Ruotsissa on samat julkiset palvelut kuin meillä, pienemmästä ansioverotuksesta huolimatta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsi on pitänyt kiinni teollisuudestaan. 

Siellä on paperikoneita ja terästeollisuutta vaikka muille jakaa. 

Ruotsin eliitillä on sukuperintönä vuosisatojen takaa suurvalta-mentaliteettia. Vaikka se esittäytyy lällynä maailmanhalaajana, omasta valuutasta ja teollisuudesta ei ikinä kuitenkaan luovuta. Niin pitkälle miellyttämisenhalu ei mene. 

Itse asiassa Ruotsin valtio ei nimen omaan ole väkisin pitänyt kiinni auringonlaskun aloista, joita olisi ollut pakko tukea niiden hengissä pitämiseksi. Siellä ei pidetty väksin yllä sen enempää telakoita kuin autotehtaitakaan tosi ison telakkateollisuuden hävitessä tai tuoreempana vaikkapa Saabin autoteollisuuden kaatuessa tai Volvon mennessä kiinalaisille. Se kannettu vesi kun ei lopulta kuitenkaan kaivossa pysy. 

Se, mitä siellä on oikeasti tehty teollisuuden pitämiseksi on se, että luodaan toimintaympäristöä, missä se onnistuu. Esimerkiksi teollisuudelle kuljetuskustannusten rooli on iso. Kun ottaa huomioon, että Ruotsissa autoilun kustannukset ovat -40 % suomalaisten maksurasituksesta, sieltä löytyy yksi iso selitys. Raaka-aineet on toinen ja energia myös yksi - se tosin Suomessa viimeinkin korjattiin se sähkövero teollisuudelta alemmas jokin aika sitten. Palkat ei se etu, siellä tehdään paremmilla palkoilla vähemmän tunteja vuodessa työtä kuin meillä. 

Ja loppujen lopuksi äärimmäisen tärkeää on ollut siellä se, että siellä on onnistuttu pitämään pääkonttorit esim. vaateteollisuudessa tai huonekaluteollisuudessa siellä ja kasvattamaan ne maailmanlaajuiseksi ketjuiksi. Ei se teollisuus niistä olisi koskaan voinutkaan siellä pysyä, mutta suunnittelu voi. Sen halpateollisuuden väkisin pitäminen ei yksinkertaisesti kannata eikä onnistu. 

Ja olet muuten pahasti jäljessä luuloinesi Ruotsin teollisuusrakenteesta. Teräs ja paperi on kumpikin vain muutaman prosentin toimialoja viennistä.  Esim. palveluvienti on noihin kahteen viisi kertaa suurempaa.

Valuutassa voi olla, että tekivät oikean ratkaisun aikanaan. Se on vain tässä vaiheessa ihan täysin merkityksetön juttu ja turha valituksen kohde, sillä se päätös on tehty ja sen muuttaminen on äärimmäisen vaikea ja epävarma prosessi, josta voi seurata raju romahdus, jonka syvyyttä tai toipumista siitä kukaan ei voi ennustaa.

Kiitos, olipa kiva lukea kommentti, joka sisälsi totuudenmukaista tietoa Ruotsista.

Suomessa tuo mainitsemasi "luova tuho" (auringonlaskun yritykset) on jäänyt tapahtumatta ja sepä onkin yksi suurin syy heikkoon tuottavuutemme.

Oikeiston haluama paikallinensopiminen vainylläpitäisi yhä edelleen noita heikon tuottavuuden yrityksiä, eikä yrityksille syntyisi mitään kannusteita kehittää toimintaansa korkeamman tuottavuuden suuntaan,kun pakkoja ja muita työsuhteen "etuja" voitaisiin paikallisella sopimisella alentaa ja heikentää.

Kateus on synti .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsin naapureina on eurooppalaisia kauppakumppaneita meillä on maaraja vain venäjälle ja ruotsiin pohjoissuomessa. Muuten täältä ei pääse pois kuin laivalla tai lentokoneella. Ruosissa asuu myös enemmän ihmisiä. 

Miten palvelut muka huononevat? 

Olemme ihan tarpeeksi lähellä keski-eurooppaa käydäksemme kauppaa, mutta meillä on liian vähän vientiyrityksiä. Ihmisten lukumäärä ei suoranaisesti vaikuta suuntaa tai toiseen, koska jos väestörakenne on samanlainen niin palveluita käyttäviä ja veroja maksavia on samassa suhteessa.

