Voiko työnantaja pakottaa työmatkalle?

Vierailija kirjoitti:

Jäämällä pois tällaisesta tilaisuudesta altistat itsesi työnantajan ja ehkä myös työkavereidesi silmissä henkilöksi, jolta puuttuu jousto ja ehkä jopa halu puhaltaa yhteen hiileen.

Kuulostaa todella surulliselta. Minä taas ajattelen, että työkavereilta puuttuu jousto, jos eivät ymmärrä ap:n kuvailemaa tilannetta. 

Vierailija kirjoitti:

Kyllä lapsiperheeseen on todella  vaikea saada mitään  iltahoitoa, jos  muummot tai  tädit  ei voi hoitaa.  Helpompi saada  ne  yökylään , vaikka niin että lupaa ottaa joskus heidän lapset  vastaavasti. Monilla  yksihuoltajilla  se toimii  noin vastavuoroisesti.Joskus  ihmetyttää miten  joku tyänantaja jaksaa  aina jäjestää  noita  ryyppää ja  syö iltamia Kun ei siinä seuraansa  saa valita. Jos pävän jaksaa  just olla niiden kanssa ei sitten  enää  iltaa saman porukan kanssa.  Miehille on yleensä vielä useammin, mutta siinäon kysymys  asiakkaan syöttämisest  ja juottamisesa , jossain  mielessä  edustamisesta. Seuralaiselle   se  näyttäyty  hyvin  typeränä touhuna.

Olisi todella kurjaa tehdä töitä ihmisen kanssa, joka juuri ja juuri työpäivän ajan sietää työyhteisöään. Tälläiset ihmiset ovat melko varmasti juuri heitä, jotka negatiivisuudellaan pilaavat työpaikan ilmapiirin. Negatiivinen asenne heijastuu kaikkeen tekemiseen ja jokaiseen työyhteisön jäseneen. Juuri näistä työntekijöistä yritykset haluavat päästä eroon ja se on täysin ymmärrettävää. .

Työnantajat voisi oikeasti sitoutua työn ja perheen yhdistämiseen ja työntekijän arvostamiseen ihan konkreettisesti eikä vain korulauseissa arvoissaan.

Apn esimiehellä tuntuu valta nousseen päähän ja elämän realiteetit unohtuneen.

Kaikkihan sen tietää että nämä tiimipäivät on ihan turhaa huuhaata kokonaisuudessaan.

Se iltaosuus ryyppäämistä firman piikkiin. Omituista että näihin yleensäkkään käytetään rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäpä luulet että miten ryhmäytyminen onnistuu jos et osallistu koko ohjelmaan? Koita nyt vaan keksiä se ratkaisu

Luulen että ryhmäytyminen onnistuu aikuisilta ilman minua. Sen sijaan kahden koululaisen jättäminen keskenään taitaa olla vähintään lastensuojeluilmoituksen paikka. Yksinkertaisesti ajattelen että minua tarvitaan enemmän kotona, kuin ravintolassa syömässä j juomassa

Varmasti onnistuukin. Mutta kuuluaksesi muiden lailla työyhteisöön kehotan sua kyllä vakavasti harkitsemaan lapsenvahtia. Vaikka työnantaja ei voi pakottaa ketään mihinkään, ei edes tulemaan töihin, on joskus ihan viisasta tehdä myönnytyksiä. Monet työnantajat järjestävät tällaisia henkilökunnalle suunnattuja tilaisuuksia, ja niiden tarve on aivan varmasti harkittu ja todettu, sillä työnantajalle tämä tuo myös kustannuksia. Jäämällä pois tällaisesta tilaisuudesta altistat itsesi työnantajan ja ehkä myös työkavereidesi silmissä henkilöksi, jolta puuttuu jousto ja ehkä jopa halu puhaltaa yhteen hiileen. Pidemmän päälle se ei todennäköisesti ole sulle missään mielessä eduksi.

