Keskipalkka Tsekkiläisessä autotehtaassa on 1562 euroa kuukaudessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tsekissä saa tuolla palkalla monin verroin enemmän mitä suomen vastaavalla.

Nämä ovat aina näitä luuloja. Kyllä korkeamman palkkatason maissa on lähes poikkeuksetta korkeampi elintaso vaikka niissä hinnat ovat korkeampia.

Niin on, mutta Suomi ei niihin kuulu. 

Suomalainen keskipalkka on yli kaksinkertainen tuohon tsekin autotehtaan työntekijään verrattuna joten kyllä sillä sitä elintasoa ostaa vaikka hinnat olisivatkin vähän korkeammat. Suomessa autotehdastyö on pienipalkkaista eikä kovin houkuttelevaa tehdastyötä, Tsekissä se on hyvän palkan takia haluttua ammattimiesten hommaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tsekissä ei ole vihervasemmistohallitusta ilmastoverottamassa kansaa köyhäksi joten siellä on ostovoimakin paljon parempi

Heh heh... Siellähän juuri ovat "vasemmistolaiset" vallan kahvassa, kun ovat kommunistisen puolueen jääriä jokaikinen. Harvassa länsimaassa on jopa itse kommunistinen puolue yhtä vahvoilla.

Mutta joo, tsekkiläinen ei paljon ostovoimalla juhli missään oman maansa ulkopuolella, mutta siellä elämiseen tuo riittää.

Tsekin old school kommunismi ei ole vihreyttä nähnytkään, ei voi verrata Suomen vihreään vasemmistoon.

Tämä on kyllä taivaan tosi. Vaikka luulen, että jos vihervasemmiston ankarimmat kriitikot joutuisivat muutamaksi vuoksi elelemään taaksepäin katsovien oldskoolkommunistien hallinnon alla, niin saattaisi jossain kohtaa sittenkin tulla ikävä kotiin. Tsekki, Puola ja muut konservatiivijohtoiset itäblokin maathan ovat muuten olleet kautta linjan aivovuodon suurmaita. Ne, joilla on tilaisuus lähteä rakentamaan elämää muualle, tekevät sen.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa täytyisi palkkoja laskea romakasti, jotta pystyttäisiin kilpaileen.

Juuri näin! Orpolla on tähän lääkkeet. Mutta mitä jos nuoremme kuulevat että he voisivat tienata samasta työstä toisessa maassa paljon enemmän? Ehkä passien myöntämiskriteereitä pitäisi alkaa miettimään uudestaan.

Vierailija kirjoitti:

Kysymys ja vertailu on täysin väärin asetettu. Pitää verrata, mikä on autotehtaan työntekijän ostovoima omalla asuinalueellaan, käteen jäävillä ansioilla.

Veikkaukseni on, että Tsekkiläinen pärjää paremmin.

Toisaalta autotehtaan omistajalle eli sille palkan maksajalle aivan sama minkä verran duunarille jää käteen. Hänelle merkityksellistä missä tuotanto edullista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tsekissä ei ole vihervasemmistohallitusta ilmastoverottamassa kansaa köyhäksi joten siellä on ostovoimakin paljon parempi

Heh heh... Siellähän juuri ovat "vasemmistolaiset" vallan kahvassa, kun ovat kommunistisen puolueen jääriä jokaikinen. Harvassa länsimaassa on jopa itse kommunistinen puolue yhtä vahvoilla.

Mutta joo, tsekkiläinen ei paljon ostovoimalla juhli missään oman maansa ulkopuolella, mutta siellä elämiseen tuo riittää.

Tsekin old school kommunismi ei ole vihreyttä nähnytkään, ei voi verrata Suomen vihreään vasemmistoon.

Tämä on kyllä taivaan tosi. Vaikka luulen, että jos vihervasemmiston ankarimmat kriitikot joutuisivat muutamaksi vuoksi elelemään taaksepäin katsovien oldskoolkommunistien hallinnon alla, niin saattaisi jossain kohtaa sittenkin tulla ikävä kotiin. Tsekki, Puola ja muut konservatiivijohtoiset itäblokin maathan ovat muuten olleet kautta linjan aivovuodon suurmaita. Ne, joilla on tilaisuus lähteä rakentamaan elämää muualle, tekevät sen.

Juuri näin. Kun katsoo mistä maista muutetaan laajasti pois niin ne ovat järjestään konservatiivisia ja autoritäärisiä maita kuten Venäjä, Puola, Unkari jne. Ne maat joihin muutetaan ovat taas keskimäärin demokraattisia, vapaamielisiä ja eteenpäin meneviä.