Me ollaan toki tarpeeksi lähellä käydäksemme kauppaa, mutta olemme tarpeeksi lähellä vain, jos pidämme oikeasti kiinni siitä kilpailukyvystä erityisesti liikkumisen osalla. Monella teollisuuden alalla meidän päämarkkinat ovat Keski-Euroopassa ja me kilpailemme yritysten kanssa, jotka tuottavat tuotteitaan Keski-Euroopassa. Näiden firmojen kanssa kilpaillessa fakta on se, että ihan joka ikinen sentti logistiikan kustannuksia ennen kuin meidän tuotteet ovat siellä markkinoiden lähellä esim. satamassa Saksassa on sellainen ylimääräinen kustannus, joka on vain meillä, mutta ei sillä saksalaisella kilpailijalla. 

Näin ollen ihan hulluinta mitä meillä voidaan tehdä, on nostaa logistiikan kustannuksia, koska se on markkinoilla suoraan omaan jalkaan ampumista. Tämä tarkoittaa sitä, että meillä ei saa eikä pidä nostaa bensan hintaa, ei keksiä lisävaatimuksia tai lisäkustannuksia laivarahdeille, maantiekuljetuksille eikä lentoliikenteelle. Ne ovat kaikki meille niitä kustannuksia, jossa joka ikinen sentti veroa lisää niihin on pois meidän kilpailukyvystä. Tätä kannattaa miettiä tosi tarkkaan, kun seuraavan kerran äänestää kuka nostaa mitäkin kuluja. Tietysti sillä ehdolla, että haluaa työskennellä jatkossakin. 

Vierailija kirjoitti:

Nalle Wahloors ennakoi tänään Kauppalehdessä, että Suomen hallitus tulee sulkemaan Raahen terästehtaan vähentääkseen päästöjä. 

Sitten ollaan taas köyhempiä, ja veroja joudutaan nostamaan vielä lisää. 

Wahlroosia en juuri arvosta, on hyvin mustavalkoinen ja aivan äärimmäinen pääoman etujen ajaja, mutta tuossa kerrankin tuo sokea jyvä on löytänyt sen jyvän. Jos meillä vihreät pääsee päättämään tuosta, niin ihan varmasti siinä noin käy. 

Voihan se toki olla, että sitä ei nimellisesti hallitus sulje, mutta tekee sen toiminnasta ilmastohumpalla niin kallista, että se joutuu sulkemaan ovensa, kun ei saa enää mitään myytyä kenellekään. 

Villieläinten viidakossa tuotiin puurolautanen syötäväksi. Varsinkaan nyt koronan aikana ei ole tarvinnut jonottaa missään, vaan sinut on aikataulutettu, jopa päivystyksessä, mikä on järkevää. Toki saa siellä varmaan istua jos oikein haluaa siellä terveyskeskuksessa mikään pakko se ei kuitenkaan ole. Tämä on sitä suomalaista tehoa tehdään järkeviä ratkaisuja tilanteen mukaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsi on pitänyt kiinni teollisuudestaan. 

Siellä on paperikoneita ja terästeollisuutta vaikka muille jakaa. 

Ruotsin eliitillä on sukuperintönä vuosisatojen takaa suurvalta-mentaliteettia. Vaikka se esittäytyy lällynä maailmanhalaajana, omasta valuutasta ja teollisuudesta ei ikinä kuitenkaan luovuta. Niin pitkälle miellyttämisenhalu ei mene. 

Itse asiassa Ruotsin valtio ei nimen omaan ole väkisin pitänyt kiinni auringonlaskun aloista, joita olisi ollut pakko tukea niiden hengissä pitämiseksi. Siellä ei pidetty väksin yllä sen enempää telakoita kuin autotehtaitakaan tosi ison telakkateollisuuden hävitessä tai tuoreempana vaikkapa Saabin autoteollisuuden kaatuessa tai Volvon mennessä kiinalaisille. Se kannettu vesi kun ei lopulta kuitenkaan kaivossa pysy. 

Se, mitä siellä on oikeasti tehty teollisuuden pitämiseksi on se, että luodaan toimintaympäristöä, missä se onnistuu. Esimerkiksi teollisuudelle kuljetuskustannusten rooli on iso. Kun ottaa huomioon, että Ruotsissa autoilun kustannukset ovat -40 % suomalaisten maksurasituksesta, sieltä löytyy yksi iso selitys. Raaka-aineet on toinen ja energia myös yksi - se tosin Suomessa viimeinkin korjattiin se sähkövero teollisuudelta alemmas jokin aika sitten. Palkat ei se etu, siellä tehdään paremmilla palkoilla vähemmän tunteja vuodessa työtä kuin meillä. 

