AV:n naisvihaajamiehet ovat saaneet mut ymmärtämään,

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:07"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:04"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:19"]

Naisten terveydenhoitokuluihin käytetään muuten enemmän rahaa siksi, että raskauteen ja synnytyksiin liittyvät kulut tilastoidaan naisten kuluina. Luulen, että maskulinistitkaan eivät ole kuitenkaan valmiita luopumaan Suomen alhaisista äiti- ja lapsikuolleisuustilastoista.

 Ap

[/quote]

No ei vaan näistä syistä. Miehet maksavat merkittävästi enemmän veroja ja mm. näin se käytetään. Selvästikään tämä asia ei ole tullut siellä laitoksella esiin ja siksi epätietoisuus. Minusta olisi tämäkin asia sopiva mainita tasa-arvosta keskusteltaessa.

"Vuoden 2002 terveyden- ja vanhustenhuollon menoista yli puolet kului 60-vuotiaiden ja sitä vanhempien hoitoon. Naisten terveydenhuoltoon kului lähes 50 prosenttia enemmän rahaa kuin miesten hoitoon.

Kaikkiaan naisten hoitoon käytetään noin 46 prosenttia enemmän rahaa kuin miesten hoitoon. Ero johtuu siitä, että iäkkäitä naisia on lukumääräisesti huomattavasti enemmän kuin iäkkäitä miehiä. Lisäksi naisille tarjotaan monipuolisia ennalta ehkäiseviä palveluja, jotka miehiltä puuttuvat. Naiset osaavat myös käyttää tarvitsemiaan terveyspalveluja."

[/quote]

Millä "laitoksella"? Veroja maksavat enemmän ne, joilla on isommat tulot sekä pidempi työaika , ja naiset tosiaan tienaavat väehmmän kuin miehet. Paljonhan puhutaan siitä kuuluisasta naisen eurosta. 

 [/quote]

Korjasin tuota pahasti puutteellista vastaustasi. Samaa mieltä olen että paljon siitä naisen eurosta puhutaan. Se meni oikein sentään.

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:13"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:09"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:01"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:59"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:55"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:35"]

Miksiköhän tuohon naisten terveysjuttuun tuli alapeukutuksia kun kuitenkin tosiasia, että naiset kuormittaa enemmän terveydenhuoltoa?

[/quote]

"Kuormittaa enemmän terveydenhuoltoa" vs. pitää parempaa huolta terveydestään? Kun nyt naiset elävät kauemmin kuin miehet, voisiko se osittain johtua myös siitä, että nämä käyvät "kuormittamassa" terveydenhuolota enemmän ja käyvät lääkärissä tutkituttamassa vaivansa.

Ja jos nyt tosiaan ajattelet, niin naisten terveydenhuollossa on sellaisia isoja osa-alueita, joita ei ole miesten terveydenhuollossa lainkaan: raskaus ja synnytys (ja niihin liittyvät vaivat; raskauksien jälkeen todella iso osa minun käynneistäni on liittynyt raskauden/synnytyksen aiheuttamiin vaivoihin, esim. närästys, fysioterapiaa vaativat ongelmat, hemoglobiinin seuraus) sekä ehkäisy.

[/quote]

Tai mahdollisesti; miesten vaivoja vähätellään, eikä niitä oteta riittävän aikaisessa vaiheessa todesta. Eipä tule sitten helpolla mentyä lääkäriin, kun ei edelliselläkään kerralla noteerattu. Kai siellä oli kymmenen menkkakipuilevaa naista jonossa, jotka on pakko ottaa etusijalle.

[/quote]

Ai että oli hienosti argumentoitu, oikein menkkakipuilevat naiset. Odotan jotain asiallisempaa kirjoitusta, johon vastata.

[/quote]

Menikö jauhot suuhun?

[/quote]

Ei, vaan odotan jotain oikeaa sanottavaa, johon voi vastata jotain. Dorkaan viestiin on turha vastata mitään järkevää. Mua ei kiinnosta keskustella sillä tasolla, jolla linkitetään jotain "vitsikkäitä" nettimeemikuvia. Jos nyt kuitenkin haluat käyttää tilaisuuden ja keskustella oikeista asioista, voit sen tehdä. Yritä edes. 