Tästä huolimatta osa ihmisistä kuvittelee näiden takapajuisten maiden olevan onneloita joista meidän pitäisi ottaa mallia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys ja vertailu on täysin väärin asetettu. Pitää verrata, mikä on autotehtaan työntekijän ostovoima omalla asuinalueellaan, käteen jäävillä ansioilla.

Veikkaukseni on, että Tsekkiläinen pärjää paremmin.

Toisaalta autotehtaan omistajalle eli sille palkan maksajalle aivan sama minkä verran duunarille jää käteen. Hänelle merkityksellistä missä tuotanto edullista. 

Näin on. Palkat täällä ovat liian korkeita, joten yritykset karttavat Suomea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ostovoima on ainut asia mikä tavista kiinnostaa. Ja näyttää että suomituulipuku jää prahalaisesta paljon jälkeen.

Tavisten käsitys eri maiden todellisesta ostovoimasta on kyllä yleensä pahasti metsässä. Luullaan että jos on käyty turistina maassa jossa kalja on halpaa niin siellä on heti todella hyvä ostovoima.

Jos ihminen tienaa Tsekeissä saman kuin Suomessa, kummalla luulet olevan parempi ostovoima?

Pitää tajuta se että sama työ voi olla Suomessa ja Tsekissä aika eri kohdissa sitä palkkahaitaria. Tuollainen kohtuu vaativa teollisuustyö on Tsekissä suhteessa erittäin hyvin palkattua verrattuna moniin muihin ammatteihin. Suomessa taas se on selkeästi keskipalkan alapuolella oleva homma. Se sama homma ei siis kuvaa koko maan keskituloa mitenkään. Suomessa kun mediaanipalkka on jossain noin 3400e/kk tasolla mutta Tsekissä todennäköisesti tuota mainuttua autotehtaan palkkaa alempana. 

Mitä jauhat mediaanipalkasta, Suomessa autotehtaan lähtöpalkka reilun kumpin tunti?

Verrataan SAMAAN, eikä julkisten alojen palkkoihin, jos ette tienneet, julkisella on Suomessa suurempi keskipalkka kuin yksityisellä puolella, vaikka yksityinen puoli elättää julkisen verovaroistaan.

Jauhan mediaanipalkasta koska se kertoo maan ostoivoiman, ei se mitä jonkun yksittäisen alan työntekijä saa. Eri maissa eri ammatit ovat eri paikoissa "palkkahaitarilla" joten vertaamalla samaa ammattia eri maissa ei voi sanoa mitään palkan ostovoimasta. Maan kansalaisten ostovoimasta kertoo vain keski- tai mediaanipalkka.

Sitäpaitsi olet väärässä tuossa julkinen vs. yksityinen palkkavertailussa. Yksityisen puolen palkat ovat keskimäärin isompia (https://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tsekissä ei ole vihervasemmistohallitusta ilmastoverottamassa kansaa köyhäksi joten siellä on ostovoimakin paljon parempi

Heh heh... Siellähän juuri ovat "vasemmistolaiset" vallan kahvassa, kun ovat kommunistisen puolueen jääriä jokaikinen. Harvassa länsimaassa on jopa itse kommunistinen puolue yhtä vahvoilla.

Mutta joo, tsekkiläinen ei paljon ostovoimalla juhli missään oman maansa ulkopuolella, mutta siellä elämiseen tuo riittää.

Tsekin old school kommunismi ei ole vihreyttä nähnytkään, ei voi verrata Suomen vihreään vasemmistoon.

Tämä on kyllä taivaan tosi. Vaikka luulen, että jos vihervasemmiston ankarimmat kriitikot joutuisivat muutamaksi vuoksi elelemään taaksepäin katsovien oldskoolkommunistien hallinnon alla, niin saattaisi jossain kohtaa sittenkin tulla ikävä kotiin. Tsekki, Puola ja muut konservatiivijohtoiset itäblokin maathan ovat muuten olleet kautta linjan aivovuodon suurmaita. Ne, joilla on tilaisuus lähteä rakentamaan elämää muualle, tekevät sen.

Juuri näin. Kun katsoo mistä maista muutetaan laajasti pois niin ne ovat järjestään konservatiivisia ja autoritäärisiä maita kuten Venäjä, Puola, Unkari jne. Ne maat joihin muutetaan ovat taas keskimäärin demokraattisia, vapaamielisiä ja eteenpäin meneviä.

Tästä huolimatta osa ihmisistä kuvittelee näiden takapajuisten maiden olevan onneloita joista meidän pitäisi ottaa mallia.