Ja loppujen lopuksi äärimmäisen tärkeää on ollut siellä se, että siellä on onnistuttu pitämään pääkonttorit esim. vaateteollisuudessa tai huonekaluteollisuudessa siellä ja kasvattamaan ne maailmanlaajuiseksi ketjuiksi. Ei se teollisuus niistä olisi koskaan voinutkaan siellä pysyä, mutta suunnittelu voi. Sen halpateollisuuden väkisin pitäminen ei yksinkertaisesti kannata eikä onnistu. 

Ja olet muuten pahasti jäljessä luuloinesi Ruotsin teollisuusrakenteesta. Teräs ja paperi on kumpikin vain muutaman prosentin toimialoja viennistä.  Esim. palveluvienti on noihin kahteen viisi kertaa suurempaa.

Valuutassa voi olla, että tekivät oikean ratkaisun aikanaan. Se on vain tässä vaiheessa ihan täysin merkityksetön juttu ja turha valituksen kohde, sillä se päätös on tehty ja sen muuttaminen on äärimmäisen vaikea ja epävarma prosessi, josta voi seurata raju romahdus, jonka syvyyttä tai toipumista siitä kukaan ei voi ennustaa.

Kiitos, olipa kiva lukea kommentti, joka sisälsi totuudenmukaista tietoa Ruotsista.

Suomessa tuo mainitsemasi "luova tuho" (auringonlaskun yritykset) on jäänyt tapahtumatta ja sepä onkin yksi suurin syy heikkoon tuottavuutemme.

Oikeiston haluama paikallinensopiminen vainylläpitäisi yhä edelleen noita heikon tuottavuuden yrityksiä, eikä yrityksille syntyisi mitään kannusteita kehittää toimintaansa korkeamman tuottavuuden suuntaan,kun pakkoja ja muita työsuhteen "etuja" voitaisiin paikallisella sopimisella alentaa ja heikentää.

Ja Ruotsissa myös se yrityksissä asioista sopiminen onnistuu paljon paremmin siksi, että siellä henkilöstö on mukana yritysten johdossa hallituksia myöten. Siellä on aito keskusteluyhteys ja tilannekuva sekä luottamusta johdon ja henkilöstön edustajien kesken. Kyse on aidosta neuvottelusta. Ei Suomeen nuo UPM toimarit ja muut liike-elämän edustajat tosiasiassa aja mitään paikallista sopimista, ne ajavat paikallista sanelua palkkojen polkemiseksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsin naapureina on eurooppalaisia kauppakumppaneita meillä on maaraja vain venäjälle ja ruotsiin pohjoissuomessa. Muuten täältä ei pääse pois kuin laivalla tai lentokoneella. Ruosissa asuu myös enemmän ihmisiä. 

Miten palvelut muka huononevat? 

Olemme ihan tarpeeksi lähellä keski-eurooppaa käydäksemme kauppaa, mutta meillä on liian vähän vientiyrityksiä. Ihmisten lukumäärä ei suoranaisesti vaikuta suuntaa tai toiseen, koska jos väestörakenne on samanlainen niin palveluita käyttäviä ja veroja maksavia on samassa suhteessa.

Kumpikin vaikuttavat kuitenkin. Olemme kauempana ja sillä on merkitystä tuotteemme kulkevat pitemmät matka sekä ajan ja sillä merkitystä ja sama on tuotteissa jotka tänne tulevat. Turhaan vähättelet olennaisia asioita. Olemme riittävän lähellä kukaan ei sitä kiellä mutta siltikin huonommassa asemassa sijantimme kanssa. Asukasmäärä kyllä vaikuttaa myös palveluiden sekä busineksen pyörittämiseen. Joo kuulumme eurooppaan mutta olemme pieni kansa kaukana venäjän kainalossa. Keskieuroopassa muiden maiden tuotteet kulkevat siellä saman päivän aikana. Jopa tunneissa tilauksesta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsin naapureina on eurooppalaisia kauppakumppaneita meillä on maaraja vain venäjälle ja ruotsiin pohjoissuomessa. Muuten täältä ei pääse pois kuin laivalla tai lentokoneella. Ruosissa asuu myös enemmän ihmisiä. 

Miten palvelut muka huononevat? 

