Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ei kannattaisi demonisoida sitä, että joku laittaa esikoisen
24.11.2014 |
..päiväkotiin kun vauva syntyy. Ehkä niin välttyy moni murha ja lasten pahoinpitely tässä maassa. Uskon, että nämä syvällä sisimmissään tuntevat sen, että omaan jaksamiseen liittyvät riskit voisivat johtaa lasten kannalta ikäviin tilanteisiin.
Kommentit (52)
Jahas. Mitäs muita instansseja on kehitetty murhien ehkäisyksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No jos oikeasti siitä on kyse, kannattaisi jättää se pikkusisarus tekemättä. Joskus niitä lapsiaan joutuu kuitenkin hoitamaan.
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 21:47"]
Juu, ainakin se esikoinen olisi sitten turvassa, vaikka vauva pääsisi hengestään.
[/quote]
Tai ehkä kukaan ei pääsisi hengestään kun äiti saisi levätä ja toipua synnytyksestä paremmin.
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 21:47"]
No jos oikeasti siitä on kyse, kannattaisi jättää se pikkusisarus tekemättä. Joskus niitä lapsiaan joutuu kuitenkin hoitamaan.
[/quote]
Mutta mikään aika ei ole niin rankka kuin tuo, että on ihan pieni vauva ja uhmaikäinen taapero. Kukn lapset ovat isompia siten, että nuorempikin on vähintään 4v, lasten kanssa oleminen on paaaaljon helpompaa. Ja sitten äitikin on saanut jo nukkua öitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 21:48"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 21:47"]
Juu, ainakin se esikoinen olisi sitten turvassa, vaikka vauva pääsisi hengestään.
[/quote]
Tai ehkä kukaan ei pääsisi hengestään kun äiti saisi levätä ja toipua synnytyksestä paremmin.
[/quote]
niin, siksi Suomessa on näin vähän ihmisiä. Äidit aina ennen tappoi lapsensa, jos tuli enemmän kuin yksin. Tai jos joutui navettahommiin tai pellolle, tai ruokaa laittamaan yms ennenkuin lapsi oppi kävelemään. Kyllä äidillä on nykyisin rankkaa...
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 21:50"][quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 21:47"]
No jos oikeasti siitä on kyse, kannattaisi jättää se pikkusisarus tekemättä. Joskus niitä lapsiaan joutuu kuitenkin hoitamaan.
[/quote]
Mutta mikään aika ei ole niin rankka kuin tuo, että on ihan pieni vauva ja uhmaikäinen taapero. Kukn lapset ovat isompia siten, että nuorempikin on vähintään 4v, lasten kanssa oleminen on paaaaljon helpompaa. Ja sitten äitikin on saanut jo nukkua öitä.
[/quote]
Tiedän, että on rankkaa, minulla on neljä lasta. Ja joskus on apua tarvittu. Mutta siinä vaiheessa, kun murha on vaihtoehto, ollaan jo vähän ohi normaalin ajattelun, ja siihen ei mikään virikeajattelu auta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siellä taas joku yhteiskunnan varoilla lapsensa hoidattava luuseri laukoo totuuksia.
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 21:52"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 21:48"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 21:47"]
Juu, ainakin se esikoinen olisi sitten turvassa, vaikka vauva pääsisi hengestään.
[/quote]
Tai ehkä kukaan ei pääsisi hengestään kun äiti saisi levätä ja toipua synnytyksestä paremmin.
[/quote]
niin, siksi Suomessa on näin vähän ihmisiä. Äidit aina ennen tappoi lapsensa, jos tuli enemmän kuin yksin. Tai jos joutui navettahommiin tai pellolle, tai ruokaa laittamaan yms ennenkuin lapsi oppi kävelemään. Kyllä äidillä on nykyisin rankkaa...
[/quote]
Enemmänhän vauvoja tapettiin silloin vanhaan hyvään aikaan. Moninkertaisesti enemmän nykypäivään verrattuna. Että ei se ihan vimpan päälle silloinkaan sujunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 21:55"]
Siellä taas joku yhteiskunnan varoilla lapsensa hoidattava luuseri laukoo totuuksia.
[/quote]
Myönnän, esikoinen oli aikoinaan (tästä on jo pitkä aika) osa-aikaisena max. kuuden tunnin päiviä hoidossa kun vauva syntyi. Ehkä noin puolisen vuotta äitiysloman alusta, sitten vähemmän.
ap
Jos ei jaksa lastaan hoitaa niin silloin ei tehdä uutta lasta. Ette te voi olettaa että yhteiskunta aina hoitaa homman teidän puolesta. Kantakaa se vastuu itse helvetti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yleisimmin yksinäinen nainen, eihän hänellä silloin ollut tulevaisuutta. Ei kivassa talossa asuva namisissa oleva aikuinen nainen.
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 21:58"]
Yleisimmin yksinäinen nainen, eihän hänellä silloin ollut tulevaisuutta. Ei kivassa talossa asuva namisissa oleva aikuinen nainen.