Ei tässä mistään onneloista puhuta, vaan siitä mitä ihminen palkallaan saa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tsekissä ei ole vihervasemmistohallitusta ilmastoverottamassa kansaa köyhäksi joten siellä on ostovoimakin paljon parempi

Heh heh... Siellähän juuri ovat "vasemmistolaiset" vallan kahvassa, kun ovat kommunistisen puolueen jääriä jokaikinen. Harvassa länsimaassa on jopa itse kommunistinen puolue yhtä vahvoilla.

Mutta joo, tsekkiläinen ei paljon ostovoimalla juhli missään oman maansa ulkopuolella, mutta siellä elämiseen tuo riittää.

Tsekin old school kommunismi ei ole vihreyttä nähnytkään, ei voi verrata Suomen vihreään vasemmistoon.

Tämä on kyllä taivaan tosi. Vaikka luulen, että jos vihervasemmiston ankarimmat kriitikot joutuisivat muutamaksi vuoksi elelemään taaksepäin katsovien oldskoolkommunistien hallinnon alla, niin saattaisi jossain kohtaa sittenkin tulla ikävä kotiin. Tsekki, Puola ja muut konservatiivijohtoiset itäblokin maathan ovat muuten olleet kautta linjan aivovuodon suurmaita. Ne, joilla on tilaisuus lähteä rakentamaan elämää muualle, tekevät sen.

Juuri näin. Kun katsoo mistä maista muutetaan laajasti pois niin ne ovat järjestään konservatiivisia ja autoritäärisiä maita kuten Venäjä, Puola, Unkari jne. Ne maat joihin muutetaan ovat taas keskimäärin demokraattisia, vapaamielisiä ja eteenpäin meneviä.

Tästä huolimatta osa ihmisistä kuvittelee näiden takapajuisten maiden olevan onneloita joista meidän pitäisi ottaa mallia.

Ei tässä mistään onneloista puhuta, vaan siitä mitä ihminen palkallaan saa.

Ihmiset muuttavat myös paremman palkan ja elintason perässä. Ja jostain kumman syystä eivät muuta laajasti esim. Tsekkiin vaikka siellä on sinun mukaasi meitä korkeampi ostovoima.

Uudellamaalla autotehtaassa palkka on noin 11-12 euroa tunnilta.

Helppo huomata kun tätä keskustelua seuraa että osa ei pysty myöntämään sitä tosi asiaa että on vauraita maita, kuten muut Pohjoismaat, saksankieliset keski-Euroopan maat jne. ja että Suomi ei siihen seuraan kuulu.

Vierailija kirjoitti:

Helppo huomata kun tätä keskustelua seuraa että osa ei pysty myöntämään sitä tosi asiaa että on vauraita maita, kuten muut Pohjoismaat, saksankieliset keski-Euroopan maat jne. ja että Suomi ei siihen seuraan kuulu.

Suomen ongelma on liian korkea duunarityön hinta. Korkeatasoinen asiantuntijatyö täällä on sen sijaan Euroopankin mittakaavassa edullista.

Tästä näkee autotehtaan palkan. 

www.autotehtaansankarit.fi/palkkaus/

Pyörähdin siellä ennen koronaa moottoripyörällä ja ruoka asuminen ym ovat puolta halvempia kuin täällä. Jos vielä puolan puolelle menee niin se on lähes ilmaista. Ostovoima tuolla palkalla vastaa suomen insinöörin elintasoa. Kun rahaa ei kulu peruselämiseen kuten suomen rosvohinnoilla niin voi kuluttaakkin enemmän.

Vierailija kirjoitti:

Helppo huomata kun tätä keskustelua seuraa että osa ei pysty myöntämään sitä tosi asiaa että on vauraita maita, kuten muut Pohjoismaat, saksankieliset keski-Euroopan maat jne. ja että Suomi ei siihen seuraan kuulu.

Helppo hupomata kun tätä keskustelua seuraa että osa ei pysty myöntämään sitä tosiasiaa että on vauraita maita kuten Pohjoismaat ja Keski-Euroopan maat ja sitten on köyhiä maita kuten Itä-Euroopan maat.

Vierailija kirjoitti:

Pyörähdin siellä ennen koronaa moottoripyörällä ja ruoka asuminen ym ovat puolta halvempia kuin täällä. Jos vielä puolan puolelle menee niin se on lähes ilmaista. Ostovoima tuolla palkalla vastaa suomen insinöörin elintasoa. Kun rahaa ei kulu peruselämiseen kuten suomen rosvohinnoilla niin voi kuluttaakkin enemmän.

Niin ja autotehtaalle pääsy onkin tuolla Tsekissä vastaava onnenpotku kun meillä hyväpalkkaiseen insinöörityöhön pääsy. Se mitä ihmiset eivät tajua on että Suomessa autotehtaalle joudutaan haalimaan porukkaa ja Tsekeissä sinne pääsevät vain harvat ja valitut. Autotehtaan työntekijä on siis Tsekeissä palkkahaitarin yläpäässä , meillä alapäässä. 

