Lue keskustelun säännöt.
Ruotsissa on samat julkiset palvelut kuin meillä, pienemmästä ansioverotuksesta huolimatta
01.10.2021 |
"Esimerkiksi 45 000 euroa vuodessa eli 3 750 euroa kuussa tienaavan perheettömän palkansaajan tuloveroprosentti on täällä 31,1 prosenttia, kun Ruotsissa se on 26,4 prosenttia.”
-Yle
Ruotsi on taloudellisesti parempi yhteiskunta, samat palvelut kuin meillä, pienemmästä ansioverotuksesta huolimatta. Julkinen terveydenhuolto, ilmainen koulutus…
Jokin meillä mättää, verotus tapissa ja palvelut vain huononevat.
Kommentit (52)
Vierailija kirjoitti:
Mitä se tekisi palveluille, jos laskisimme verot ap:n toivomalle tasolle? Millä perustelet että RUotsissa on tasaiset palvelut ja Suomessa ne huononevat? Kerran jouduit odottamaan Suomessa jonossa mutta Ruotsissa et vai. Just.
Pitäisi luetella, että mille palveluille. Voihan sitä väittää, että jos veroaste olisi 100, niin valtio voisi järjestää kaikille talot ja ruoan, eikä tarvitsisi töissäkään käydä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsissa on parempi huoltosuhde, ulkomailta on otettu reilusti väkeä jo vuosikymmenet.
Juu myykää vain kaikki pois suomesta niin kohta ei ole kun noita jotka tänne tuppaa laiskottelemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä se tekisi palveluille, jos laskisimme verot ap:n toivomalle tasolle? Millä perustelet että RUotsissa on tasaiset palvelut ja Suomessa ne huononevat? Kerran jouduit odottamaan Suomessa jonossa mutta Ruotsissa et vai. Just.
Pitäisi luetella, että mille palveluille. Voihan sitä väittää, että jos veroaste olisi 100, niin valtio voisi järjestää kaikille talot ja ruoan, eikä tarvitsisi töissäkään käydä.
En ymmärrä hölkäsen pöläystä mitä tarkoitat trolli.
AP:n ihmettelyyn on yksi tyhjentävä vastaus: Ruotsi verottaa pääomia selvästi Suomea enemmän.
Tämän on myöntänyt jopa Elinkeinoelämän valtuuskunta eli EVA.
Suomessa pääosa veroista kerätään palkansaajilta (65 %) ja eläkeläisltä (22%).
Valtiovarainministeriö on jo muutaman kertaan, 2010 ja 2017 ehdottanut mm. listaamattomista yhtiäistä saatujen osinkojen veroedun pienentämistä. Pienentämistä ovat kompanneetyritysverotuksen asiantuntijatyöryhmä sekä jopa Etla ja EVA, koska veroetu toimii nykyään talouskasvua heikentävästi.
Oikeistomme kuitenkaan ei aio tehdä asialle mitään, nykyiseesäkin halliutksessa KEPU vastustaa veroedun pienentämistä.
Niinpä on jopa todennäköistä, että sumalaisen palaknsaajanja eläkeläisen verotus vain kasvaa tulevaisuudessa. JOnkun pitää pitää eliitti verovapaana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa on pohjoismaiden suurin syntyvyys m.muuton seurauksena, sekö on unelmasi AP? Vai palavat autot, lapsien ampuminen ja pommit lähiöissä?
Miettikää miten vauras maa Ruotsi sitten olisi, jos se olisi ottanut vastaan vain työperäistä sakkia?! Meneehän näiden elätykseen ja kaikenlaisten tuhojen korjaukseen ihan älyttömät määrät rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa on parempi huoltosuhde, ulkomailta on otettu reilusti väkeä jo vuosikymmenet.
Kumma juttu, että tätä tosiasiaa joku on alapeukuttanut.
t. eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomella on yhtä suuri julkinen sektori kuin Kanadalla siis ihan ilman väestön kokoon tai BKT:hen suhteuttamista.
Suollat ihan täyttä sontaa, joka ei pidä millään mittarilla paikkaansa. Kanadassa on toki muutaman prosenttiyksikön pienempi julkisen sektorin osuus esim. työvoimamäärällä tai BKT-osuudella mitattuna, mutta tuo väitteesi on täyttä valetta. Julkisella sektorilla työskentelee Kanadassa noin neljä miljooonaa ihmistä ja sen tiedon saat haettua vaikka Kanadan tilastoviranomaisen sivuilta. Tässä on ihan sama kun taukit aina samalla tavalla vertaa näitä esim. Saksaan tai Kanadaan tajuamatta, että sekä Kanada että Saksa ovat liittovaltioita, joissa suurin osa asioista tapahtuu osavaltiotasolla eikä valtiotasolla. Kun otetaan kaikki tasot huomioon tilanne on ihan toinen.