Ihan höpöjä puhut. Olen osallistunut kymmeniin tällaisiin kissanristiäisiin, tykyilyyn, palavereihin, projektipäiviin jne. Niistä ei koskaan ollut mitään hyötyä mihinkään suuntaan. Mitään ei saatu aikaiseksi ja kännäämiseksi se meni joidenkin osalta ja kiva pettää puolisoa koska työmatkoja ei lasketa. Ei enää huvittanut nämä ihan turhat jutut, eikä sillä ollut mitään vaikutusta työhöni tai kuvaan minusta työntekijänä. Ne ryyppää ketkä haluaa, muut tekee töitä. Ei ketään kiinnosta kuka on paikalla näissä tai pois. 

Tuossahan se totuus on näistä "tiimipäivistä". Niistä ei koskaan ollut mitään hyötyä mihinkään suuntaan.

Työnantaja voi pakottaa lähtemään työmatkalle. Työnantaja voi pakottaa myös osallistumaan iltaohjelmaan, jos maksaa iltaohjelman ajalta palkan. Jos palkkaa ei makseta, niin silloin ei myöskään ole velvollisuutta osallistua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäpä luulet että miten ryhmäytyminen onnistuu jos et osallistu koko ohjelmaan? Koita nyt vaan keksiä se ratkaisu

Luulen että ryhmäytyminen onnistuu aikuisilta ilman minua. Sen sijaan kahden koululaisen jättäminen keskenään taitaa olla vähintään lastensuojeluilmoituksen paikka. Yksinkertaisesti ajattelen että minua tarvitaan enemmän kotona, kuin ravintolassa syömässä j juomassa

Varmasti onnistuukin. Mutta kuuluaksesi muiden lailla työyhteisöön kehotan sua kyllä vakavasti harkitsemaan lapsenvahtia. Vaikka työnantaja ei voi pakottaa ketään mihinkään, ei edes tulemaan töihin, on joskus ihan viisasta tehdä myönnytyksiä. Monet työnantajat järjestävät tällaisia henkilökunnalle suunnattuja tilaisuuksia, ja niiden tarve on aivan varmasti harkittu ja todettu, sillä työnantajalle tämä tuo myös kustannuksia. Jäämällä pois tällaisesta tilaisuudesta altistat itsesi työnantajan ja ehkä myös työkavereidesi silmissä henkilöksi, jolta puuttuu jousto ja ehkä jopa halu puhaltaa yhteen hiileen. Pidemmän päälle se ei todennäköisesti ole sulle missään mielessä eduksi.

Ihan höpöjä puhut. Olen osallistunut kymmeniin tällaisiin kissanristiäisiin, tykyilyyn, palavereihin, projektipäiviin jne. Niistä ei koskaan ollut mitään hyötyä mihinkään suuntaan. Mitään ei saatu aikaiseksi ja kännäämiseksi se meni joidenkin osalta ja kiva pettää puolisoa koska työmatkoja ei lasketa. Ei enää huvittanut nämä ihan turhat jutut, eikä sillä ollut mitään vaikutusta työhöni tai kuvaan minusta työntekijänä. Ne ryyppää ketkä haluaa, muut tekee töitä. Ei ketään kiinnosta kuka on paikalla näissä tai pois. 

Aika paljon työelämää sekä palkoillisena että yrittäjänä nähneenä mulla on toisenlaisia kokemuksia ja eläviä esimerkkejä. Emme tiedä ap:n työnantajan järjestämän tilaisuuden fokusta sen tarkemmin, mutta tuskin sentään on kysymys ryyppäjäisistä. Pikkujoulut ja muut kemut on asia erikseen, ja niihin ei kenenkään osallistumista lähdetä vaatimaankaan. Tosin mun piireissäni mainitsemasi ankarat kännäämiset saati puolisoiden pettämiset ei kuuluneet eikä kuulu kuvaan minkäänlaisessa tilaisuuksissa.

Vierailija kirjoitti:

Työnantajat voisi oikeasti sitoutua työn ja perheen yhdistämiseen ja työntekijän arvostamiseen ihan konkreettisesti eikä vain korulauseissa arvoissaan.