[/quote]

^Feministiltä loppuivat argumentit, kun huomasi olevansa väärässä ja meni sen jälkeen henkilökohtaisuuksiin. Ymmärrän.

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:10"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:58"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:54"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:03"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:00"]

Onko jonkun etunimi Syksy? Ps. Samaa mieltä ap:n kanssa!

[/quote]

On! Syksy Räsänen on kosmologi ja teoreettisen fysiikan lehtori. (Syksy Räsäsestä tulee aina mieleen Kevät Nousiainen, joka taas on naistutkimuksen akatemiaprofessori ja naisoikeuden ja oikeusteorian professori). Syksy Räsänen on vaihtanut nimeään, en muista, onko julkisuudessa mainittu aiempi etunimi.

Ap

[/quote]

Funny you would know that.. Onko muuten miesoikeuden professuuria?

[/quote]

Onko olemassa sellaisia termejä kuin miespappi, mieslääkäri, miesministeri tai miesjohtaja? Ei, mutta sen sijaan puhutaan naispapeista, naislääkäreistä, naisministereistä ja naisjohtajista. Mistähän tämä johtuu ja voisiko se mahdollisesti olla yhteydessä siihen, että tarvitaan naisoikeuden professori?

[/quote]

Muussa yhteydessä ei sukupuolta mainita kuin jos sattuu olemaan harvinainen tapaus. Ministeri ja lääkäri ovat siis tässä yhteydessä kehnoja esimerkkejä.. Johtaja kelpaa hyvinkin koska naisjohtajat ovat harvinaisia. Oikeus (tai kvinnorätt) taas on yleiskäsite ja sille lienee tarpeetonta sukupuolta antaa.

Muuten esim. onnettomuusuutisointi on tällä tavoin sukupuolittunutta ehkä samasta syystä.

http://ylex.yle.fi/uutiset/popuutiset/jamijarven-lento-onnettomuus-uhrit-nuoria-joukossa-kaksi-naista

[/quote]

Eivät ne ole "kehnoja esimerkkejä", vaan esimerkkejä ihan oikeasta kielenkäytöstä. Sukupuolta ei mainita paitsi silloin, kun kyseessä on harvinaisuus, vaan usein myös silloin, kun kyseessä on nainen. Nainen on sukupuoli, mies on ihminen. Myös naisten kielenkäytössä, ei pelkästään miesten.

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:07"]

Millä "laitoksella"? Veroja maksavat enemmän ne, joilla on isommat tulot, ja naiset tosiaan tienaavat väehmmän kuin miehet. Paljonhan puhutaan siitä kuuluisasta naisen eurosta. 

 [/quote]

Mutta kovin vähän puhutaan naisen työtunnista, joka on 48 minuuttia.

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:15"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:13"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:09"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:01"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:59"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:55"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:35"]

Miksiköhän tuohon naisten terveysjuttuun tuli alapeukutuksia kun kuitenkin tosiasia, että naiset kuormittaa enemmän terveydenhuoltoa?

[/quote]

"Kuormittaa enemmän terveydenhuoltoa" vs. pitää parempaa huolta terveydestään? Kun nyt naiset elävät kauemmin kuin miehet, voisiko se osittain johtua myös siitä, että nämä käyvät "kuormittamassa" terveydenhuolota enemmän ja käyvät lääkärissä tutkituttamassa vaivansa.

Ja jos nyt tosiaan ajattelet, niin naisten terveydenhuollossa on sellaisia isoja osa-alueita, joita ei ole miesten terveydenhuollossa lainkaan: raskaus ja synnytys (ja niihin liittyvät vaivat; raskauksien jälkeen todella iso osa minun käynneistäni on liittynyt raskauden/synnytyksen aiheuttamiin vaivoihin, esim. närästys, fysioterapiaa vaativat ongelmat, hemoglobiinin seuraus) sekä ehkäisy.

[/quote]

Tai mahdollisesti; miesten vaivoja vähätellään, eikä niitä oteta riittävän aikaisessa vaiheessa todesta. Eipä tule sitten helpolla mentyä lääkäriin, kun ei edelliselläkään kerralla noteerattu. Kai siellä oli kymmenen menkkakipuilevaa naista jonossa, jotka on pakko ottaa etusijalle.