Ruotsissa on omavastuu sairaslomilla työntekijöille.
Ruotissa on monta kertaa kalliimmat asunnot kuin Suomessa.
Ruotissa on erittäin suuri pula hoitohenkilöstä sairaaloissa, sekä sairaanhoitajista, että muista hoitajista.
Ruotsi maksaa jonkin verran heikompia eläkkeitä kuin Suomi.
Kaikissa maissa on jotkut asiat hyvin, ja toiset asiat heikommin.
Ei ole olemassa mitään ihanne yhteiskuntaa, jossa kaikki toimisi viimeisein päälle hyvn ja olisi sataprosenttista.
Käsittämätöntä, että suomalaiset aina morkkaavat Suomea, omaa maataan.
Pitäs mennä asumaan joksikin aikaa ulkomaille, ja sairastua ja joutua siellä vaikeuksiin, niin näkisi millaista muissa yhteiskunnissa on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa ei lakkoilla joka vuosi. Suomessa lakkoillaan huvin vuoksi.
Ruotsissa ei tarvitse lakkoilla, koska työnantajienkin järjestäytymisaste on korkea,
Ruotsissa hankilöstöllä on edustus yrityste hallituksissa, joten henkilöstöllä on ajantasianen ja oikea tieto yrityksen talousilanteesta. Sitä tietoa henkilöstö tarvitsee,kun neuvotellaan paikallisesti, missä siinäkin henkilöstöllä on viimeinen sana. Ay-liike on vahvasti mukana kuvioissa.
Nämä ovat seikkoja, jotka eivät ole kelvanneet suomalaisille yrityksille, vaikka ay-liikekinon ehdottanut paikalliseen sopimiseen Ruotsin mallia.
Siinähän sitten suomalaiset yritykset jatkavat ruikuttamistaan.
tutkimusten mukaan Suomessa toiviat ulkomaisessa omistuksessa olevat yirtykset maksavat sauomalaisia yrityksiä parempia palkkoja,
Vierailija kirjoitti:
AP:n ihmettelyyn on yksi tyhjentävä vastaus: Ruotsi verottaa pääomia selvästi Suomea enemmän.
Tämän on myöntänyt jopa Elinkeinoelämän valtuuskunta eli EVA.
Suomessa pääosa veroista kerätään palkansaajilta (65 %) ja eläkeläisltä (22%).
Valtiovarainministeriö on jo muutaman kertaan, 2010 ja 2017 ehdottanut mm. listaamattomista yhtiäistä saatujen osinkojen veroedun pienentämistä. Pienentämistä ovat kompanneetyritysverotuksen asiantuntijatyöryhmä sekä jopa Etla ja EVA, koska veroetu toimii nykyään talouskasvua heikentävästi.
Oikeistomme kuitenkaan ei aio tehdä asialle mitään, nykyiseesäkin halliutksessa KEPU vastustaa veroedun pienentämistä.
Niinpä on jopa todennäköistä, että sumalaisen palaknsaajanja eläkeläisen verotus vain kasvaa tulevaisuudessa. JOnkun pitää pitää eliitti verovapaana.
Ruotsi voi verottaakin pääomia enemmän, koska siellä asuu runsaasti varakkaita ja rikkaita ihmisiä.
Ruotsissa juopa tavallisen duunarin ja varakkaiden ihmisten välillä on todella suuri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap olisi ilmeisesti toivonut että vika on hallituksessa, verotuksessa ja valtiossa, eikä itse suomalaisissa yrittäjissä tai niiden puutteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP:n ihmettelyyn on yksi tyhjentävä vastaus: Ruotsi verottaa pääomia selvästi Suomea enemmän.
Tämän on myöntänyt jopa Elinkeinoelämän valtuuskunta eli EVA.
Suomessa pääosa veroista kerätään palkansaajilta (65 %) ja eläkeläisltä (22%).