Apn esimiehellä tuntuu valta nousseen päähän ja elämän realiteetit unohtuneen.

Kaikkihan sen tietää että nämä tiimipäivät on ihan turhaa huuhaata kokonaisuudessaan.

Se iltaosuus ryyppäämistä firman piikkiin. Omituista että näihin yleensäkkään käytetään rahaa.

Vähän heikoin perustein vedetään tämä ap:n työnantajan tilaisuus joksikin tiimipäiväksi tai siihen rinnastettavaksi tapahtumaksi. Tuskin kukaan työnantaja vetää henkilöstön kolmeksi päiväksi duunista pois ja dokaamaan ?!

Itse olen osallistunut muutaman vrk mittaisiin tapahtumiin, joissa on reilusti koulutuksellista sisältöä, mukana myös yhteistyökumppaneita omine koulutuksineen sekä kontaktien luomista tärkeisiin sidosryhmiin. Välttämättömiä asioita työn kannalta. Toki yhdessä nautitaan lounas ja päivällinen, ja päivällisellä voi nauttia hyvästä viinistä. Kukaan ei kuitenkaan lähde näihin reissuihin kännäämään. Näin ainakin omalla alallani. Ap:n alasta ei tietoa, eikä muiden palstailijoiden.

Keskustele tilanteesta esimiehesi kanssa. Jos osallistumisesi on välttämätöntä niin työnantaja voi korvata lapsenvahtikulut kokonaan tai osittain. Mutta tarvitset periaatepäätöksen, et voi omin päin kiikuttaa firmalle laskun/kulukorvauspyynnön.

Vastaavassa tilanteessa työnantaja on antanut minun jäädä kokonaan pois vastaavasta tilaisuudesta, ja joskus olen käynyt vain päiväosuuden autolla. Illat on olleet palkattomia ja siten eivät kuulu työaikaan. Vaaditaan myös esimieheltä ymmärrystä yh:n tilannetta kohtaan.

Kuten todettu, oikeasti näissä iltatilaisuuksissa ei jää mistään paitsi.

Vierailija kirjoitti:

Kunnallista tämä nykyelämä, kun ei ole ketään toista ihmistä joka voisi olla lasten kanssa muutaman päivän. Se olisi lapsillekin mukavaa vaihtelua.

Monilla on pienet tai olemattomat tukiverkot.

Eräskin sukulainen on yh Helsingissä, muu suku Oulussa, ex-mies tekee vuorotyötä, ex-anoppi rapajuoppo.

Ystävät hävinneet maailman tuuliin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kunnallista tämä nykyelämä, kun ei ole ketään toista ihmistä joka voisi olla lasten kanssa muutaman päivän. Se olisi lapsillekin mukavaa vaihtelua.

Monilla on pienet tai olemattomat tukiverkot.

Eräskin sukulainen on yh Helsingissä, muu suku Oulussa, ex-mies tekee vuorotyötä, ex-anoppi rapajuoppo.

Ystävät hävinneet maailman tuuliin.

Viimeksi(ja todellakin viimeiseksi jäi), kun oli lapsenvahtina, mummo tempaisi lärvit.

a) ajat joka päivä tuon matkan edestakaisin ilmeisesti nyt, jos et voi jäädä yöksi. Muista, että saat päivärahat noista päivistä. Työnantaja ei voi pakottaa sinua jäämään juhlimaan illalla ellei maksa tästä ajasta palkkaa eikä työsi ole kestittämistä ja viihdyttämistä sekä olet normaalilla työsopparilla - et siis edustustehtävissä tai sellaisissa johtotehtävissä, joissa tätä edellytetään. Lisäksi päivärahat maksetaan myös. Outoa, ettei teidän työyhteisössä muut ole tässä samassa tilanteessa vai oletko miesvaltaisella alalla töissä? Siellä on helppo jättää lapset puolison hoidettavaksi. Ajatella, jos naisvaltaisella alalla näin tehtäisiin, niin kyllä oltaisiin naamat väärinpäin - erityisesti se kotona oleva. Yhä 2020-luvulla.