[/quote]

Ai että oli hienosti argumentoitu, oikein menkkakipuilevat naiset. Odotan jotain asiallisempaa kirjoitusta, johon vastata.

[/quote]

Menikö jauhot suuhun?

[/quote]

Ei, vaan odotan jotain oikeaa sanottavaa, johon voi vastata jotain. Dorkaan viestiin on turha vastata mitään järkevää. Mua ei kiinnosta keskustella sillä tasolla, jolla linkitetään jotain "vitsikkäitä" nettimeemikuvia. Jos nyt kuitenkin haluat käyttää tilaisuuden ja keskustella oikeista asioista, voit sen tehdä. Yritä edes. 

[/quote]

^Feministiltä loppuivat argumentit, kun huomasi olevansa väärässä ja meni sen jälkeen henkilökohtaisuuksiin. Ymmärrän.

[/quote]

Edelleen odotan sitä järkevää argumentointia, mutta sitä ei näköjään ole tulossa. Jatka vain toki tuota, jos huvittaa, mutta kaikki viestisi ovat osoitusta siitä, että rahkeesi eivät riitä kuin menkkakipuisista naisista meuhkaamiseen. 

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:15"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:07"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:04"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:19"]

Naisten terveydenhoitokuluihin käytetään muuten enemmän rahaa siksi, että raskauteen ja synnytyksiin liittyvät kulut tilastoidaan naisten kuluina. Luulen, että maskulinistitkaan eivät ole kuitenkaan valmiita luopumaan Suomen alhaisista äiti- ja lapsikuolleisuustilastoista.

 Ap

[/quote]

No ei vaan näistä syistä. Miehet maksavat merkittävästi enemmän veroja ja mm. näin se käytetään. Selvästikään tämä asia ei ole tullut siellä laitoksella esiin ja siksi epätietoisuus. Minusta olisi tämäkin asia sopiva mainita tasa-arvosta keskusteltaessa.

"Vuoden 2002 terveyden- ja vanhustenhuollon menoista yli puolet kului 60-vuotiaiden ja sitä vanhempien hoitoon. Naisten terveydenhuoltoon kului lähes 50 prosenttia enemmän rahaa kuin miesten hoitoon.

Kaikkiaan naisten hoitoon käytetään noin 46 prosenttia enemmän rahaa kuin miesten hoitoon. Ero johtuu siitä, että iäkkäitä naisia on lukumääräisesti huomattavasti enemmän kuin iäkkäitä miehiä. Lisäksi naisille tarjotaan monipuolisia ennalta ehkäiseviä palveluja, jotka miehiltä puuttuvat. Naiset osaavat myös käyttää tarvitsemiaan terveyspalveluja."

[/quote]

Millä "laitoksella"? Veroja maksavat enemmän ne, joilla on isommat tulot sekä pidempi työaika , ja naiset tosiaan tienaavat väehmmän kuin miehet. Paljonhan puhutaan siitä kuuluisasta naisen eurosta. 

 [/quote]

Korjasin tuota pahasti puutteellista vastaustasi. Samaa mieltä olen että paljon siitä naisen eurosta puhutaan. Se meni oikein sentään.

[/quote]

No, jos muutetaan biologiaa niin, että miehetkin synnyttävät ja ovat raskaana, niin voidaan sitten katsoa sitä työuran pituutta uudestaan.

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:18"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:07"]

Millä "laitoksella"? Veroja maksavat enemmän ne, joilla on isommat tulot, ja naiset tosiaan tienaavat väehmmän kuin miehet. Paljonhan puhutaan siitä kuuluisasta naisen eurosta. 

 [/quote]

Mutta kovin vähän puhutaan naisen työtunnista, joka on 48 minuuttia.

[/quote]

...ja työvuosi loppunut aikoja sitten.

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:04"]

Kannattaa muistaa, että osa niistä "naisvihaajamiehistä" voi olla provoja. Yhteisö kun tällä palstalla on vahvasti naispainotteinen, niin siksi provoamistarkoituksessa laittavat tänne sellaisen viestin, joka sohaisee kusiaispesää oikein kunnolla.[/quote]

Mistä tiedät palstan sukupuolijakauman?