Valtiovarainministeriö on jo muutaman kertaan, 2010 ja 2017 ehdottanut mm. listaamattomista yhtiäistä saatujen osinkojen veroedun pienentämistä. Pienentämistä ovat kompanneetyritysverotuksen asiantuntijatyöryhmä sekä jopa Etla ja EVA, koska veroetu toimii nykyään talouskasvua heikentävästi.
Oikeistomme kuitenkaan ei aio tehdä asialle mitään, nykyiseesäkin halliutksessa KEPU vastustaa veroedun pienentämistä.
Niinpä on jopa todennäköistä, että sumalaisen palaknsaajanja eläkeläisen verotus vain kasvaa tulevaisuudessa. JOnkun pitää pitää eliitti verovapaana.
Ruotsi voi verottaakin pääomia enemmän, koska siellä asuu runsaasti varakkaita ja rikkaita ihmisiä.
Ruotsissa juopa tavallisen duunarin ja varakkaiden ihmisten välillä on todella suuri.
Ruotsi on valinnut erotuksessaan tasapuoliseman tavan kuin Sumi, vain siitä kertoo pääomien korkeampi verotusaste.
Yrititkö sanoa, ett juopa Sumessa ei olisi suuri varakkaiden ja pineituoisten vålillä?
Älähän nyt viitsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa on omavastuu sairaslomilla työntekijöille.
Ruotissa on monta kertaa kalliimmat asunnot kuin Suomessa.
Ruotissa on erittäin suuri pula hoitohenkilöstä sairaaloissa, sekä sairaanhoitajista, että muista hoitajista.Ruotsi maksaa jonkin verran heikompia eläkkeitä kuin Suomi.
Kaikissa maissa on jotkut asiat hyvin, ja toiset asiat heikommin.
Ei ole olemassa mitään ihanne yhteiskuntaa, jossa kaikki toimisi viimeisein päälle hyvn ja olisi sataprosenttista.
Käsittämätöntä, että suomalaiset aina morkkaavat Suomea, omaa maataan.
Pitäs mennä asumaan joksikin aikaa ulkomaille, ja sairastua ja joutua siellä vaikeuksiin, niin näkisi millaista muissa yhteiskunnissa on.
Olen samaa mieltä, että kaikkialla on hyviä ja huonoja pulia. Mutta pariin pointtiin kommentti:
Sairasloman omavastuu on pieni ja toisaalta voit olla poissa viikon omalla ilmoituksella, ei tarvitse lähteä terveyskeskuksen jonottamaan.
Asunnot voivat olla kalliimpia, riippuen alueesta, mutta niin ovat palkatkin ja koska lainoja ei tarvitse maksaa niska limassa tiukalla aikataululla jää rahaa kulutukseen, säästöihin ja ennen kaikkea sijoittamiseen, joka on yhtä suosittua kuin lottoaminen Suomessa.
Ruotsissa eläkkeet ovat paremmat, meinasin pissata housuun kun näin eläkelaskelmani.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi on pitänyt kiinni teollisuudestaan.
Siellä on paperikoneita ja terästeollisuutta vaikka muille jakaa.
Ruotsin eliitillä on sukuperintönä vuosisatojen takaa suurvalta-mentaliteettia. Vaikka se esittäytyy lällynä maailmanhalaajana, omasta valuutasta ja teollisuudesta ei ikinä kuitenkaan luovuta. Niin pitkälle miellyttämisenhalu ei mene.
Itse asiassa Ruotsin valtio ei nimen omaan ole väkisin pitänyt kiinni auringonlaskun aloista, joita olisi ollut pakko tukea niiden hengissä pitämiseksi. Siellä ei pidetty väksin yllä sen enempää telakoita kuin autotehtaitakaan tosi ison telakkateollisuuden hävitessä tai tuoreempana vaikkapa Saabin autoteollisuuden kaatuessa tai Volvon mennessä kiinalaisille. Se kannettu vesi kun ei lopulta kuitenkaan kaivossa pysy.
Se, mitä siellä on oikeasti tehty teollisuuden pitämiseksi on se, että luodaan toimintaympäristöä, missä se onnistuu. Esimerkiksi teollisuudelle kuljetuskustannusten rooli on iso. Kun ottaa huomioon, että Ruotsissa autoilun kustannukset ovat -40 % suomalaisten maksurasituksesta, sieltä löytyy yksi iso selitys. Raaka-aineet on toinen ja energia myös yksi - se tosin Suomessa viimeinkin korjattiin se sähkövero teollisuudelta alemmas jokin aika sitten. Palkat ei se etu, siellä tehdään paremmilla palkoilla vähemmän tunteja vuodessa työtä kuin meillä.
