ruutuun, niin pelkästään viimeisessä ruudussa on 2 potenssiin 63 jyvää, joka on "hiukan" isompi määrä.
Jos yhtään ymmärtää (suomen) kielioppia, tietää, että "kaksi kertaa enemmän" on eri asia kuin "kaksi kertaa niin paljon". Esimerkki:
Kaksi kertaa enemmän kuin 30 on 90.
Kaksi kertaa niin paljon kuin 30 on 60.
Tietääkseni nuo kaksi ovat synonyymejä. Olen itse miettinyt asiaa ennenkin ja yritin tutkiakin sitä, mutta sekä englannin että suomen kielessä tuo ylempi ilmaus on tietääkseni tulkinnanvarainen. Kaksi kertaa niin paljon kuin 30 on varmaan kaikkien mielestä aina 60. Two times more than 30 olisi myös yleensä 60, ja twice as much as 30 olisi aina 60.
Sinä tiedät, mitä tiedät. (kertomerkki tässä ja tietotekniikassa yleisesti on *)
Kaksi kertaa enemmän kuin X = X + 2 * X = 3 * X = 3X
Kaksi kertaa niin paljon kuin X = 2 * X = 2 * X = 2X
Minkä lähteen tai preskriptiivisen auktoriteetin mukaan asia todella on kuten sanot?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos alkaisi panna 18 446 744 073 709 551 615 talousnakkia peräkkäin Helsingissä, niin ketju ylettyisi Petsamoon ja osa nakeista jäisi ylikin!
Jos yhden nakin asettamisessa kestää sekunti, ketju on valmis noin 585 miljardin vuoden kuluttua!
Onkohan universumikaan enää silloin pystyssä?
Jos moniuniversumiteoria pitää paikkansa niin silloin jossain on universumi jossa ne on jo jonossa.
Vierailija kirjoitti:
S.B. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mies ajattelee, että toiseen ruutuun ja siitä eteenpäin pannaan aina yksi jyvä enemmän kuin edelliseen, niin laudalla on tuo 2080 jyvää, kun jyviä on tällä kaavalla laitettu kaikkiin ruutuihin.
Jos taas jokaiseen ruutuun pannaan kaksi kertaa enemmän jyviä kuin edelliseen ruutuun, niin pelkästään viimeisessä ruudussa on 2 potenssiin 63 jyvää, joka on "hiukan" isompi määrä.
Jos yhtään ymmärtää (suomen) kielioppia, tietää, että "kaksi kertaa enemmän" on eri asia kuin "kaksi kertaa niin paljon". Esimerkki:
Kaksi kertaa enemmän kuin 30 on 90.
Kaksi kertaa niin paljon kuin 30 on 60.
Tietääkseni nuo kaksi ovat synonyymejä. Olen itse miettinyt asiaa ennenkin ja yritin tutkiakin sitä, mutta sekä englannin että suomen kielessä tuo ylempi ilmaus on tietääkseni tulkinnanvarainen. Kaksi kertaa niin paljon kuin 30 on varmaan kaikkien mielestä aina 60. Two times more than 30 olisi myös yleensä 60, ja twice as much as 30 olisi aina 60.
Sinä tiedät, mitä tiedät. (kertomerkki tässä ja tietotekniikassa yleisesti on *)
Kaksi kertaa enemmän kuin X = X + 2 * X = 3 * X = 3X
Kaksi kertaa niin paljon kuin X = 2 * X = 2 * X = 2X
Tekoälyn singulariteetti viivästyi taas muutamalla vuodella tuollaisten yhtälöiden vuoksi.
-
Vihdoin viimein joku osasi erottaa teorian käytännöstäDDD!!!
-
Riemullinen KIITOS!