Monet on on eronneet ja puolison kanssa huonot välit, joten lapsiviikkoja ei niin vain vaihdeta. Lapsenvahtia on vaikea saada noin moneksi päiväksi kouluikäisille ja lisäksi kallista. 

Nyt kysyt kyllä väärällä foorumilla. Itselläni oli samantyyppinen tilanne joitain vuosia sitten, hoidettavana ei ollut lapsia vaan eläimiä. Sain täystyrmäyksen palstalta ja minun pitäisi kuulemma ymmärtää luovuttaa duunini jollekin sellaiselle, joka haluaa töitä tehdä :D

Oma ratkaisuni oli, että matkustin illallisen jälkeen kotiin ja aamujunalla taas takaisin. Ihan hanurista oli, mutta en ihan periaatteen vuoksi jäänyt. En näe mitenkään sen edistävän työntekoani, että katselen duunikavereiden kännääntymistä ja sitä myöden tyhmentyviä juttuja ja illan päätteeksi joudun vielä nukkumaan huonosti 2 hlö huoneessa, jossa liikaa viiniä juonut lähes vieras ihminen hornaa läpi yön.

Vierailija kirjoitti:

a) ajat joka päivä tuon matkan edestakaisin ilmeisesti nyt, jos et voi jäädä yöksi. Muista, että saat päivärahat noista päivistä. Työnantaja ei voi pakottaa sinua jäämään juhlimaan illalla ellei maksa tästä ajasta palkkaa eikä työsi ole kestittämistä ja viihdyttämistä sekä olet normaalilla työsopparilla - et siis edustustehtävissä tai sellaisissa johtotehtävissä, joissa tätä edellytetään. Lisäksi päivärahat maksetaan myös. Outoa, ettei teidän työyhteisössä muut ole tässä samassa tilanteessa vai oletko miesvaltaisella alalla töissä? Siellä on helppo jättää lapset puolison hoidettavaksi. Ajatella, jos naisvaltaisella alalla näin tehtäisiin, niin kyllä oltaisiin naamat väärinpäin - erityisesti se kotona oleva. Yhä 2020-luvulla.

Monet on on eronneet ja puolison kanssa huonot välit, joten lapsiviikkoja ei niin vain vaihdeta. Lapsenvahtia on vaikea saada noin moneksi päiväksi kouluikäisille ja lisäksi kallista. 

Meillä ei päivärahoja makseta, koska työnantaja tarjoaa majoituksen ja ruoat. Asia tarkistettu liitosta ja lain mukaan näin voi toimia

Vierailija kirjoitti:

Nyt kysyt kyllä väärällä foorumilla. Itselläni oli samantyyppinen tilanne joitain vuosia sitten, hoidettavana ei ollut lapsia vaan eläimiä. Sain täystyrmäyksen palstalta ja minun pitäisi kuulemma ymmärtää luovuttaa duunini jollekin sellaiselle, joka haluaa töitä tehdä :D

Oma ratkaisuni oli, että matkustin illallisen jälkeen kotiin ja aamujunalla taas takaisin. Ihan hanurista oli, mutta en ihan periaatteen vuoksi jäänyt. En näe mitenkään sen edistävän työntekoani, että katselen duunikavereiden kännääntymistä ja sitä myöden tyhmentyviä juttuja ja illan päätteeksi joudun vielä nukkumaan huonosti 2 hlö huoneessa, jossa liikaa viiniä juonut lähes vieras ihminen hornaa läpi yön.

Tämä on asia jota en ymmärrä. Miten työnantaja voi velvoittaa majoittumaan samassa huoneessa kollegan kanssa? Itselläni on sairaudesta johtuen krooninen ripuli. En todellakaan voisi kuvitella majoittuvani vieraan kanssa. Tilanne ei olisi kummallekaan kiva

Vierailija kirjoitti:

Se on kumma homma, miksi joillekin vanhemmille on kovin vaikeaa järjestää lapsille hoitajaa. Aina on mummut ja papat kuolleet eikä sisaruksia tai edes kavereita ole.