Ei suomessa linjastolla tuota enempää tienaa. Joinain poikkeuskuukauksina voi tehdä hyvät ylityötilit.

T. ex-kemianteollisuus 1600€/kk netto

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tsekissä ei ole vihervasemmistohallitusta ilmastoverottamassa kansaa köyhäksi joten siellä on ostovoimakin paljon parempi

Heh heh... Siellähän juuri ovat "vasemmistolaiset" vallan kahvassa, kun ovat kommunistisen puolueen jääriä jokaikinen. Harvassa länsimaassa on jopa itse kommunistinen puolue yhtä vahvoilla.

Mutta joo, tsekkiläinen ei paljon ostovoimalla juhli missään oman maansa ulkopuolella, mutta siellä elämiseen tuo riittää.

Tsekin old school kommunismi ei ole vihreyttä nähnytkään, ei voi verrata Suomen vihreään vasemmistoon.

Tämä on kyllä taivaan tosi. Vaikka luulen, että jos vihervasemmiston ankarimmat kriitikot joutuisivat muutamaksi vuoksi elelemään taaksepäin katsovien oldskoolkommunistien hallinnon alla, niin saattaisi jossain kohtaa sittenkin tulla ikävä kotiin. Tsekki, Puola ja muut konservatiivijohtoiset itäblokin maathan ovat muuten olleet kautta linjan aivovuodon suurmaita. Ne, joilla on tilaisuus lähteä rakentamaan elämää muualle, tekevät sen.

Juuri näin. Kun katsoo mistä maista muutetaan laajasti pois niin ne ovat järjestään konservatiivisia ja autoritäärisiä maita kuten Venäjä, Puola, Unkari jne. Ne maat joihin muutetaan ovat taas keskimäärin demokraattisia, vapaamielisiä ja eteenpäin meneviä.

Tästä huolimatta osa ihmisistä kuvittelee näiden takapajuisten maiden olevan onneloita joista meidän pitäisi ottaa mallia.

Ei tässä mistään onneloista puhuta, vaan siitä mitä ihminen palkallaan saa.

Ihmiset muuttavat myös paremman palkan ja elintason perässä. Ja jostain kumman syystä eivät muuta laajasti esim. Tsekkiin vaikka siellä on sinun mukaasi meitä korkeampi ostovoima.

Näinhän se on. Tosin jotkut muuttavat kyllä esim. Tsekkeihin ja muihin vastaaviin maihin nimenomaan sen vuoksi, että saavat lisää sitä ostovoimaa. Esim. kääntäjä pärjää luonnollisesti paremmin Tsekeissä kuin Suomessa pienellä palkallaan. Muillekin pienipalkkaisille tällaiset paikat näyttäytyvät ihan houkuttelevina ja itse ainakin tunnen monia ihmisiä, jotka ovat harkinneet muuttoa tai muuttaneetkin esim. Tsekkeihin tai Viroon. Eivät tietenkään pelkästään pienempien elinkustannusten vuoksi, mutta pienentäähän ne kynnystä muuttoon.

- eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys ja vertailu on täysin väärin asetettu. Pitää verrata, mikä on autotehtaan työntekijän ostovoima omalla asuinalueellaan, käteen jäävillä ansioilla.

Veikkaukseni on, että Tsekkiläinen pärjää paremmin.

Toisaalta autotehtaan omistajalle eli sille palkan maksajalle aivan sama minkä verran duunarille jää käteen. Hänelle merkityksellistä missä tuotanto edullista. 

Näin on. Palkat täällä ovat liian korkeita, joten yritykset karttavat Suomea.

Toki jos haluat verrata Suomea Itä-Eurooppaan. Itse vertaan kyllä korkean elintason maihin, kuten Pohjoismaihin ja Länsi-Eurooppaan. Niihin verrattuna Suomen palkat on matalat.

Oletko tosiaan sitä mieltä, että Suomen pitää kilpailla halpatyössä?

Vierailija kirjoitti:

Pyörähdin siellä ennen koronaa moottoripyörällä ja ruoka asuminen ym ovat puolta halvempia kuin täällä. Jos vielä puolan puolelle menee niin se on lähes ilmaista. Ostovoima tuolla palkalla vastaa suomen insinöörin elintasoa. Kun rahaa ei kulu peruselämiseen kuten suomen rosvohinnoilla niin voi kuluttaakkin enemmän.

Kummasti niistä itäisistä EU-maista on lähtenyt miljoonittain työntekijöitä länteen, mutta muuttoliike ei kulje toiseen suuntaan.