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:18"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:15"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:13"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:09"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:01"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:59"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:55"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:35"]

Miksiköhän tuohon naisten terveysjuttuun tuli alapeukutuksia kun kuitenkin tosiasia, että naiset kuormittaa enemmän terveydenhuoltoa?

[/quote]

"Kuormittaa enemmän terveydenhuoltoa" vs. pitää parempaa huolta terveydestään? Kun nyt naiset elävät kauemmin kuin miehet, voisiko se osittain johtua myös siitä, että nämä käyvät "kuormittamassa" terveydenhuolota enemmän ja käyvät lääkärissä tutkituttamassa vaivansa.

Ja jos nyt tosiaan ajattelet, niin naisten terveydenhuollossa on sellaisia isoja osa-alueita, joita ei ole miesten terveydenhuollossa lainkaan: raskaus ja synnytys (ja niihin liittyvät vaivat; raskauksien jälkeen todella iso osa minun käynneistäni on liittynyt raskauden/synnytyksen aiheuttamiin vaivoihin, esim. närästys, fysioterapiaa vaativat ongelmat, hemoglobiinin seuraus) sekä ehkäisy.

[/quote]

Tai mahdollisesti; miesten vaivoja vähätellään, eikä niitä oteta riittävän aikaisessa vaiheessa todesta. Eipä tule sitten helpolla mentyä lääkäriin, kun ei edelliselläkään kerralla noteerattu. Kai siellä oli kymmenen menkkakipuilevaa naista jonossa, jotka on pakko ottaa etusijalle.

[/quote]

Ai että oli hienosti argumentoitu, oikein menkkakipuilevat naiset. Odotan jotain asiallisempaa kirjoitusta, johon vastata.

[/quote]

Menikö jauhot suuhun?

[/quote]

Ei, vaan odotan jotain oikeaa sanottavaa, johon voi vastata jotain. Dorkaan viestiin on turha vastata mitään järkevää. Mua ei kiinnosta keskustella sillä tasolla, jolla linkitetään jotain "vitsikkäitä" nettimeemikuvia. Jos nyt kuitenkin haluat käyttää tilaisuuden ja keskustella oikeista asioista, voit sen tehdä. Yritä edes. 

[/quote]

^Feministiltä loppuivat argumentit, kun huomasi olevansa väärässä ja meni sen jälkeen henkilökohtaisuuksiin. Ymmärrän.

[/quote]

Edelleen odotan sitä järkevää argumentointia, mutta sitä ei näköjään ole tulossa. Jatka vain toki tuota, jos huvittaa, mutta kaikki viestisi ovat osoitusta siitä, että rahkeesi eivät riitä kuin menkkakipuisista naisista meuhkaamiseen. 

[/quote]

En ole odottamassa sinulta vastausta, joten turhaan siellä meuhkaat.

Ps; Monesko päivä menossa?

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:11"]

Eli naiset alistavat miehiä elämällä pitempään? Törkeää!

[/quote]

Miehet alistavat naisia tekemällä paljon töitä ja tienaamalla liikaa? Törkeää!

Ammatti ei tee kenestäkään älykästä. Olen lukenut Räsäsen kirjoituksia. Hän tekee todellisuudesta tulkintoja, jotka perustuvat siihen, että hän itse on hivenen valtavirrasta poikkeava yksilö. Se ei tee tulkintoja kuitenkaan tosiksi. Ne ovat edelleenkin vain mielipiteitä.

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:19"]

No, jos muutetaan biologiaa niin, että miehetkin synnyttävät ja ovat raskaana, niin voidaan sitten katsoa sitä työuran pituutta uudestaan.

[/quote]

Tämä raskaus-kortti on kyllä varsinainen ässä hihassa. Välillä sillä selitellään armeijasta luistamista, toisinaan lyhyempiä työpäiviä, joista pitäisi kuitenkin maksaa palkkaa yhtä paljon kuin miesten pidemmistä työpäivistä. Ilmeisesti minkä tahansa miehiä syrjivän tilanteen voi kuitata sillä, että osa naisista hankkiutuu raskaaksi. Mahtavaa!