Kumma homma tosiaa, kun mummo ja pappa ovat aina vaan kuolleita...

Kuolleina ne tosiaan pysyvät.

Ei kaikilla ole sisaruksia eikä sellaisia kavereita, joita voi pyytää lapsenvahdiksi.

Väestön keskittyessä kasvukeskuksiin nämä ongelmat vain lisääntyvät, sukulaiset jäävät työn perässä muuttajilla toiselle puolelle Suomea.

Usein kaverit myöskin tai hajaantuvat, yksi Helsinkiin, yksi Ouluun kolmas ulkomaille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

a) ajat joka päivä tuon matkan edestakaisin ilmeisesti nyt, jos et voi jäädä yöksi. Muista, että saat päivärahat noista päivistä. Työnantaja ei voi pakottaa sinua jäämään juhlimaan illalla ellei maksa tästä ajasta palkkaa eikä työsi ole kestittämistä ja viihdyttämistä sekä olet normaalilla työsopparilla - et siis edustustehtävissä tai sellaisissa johtotehtävissä, joissa tätä edellytetään. Lisäksi päivärahat maksetaan myös. Outoa, ettei teidän työyhteisössä muut ole tässä samassa tilanteessa vai oletko miesvaltaisella alalla töissä? Siellä on helppo jättää lapset puolison hoidettavaksi. Ajatella, jos naisvaltaisella alalla näin tehtäisiin, niin kyllä oltaisiin naamat väärinpäin - erityisesti se kotona oleva. Yhä 2020-luvulla.

Monet on on eronneet ja puolison kanssa huonot välit, joten lapsiviikkoja ei niin vain vaihdeta. Lapsenvahtia on vaikea saada noin moneksi päiväksi kouluikäisille ja lisäksi kallista. 

Meillä ei päivärahoja makseta, koska työnantaja tarjoaa majoituksen ja ruoat. Asia tarkistettu liitosta ja lain mukaan näin voi toimia

Teknisellä alalla useinkin työntekijöiden status on ylempi toimihenkilö.

Työnantaja voi vaatia melkein mitä vain sisältyen kuukausipalkkaan.

Sama homma varmaan firman hallinnollisissa tehtävissä.

Vierailija kirjoitti:

a) ajat joka päivä tuon matkan edestakaisin ilmeisesti nyt, jos et voi jäädä yöksi. Muista, että saat päivärahat noista päivistä. Työnantaja ei voi pakottaa sinua jäämään juhlimaan illalla ellei maksa tästä ajasta palkkaa eikä työsi ole kestittämistä ja viihdyttämistä sekä olet normaalilla työsopparilla - et siis edustustehtävissä tai sellaisissa johtotehtävissä, joissa tätä edellytetään. Lisäksi päivärahat maksetaan myös. Outoa, ettei teidän työyhteisössä muut ole tässä samassa tilanteessa vai oletko miesvaltaisella alalla töissä? Siellä on helppo jättää lapset puolison hoidettavaksi. Ajatella, jos naisvaltaisella alalla näin tehtäisiin, niin kyllä oltaisiin naamat väärinpäin - erityisesti se kotona oleva. Yhä 2020-luvulla.

Monet on on eronneet ja puolison kanssa huonot välit, joten lapsiviikkoja ei niin vain vaihdeta. Lapsenvahtia on vaikea saada noin moneksi päiväksi kouluikäisille ja lisäksi kallista. 

Meillä on naisvaltainen ala ja ei kellään mitään ongelmia olla poissa kotoa. Toki jo rekryssä painotetaan, että työ sisältää työmatkoja.

Vielä keskustelua

Työsopimukseeni kirjattiin, että työ sisältää työmatkoja.