[/quote]
Kyllä jokaiselle ihmisellä on tulevaisuus ja sitä tulevaisuuden toivoa pitäisi takoa kaikkien niiden päähän, jotka ovat kahden tai useamman pienen lapsen kanssa. Silloin voi tuntua siltä, että ei tämä rankka vaihe lopu koskaan. Elämä ei muutu koskaan. Ja kun elämä helpottaa oikeasti kun lapset kasvavat. Sitä pitäisi jokaiselle toitottaa. En tarkoita, että se olisi tässä Karjalan tapauksessa välttämättä auttanut, jos on ollut vaikka pahoja mt-ongelmia, mutta noin yleensä. Äidit tarvitsevat toivoa ja tukea siinä vaiheessa kun on heikoimmillaan ja tunteet pinnassa.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jäitä hattuun ap.
toi on niin alussa, että ei voi oikein tulkita onko vähän vai paljon. Mun mielestä olisi omituista, jos tuon useammin soittelisi.
ei tarvi aikuisten soitella liian usein. Te vasta tutustuttu.
Liialla innokkuudella poltat sen orastavan jonkin loppuun. Käräytät.
Jos teillä molemmilla on lapsiakin. Niin kyllähän aikuiset huolehtii alapintaan ja arjessa on lasten menoja ja tarpeita.
sopisiko sulle ennemmin joku sinkku...? Ainakin sellainen jolla on aikaa...
elä nyt ihan omaa elämääsi ja katso mihin suhde kehittyy. Mieti uudelleen vaikka kolmen kuukauden kuluttua...Ei voi velvoittaa tai olettaa jatkuvaa yhteydenpitoa.
ymmärrän intosi, mutta rauha.
mua ittenis rupes vähän ahdistamaan, kun mietin jos joku ukko olis noin leikeissä ja meillä olis lapset ja vasta alussa juttu...tai sais olla liekeissä, mutta mua ei sais ahdistella lailla innolla. Mä pelästyneinä, jos en sais tilaa hengittää...
kyllö se kaks kertaa viikossa on ihan kiinnostuksen merkki. Ja kiva, että olet aktiivinen.
Minä ainakin näen tuon osa-aikavirikehoidon sellaisena matalan kynnyksen tukimuotona. Sellaisena, joka ei leimaa eikä edellytä suuren lasu-koneiston käynnistämistä, mutta jolla voi olla suuri merkitys äidin jaksamisen kannalta. Ei sitä tietenkään turhaa pitäisi käyttää, jos jaksaa muutenkin ihan mainiosti, vauva nukkuu hyvin, äiti tuntee olevansa kunnossa, synnytyksestä toipuminen on mennyt hyvin jne. Enkä siis kannata sitäkään, että esikko on pitkiä päiviä joka päivä hoidossa, vaan osa-aikaisena.
Minusta tässä on ajateltavaa päikyn tädeille ja muille äideille, jotka haukkuvat virikehoitoon vievät äidit ykskantaan lyttyyn. Onko se aina oikein tehty? Joskus virikehoito on parempi vaihtoehto kuin että vauva seinään tai jotain vielä hirveämpää. Se, ettei sieltäkään päin saa tukea, vaan haukkuja ja vihaisia supatteluja selän takana, voi olla jollekin se viimeinen niitti.
Valvottaminen on vanha kidutusmuoto ja todellakin sekoittaa pään. Itse en tunnista näin jälkikäteen itseäni, millaiseksi menin unenpuutteesta (plus tietty kivut synnytyksen jälkeen, verenhukan aiheuttama anemia jne.).
ap
Ennen vanhaan naisilla oli luonnostaan arjessa mukana auttajia. Nyt monella ei ole ketään. Äitiys on mennyt todella yksinäiseksi suorittamiseksi. Ja apua ei saa vaikka pyytää. Ja on tosi vaikeaa edes 'alentua' pyytämään apua tai myöntämään oma heikkoutensa. Ei virikehoitoonkaan voi laittaa lasta, koska siitäkin saa haukut niskaansa. Ei ole helppoa, ellei kestäkään hyvin yöheräilyjä tai jos synnytyksestä toipuminen ei menekään ihan suunnitelmien mukaan. Ja naiset ovat sairaan kylmiä ja julmia toisilleen kuten tässäkin ketjussa näkee.
ap
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 22:40"]
Ennen vanhaan naisilla oli luonnostaan arjessa mukana auttajia. Nyt monella ei ole ketään. Äitiys on mennyt todella yksinäiseksi suorittamiseksi. Ja apua ei saa vaikka pyytää. Ja on tosi vaikeaa edes 'alentua' pyytämään apua tai myöntämään oma heikkoutensa. Ei virikehoitoonkaan voi laittaa lasta, koska siitäkin saa haukut niskaansa. Ei ole helppoa, ellei kestäkään hyvin yöheräilyjä tai jos synnytyksestä toipuminen ei menekään ihan suunnitelmien mukaan. Ja naiset ovat sairaan kylmiä ja julmia toisilleen kuten tässäkin ketjussa näkee.
ap
[/quote]
Saatika että tähän päälle tulee vaikka parisuhdeongelmat ja pahat rahahuolet. Mies vaikka päättääkin yhtäkkiä häippäistä kun ei ole koko ajan kivaa eikä nainen kerta kaikkiaan jaksa paneskella joka ilta.
Ap puhuu asiaa.
Oikeasti, missään muualla kuin suomessa ei äidit tylytä toisiaan esimerkiksi lapsen osapäivähoitoon laittamisesta.
Miten ketään jaksaa kiinnostaa onko jonkun muksu hoidossa vai ei? Antakaa ihmisten tehdä omat valintansa. Järjellisiä yksilöitä niistä kasvaa, vaikka niitä hoitaa muutkin kuin äiti.
Alue: Aihe vapaa
Juu, ainakin se esikoinen olisi sitten turvassa, vaikka vauva pääsisi hengestään.