Ja loppujen lopuksi äärimmäisen tärkeää on ollut siellä se, että siellä on onnistuttu pitämään pääkonttorit esim. vaateteollisuudessa tai huonekaluteollisuudessa siellä ja kasvattamaan ne maailmanlaajuiseksi ketjuiksi. Ei se teollisuus niistä olisi koskaan voinutkaan siellä pysyä, mutta suunnittelu voi. Sen halpateollisuuden väkisin pitäminen ei yksinkertaisesti kannata eikä onnistu.
Ja olet muuten pahasti jäljessä luuloinesi Ruotsin teollisuusrakenteesta. Teräs ja paperi on kumpikin vain muutaman prosentin toimialoja viennistä. Esim. palveluvienti on noihin kahteen viisi kertaa suurempaa.
Valuutassa voi olla, että tekivät oikean ratkaisun aikanaan. Se on vain tässä vaiheessa ihan täysin merkityksetön juttu ja turha valituksen kohde, sillä se päätös on tehty ja sen muuttaminen on äärimmäisen vaikea ja epävarma prosessi, josta voi seurata raju romahdus, jonka syvyyttä tai toipumista siitä kukaan ei voi ennustaa.
Eipä näillä Suomen "palveluilla" kauheesti mitään tee.
Esimerkkejä omasta elämästäni:
1. Meillä on molemmilla aikuisilla terveysvakuutus, samoin kolmella lapsellamme on lapsivakuutukset. Esikoisen kohdalla tosin muita suppeampi, koska se otettiin hänen ollessa vuoden ikäinen ja kaikki siihen asti sairastetut poissuljettiin vakuutuksesta pois. Sen vuoden ajan istuin aivan liian monta kertaa, aivan liian kauan milloin terveyskeksessa, milloin päivystyksessä. Kuumeinen lapsi sylissä sellaiset 4-5h niin kiitos, ei kiitos! ---> Nykyisten vakuutuksien ansiosta menemmä SILLÄ SEKUNNILLA yksityiselle, kun tarve tulee!
2. Vuosi sitten veneemme varastettiin. Ei tuntunut poliiseja kauheasti kiinnostavan. Sitten kun vene kesän lopussa löytyi, niin jotain sormenjälkiä ja DNA-tunnisteita yrittivät ottaa, mutta hyvin velttoilua oli ja lopulta tuli tieto että joo, tämä jää nyt selvittämättä. Eipä kauheesti kiinnostanut :D Noh, onneksi oli venevakuutus!
3. Puolisoni muistisairas isä joutui terveyskeskuksen vuodeosastolle ja siellä meno oli pahempaa kun villieläinten viidakossa. Potilaalle tuotiin esimerkiksi puurolautanen ja jätettiin se siihen nenän eteen. Tiedossa oli, ettei hän kykene syömään itse. Kun menimme aamusella katsomaan, niin siellä hän makasi pää puurossa! No sitä sitten pahoiteltiin tietysti. Toinen kerta oli se, kun lääkäri alkoi puhua eri potilaan (sama etunimi) asioista meille ja henkeämme haukottiin, että mistä syövästä lääkäri oikein puhuu. Näitä esimerkkejä riittäisi vaikka kuinka paljon, mutta en viitsi kirjoittaa enempää, kun alkaa ärsyttämään.
ETTÄ KYLLÄ! Tässä Suomen palveluita :)
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa on omavastuu sairaslomilla työntekijöille.
Ruotissa on monta kertaa kalliimmat asunnot kuin Suomessa.
Ruotissa on erittäin suuri pula hoitohenkilöstä sairaaloissa, sekä sairaanhoitajista, että muista hoitajista.Ruotsi maksaa jonkin verran heikompia eläkkeitä kuin Suomi.
Kaikissa maissa on jotkut asiat hyvin, ja toiset asiat heikommin.
Ei ole olemassa mitään ihanne yhteiskuntaa, jossa kaikki toimisi viimeisein päälle hyvn ja olisi sataprosenttista.
Käsittämätöntä, että suomalaiset aina morkkaavat Suomea, omaa maataan.
Pitäs mennä asumaan joksikin aikaa ulkomaille, ja sairastua ja joutua siellä vaikeuksiin, niin näkisi millaista muissa yhteiskunnissa on.