Olemme ihan tarpeeksi lähellä keski-eurooppaa käydäksemme kauppaa, mutta meillä on liian vähän vientiyrityksiä. Ihmisten lukumäärä ei suoranaisesti vaikuta suuntaa tai toiseen, koska jos väestörakenne on samanlainen niin palveluita käyttäviä ja veroja maksavia on samassa suhteessa.

Kumpikin vaikuttavat kuitenkin. Olemme kauempana ja sillä on merkitystä tuotteemme kulkevat pitemmät matka sekä ajan ja sillä merkitystä ja sama on tuotteissa jotka tänne tulevat. Turhaan vähättelet olennaisia asioita. Olemme riittävän lähellä kukaan ei sitä kiellä mutta siltikin huonommassa asemassa sijantimme kanssa. Asukasmäärä kyllä vaikuttaa myös palveluiden sekä busineksen pyörittämiseen. Joo kuulumme eurooppaan mutta olemme pieni kansa kaukana venäjän kainalossa. Keskieuroopassa muiden maiden tuotteet kulkevat siellä saman päivän aikana. Jopa tunneissa tilauksesta. 

Ja juuri tuossa on se syy, miksi meillä ei saa nostaa mitään logistiikan kustannuksia yhtään. Ei lisää veroa polttoaineisiin, ei lisähintaa laivaliikenteelle eikä lisähintaa lentoliikenteelle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsin naapureina on eurooppalaisia kauppakumppaneita meillä on maaraja vain venäjälle ja ruotsiin pohjoissuomessa. Muuten täältä ei pääse pois kuin laivalla tai lentokoneella. Ruosissa asuu myös enemmän ihmisiä. 

Miten palvelut muka huononevat? 

Olemme ihan tarpeeksi lähellä keski-eurooppaa käydäksemme kauppaa, mutta meillä on liian vähän vientiyrityksiä. Ihmisten lukumäärä ei suoranaisesti vaikuta suuntaa tai toiseen, koska jos väestörakenne on samanlainen niin palveluita käyttäviä ja veroja maksavia on samassa suhteessa.

Kumpikin vaikuttavat kuitenkin. Olemme kauempana ja sillä on merkitystä tuotteemme kulkevat pitemmät matka sekä ajan ja sillä merkitystä ja sama on tuotteissa jotka tänne tulevat. Turhaan vähättelet olennaisia asioita. Olemme riittävän lähellä kukaan ei sitä kiellä mutta siltikin huonommassa asemassa sijantimme kanssa. Asukasmäärä kyllä vaikuttaa myös palveluiden sekä busineksen pyörittämiseen. Joo kuulumme eurooppaan mutta olemme pieni kansa kaukana venäjän kainalossa. Keskieuroopassa muiden maiden tuotteet kulkevat siellä saman päivän aikana. Jopa tunneissa tilauksesta. 

Ja juuri tuossa on se syy, miksi meillä ei saa nostaa mitään logistiikan kustannuksia yhtään. Ei lisää veroa polttoaineisiin, ei lisähintaa laivaliikenteelle eikä lisähintaa lentoliikenteelle. 

Lähinnä kannattaisi myydä venäjälle, mutta venäjä ja EU on tukkanuottasilla ja asettelevat pakotteita ja tulleja tuotteille. Valiot sun muut perustavat jo tehtaita venäjälle päästäkseen markkinoille. 

Logistiikka maksaa ja me joudumme maksamaan sijaintimme takia, emme voi sille mitään. 

Ruotsissa on kylläkin se paljon parjattu maakuntavero käytössä.

Josta Suomessa nyt kiisteellään.

Ja jos maalla menee hyvin, niin tottahan kansalaiset veroastetta voidaan keventää.

Ruotisissa teollisuus pyörii paljon paremmin kuin meillä täällä Suomessa.

Mistä asioista palstalaiset olisivat valmiita luopumaan, että ansiotuloveroa voitaisiin keventää meillä?

Mistä kuntien tuottamista palveluista olisitte valmiita maksamaan enemmän, ja mistä nyt täysin ilmaisista palveluista olisitte valmiita maksamaan?

Ja paskaa on se, että Helsingissä on kunnallisvero prosentti 18, mutta joissakin köyhimmissä kunnissa Keski-Suomessa tuo kunnallisvero on prosentti 23.5 %.

Siinä on huima ero.

Vierailija kirjoitti:

Suomella on yhtä suuri julkinen sektori kuin Kanadalla siis ihan ilman väestön kokoon tai BKT:hen suhteuttamista.

Lähde? Miten siellä on koulujärjestelmä ja terveydenhoito järjestetty - yksityisesti?

Pliis, pliis, pliis, muuttakaa pois.