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:07"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:04"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 23:19"]

Naisten terveydenhoitokuluihin käytetään muuten enemmän rahaa siksi, että raskauteen ja synnytyksiin liittyvät kulut tilastoidaan naisten kuluina. Luulen, että maskulinistitkaan eivät ole kuitenkaan valmiita luopumaan Suomen alhaisista äiti- ja lapsikuolleisuustilastoista.

 Ap

[/quote]

No ei vaan näistä syistä. Miehet maksavat merkittävästi enemmän veroja ja mm. näin se käytetään. Selvästikään tämä asia ei ole tullut siellä laitoksella esiin ja siksi epätietoisuus. Minusta olisi tämäkin asia sopiva mainita tasa-arvosta keskusteltaessa.

"Vuoden 2002 terveyden- ja vanhustenhuollon menoista yli puolet kului 60-vuotiaiden ja sitä vanhempien hoitoon. Naisten terveydenhuoltoon kului lähes 50 prosenttia enemmän rahaa kuin miesten hoitoon.

Kaikkiaan naisten hoitoon käytetään noin 46 prosenttia enemmän rahaa kuin miesten hoitoon. Ero johtuu siitä, että iäkkäitä naisia on lukumääräisesti huomattavasti enemmän kuin iäkkäitä miehiä. Lisäksi naisille tarjotaan monipuolisia ennalta ehkäiseviä palveluja, jotka miehiltä puuttuvat. Naiset osaavat myös käyttää tarvitsemiaan terveyspalveluja."

[/quote]

Millä "laitoksella"? Veroja maksavat enemmän ne, joilla on isommat tulot, ja naiset tosiaan tienaavat väehmmän kuin miehet. Paljonhan puhutaan siitä kuuluisasta naisen eurosta. 

[/quote] http://www.kauppalehti.fi/etusivu/naisen+euro+tasan+sama+kuin+miehella/201310556789

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:10"]

Minulla on mies ja liuta poikia, noh kolme jos tarkkoja ollaan. Jokaista heitä yhdistää yksi piirre: lääkäriin eivät menisi millään. Vaikka pää olisi kainalossa, jäätäisiin mieluummin kotiin valittamaan kuin haettaisiin ammattiapua. Tosi rasittavaa kuunnella aikuisen miehen ulinaa, kun kumpikin tietää, mistä apu löytyy. Pienimmät lapset sentään pystyn vielä sieppaamaan kainalooni, kun pitää mennä lääkäriin. Tuota melkein aikuista en enää saa raahattua väkisin vaan pitää selittää ummet ja lammet, miksi on parempi hakea lääkäriltä apua kuin kärsiä kotona. 

Huoh. 

Ja feminismiä tarvitaan. Ihokarvat nousevat pystyyn, kun luen ilkeämielisiä kommentteja, joissa parjataan todella rumasti vastakkaista sukupuolta. Tuollainen halventava kielenkäyttö on ikävää. Olenkin miettinyt, ovatko he ihan oikeastikin yhtä vihamielisiä muita ihmisiä kohtaan kuin täällä palstalla. 

[/quote]

Minulla on mies ja kaksi poikaa, mutta onneksi he ymmärtävät, milloin pitää mennä lääkäriin. Kukaan heistä ei ole valittanut, että vaivoja olisi vähätelty. Olen kyllä ymmärtänyt, että he ovat harvinaisuuksia, niin monen kaverini mies on kuin sinulla.

Se on totta, että naisille järjestetään ilmaiset papa- ja mammografiatutkimukset. Kohdunkaula- ja rintasyöpä on hankala havaita ilman tutkimuksia. Olen kyllä kiitollinen siitä, että niitä on. Näistä huolimatta minäkin olen käynyt yksityisellä välivuosina tutkimuksissa ja niihin on mennyt ihan kiitettävästi rahaa. Miehet voisivat itse pyytää lääkäriltä lähetteen verikokeeseen, siinä saa selville, onko riski eturauhassyöpään kasvanut. Helppoa ja halpaa, mutta kun sitä varten pitäisi mennä lääkäriin ja pyytää sitä.

Kävin tuossa joku aika sitten mammografiassa ja tuli mieleen, että miehille voitaisiin tehdä sama tutkimus julkisin varoin kivessyövän seulontaan. Muutama ajoissa löydetty tapaus kattaisi seulontojen kustannukset. Miesasiamiehet, miksi ette vie asiaa eteenpäin?