Ruotsissa eläkkeet ovat suurempia kuin Suomessa, mutta ostovoimaltaan ne ovat lähes identtiset.
Suomessa on aivan samanlainen pula terveydenhuoltohenkilökunnasta kuin Ruotsissa.
Suomessa asuntojenhinnat nousevat nyt Ruotsia nopemmin,jotentaidamme saada Ruotsin kiinni.
Vuokra-asuminen on Ruotsissa Suomea selvästi edullisempaa, koska siellä on käytössä voimakas vuokrasääntely.
Suomen moittiminen täällä on turhaa. Se tulee tehdä äänestyskopissa. Suomen heikko tilanne on oikeistovetoisten halltusten aikaansaama.
Tavalliset ihmiset. Koittakaa nyt saada aivoihin että ihan kaikki on tavallisia ihmisiä . Kaikki syntyy naisesta ja kuolee. Se että jää köyhäksi johtuu siitä ettei opiskele tai on painettu maahan mutta silti tavallisia ihmisiä. Erilaiset elämän tilanteet vaihtelee ja kulissit mutta opiskella voi ihan itsekin lukemalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä se tekisi palveluille, jos laskisimme verot ap:n toivomalle tasolle? Millä perustelet että RUotsissa on tasaiset palvelut ja Suomessa ne huononevat? Kerran jouduit odottamaan Suomessa jonossa mutta Ruotsissa et vai. Just.
Pitäisi luetella, että mille palveluille. Voihan sitä väittää, että jos veroaste olisi 100, niin valtio voisi järjestää kaikille talot ja ruoan, eikä tarvitsisi töissäkään käydä.
En ymmärrä hölkäsen pöläystä mitä tarkoitat trolli.
Ei ymmärrä moni muukaan ja siksi meillä on korkea veroaste.
Olen asunut Ruotsissa 15 vuotta lapsen päivähoito on järjestynyt kivenheiton päästä, maksoi noin sata euroa kuussa ja koulu on yhtä lähellä ja nautimme aamu- ja iltapäivä- sekä loma-aikahoidosta, joka maksaa noin sata euroa kuukaudessa. Lapsen koulu on hyvä, johtuen varmasti osittain siitä, ett asumme hyvällä alueella. Terveydenhoitoa en tarvitse usein, joten en osaa sanoa siitä, mutta lapsen kohdalla se on toiminut hyvin. Tai no naistyentautien palvelut ovat täysin ilmaisia, eli ehkäisy, naisten vaiva ja tietenkin raskauden seuranta on ilmaista ja ehkäisyn hinta todella halpa. Osittain terveydenhuolto on ruuhkautunut kuten Suomessakin, yksityinen sairasvakuutus ei toisaalta ole hirveän kallis. Täällä ei ole työterveyshuoltoa, joten vakuutus on ihan hyvä työssäkäyvällä olla.
Vaikka levotonta täällä on nykyään, ei se näy kuin pääasiassa ongelma-alueilla. Ei ole tarvinnut poliisin kanssa asioida, niin en tiedä, miten hyvin tai huonosti toimii, passiasiat ainakin toimivat hyvin, nopeasti ja edullisesti.
Mutta noin yleisesti voi sanoa, että elintaso on korkeampi. Autot uudempia ja kauppalasku halvempi sekä monet kulutustavarat. Nettikauppa käynnistyi kunnolla jo kymmenisen vuotta sitten ja on kiihtynyt vauhdilla, mikä näkyy kuluttajille edullisina hintoina ja nopeina toimituksina. Lääkkeiden ja apteekkituotteiden hinnat ovat todella edulliset.
Mutta näin ei olisi, jos Ruotsissa ei olisi pöhinää yrityselämässä. Vanhojen teollisuuden alojen yritysten lisäksi syntyy uusia ja isoja kansainvälisiä yrityksiä kuten Spotify, Klarna ja King. Ne tähyävät suoraan New Yorkin pörssiin ja kasvavat rytinällä. Eikä täällä muuten tarvitse työntekijöiden kuunnella ainaista rutinaa liian isoista palkoista. Innovoinnilla ja investoinnilla haetaan kasvua ja aina ollaan maailmanvalloitusasenteella liikenteessä. Ja työntekijöillä on hyvät ja joustavat oltavat.
Minä, keskiluokkainen keski-ikäinen olen tyytyväinen ja tulevaisuus täällä näyttää toistaiseksi valoisalta. Enemmän olen huolestunut lukiessani Suomen tilanteesta.