ATEISTIT! Mikseivät lapsesi saa osallistua joulujuhlaan tai laulaa virsiä?

Virsi on laulettu rukous.

Ja periaatteitahan kunnioitetaan, vai mitä?

Joulu on pakanallinen juhla jota on vietetty jo ennen Jeesuksen syntymää. Lahjoja lapsemme saavat vuoden mittaan sanoisinko enemmänkinkin kuin mitä saisivat jouluna.

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 18:30"]Joulu on pakanallinen juhla jota on vietetty jo ennen Jeesuksen syntymää. Lahjoja lapsemme saavat vuoden mittaan sanoisinko enemmänkinkin kuin mitä saisivat jouluna.
[/quote]

Mutta mitä se siihen koulun joulujuhlaan vaikuttaa?

Toki saavat, päättävät isompina itse.

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 18:28"]Virsi on laulettu rukous.

Ja periaatteitahan kunnioitetaan, vai mitä?
[/quote]

Mutta saavatko lapsesi siitä traumoja? :)

Haha, muistatteko muka itse miettineenne kouluikäisenä joulun sanomaa tai virsien sanoja? :D Veikkaampa, että lapsi laulaa virttä kuin mitä tahansa muutakin laulua. Ei lapsi ajattele uskonnollisuutta pätkän vertaa, vaan laulaa putkeen sanoja, joita paperille on painettu. Vai luulitteko ateistit, että lapsenne pätkähtää uskoon, jos hän osallistuu joulujuhlaan ja laulaa luikauttaa vähän virrenpätkää?

Ihme jeesustelua.. Voi hyvänen aika. En ymmärrä mitä se tekee lapselle että osallistuu yhdessä muun luokan kanssa joulujuhlaan kuin että alkaa kauhea säätö siitä mihin sen pennun pistää siksi ajaksi kun ei äiskän periaatteet sovi tapoihin.

Periaatteellinen kannanotto. Virret eivät kuulu mielestäni kouluihin.
Voisin kyllä viedä kirkon joululauluja kuuntelemaan (ja kolehtia maksuksi, kun kirkollisveroa ei makseta), mutta valtion laitoksen puolueettomuus on minulle tärkeä arvo, eikä nykyisellään toteudu.

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 18:33"]

Haha, muistatteko muka itse miettineenne kouluikäisenä joulun sanomaa tai virsien sanoja? :D Veikkaampa, että lapsi laulaa virttä kuin mitä tahansa muutakin laulua. Ei lapsi ajattele uskonnollisuutta pätkän vertaa, vaan laulaa putkeen sanoja, joita paperille on painettu. Vai luulitteko ateistit, että lapsenne pätkähtää uskoon, jos hän osallistuu joulujuhlaan ja laulaa luikauttaa vähän virrenpätkää?

[/quote]

Haha!

Luuletteko että periaatteet ovat sitä varten että niistä luovutaan?

Jos ateistit kieltää virret periaatteen vuoksi. Pitäisi heiltä myöa kieltää historia. Koska kirkolla on erittäin iso osa Suomen historiassa.

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 18:37"]Jos ateistit kieltää virret periaatteen vuoksi. Pitäisi heiltä myöa kieltää historia. Koska kirkolla on erittäin iso osa Suomen historiassa.
[/quote] Omituisinta mitä olen vähään aikaan lukenut!!!

---Varmasti saavat!! Lapseni osallistuvat touhuihin ja menevät kuten muutkin. En todellakaan opeta lapsille omaa ideologiaani, vaan menevät kuten muutkin ilman leimaantumisen pelkoa. Kaksi lastani on kastettu, vaikka alkuun purnasin ex -puolisoani vastaan tässä asiassa. Käykööt koulun ohessa kirkossa kuten muutkin. Lyhyestä virsi kaunis. Ei lapsia saa oman ideologiansa tai lahkon (vrt. jehovat) vuoksi erottaa porukasta.

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 18:40"]---Varmasti saavat!! Lapseni osallistuvat touhuihin ja menevät kuten muutkin. En todellakaan opeta lapsille omaa ideologiaani, vaan menevät kuten muutkin ilman leimaantumisen pelkoa. Kaksi lastani on kastettu, vaikka alkuun purnasin ex -puolisoani vastaan tässä asiassa. Käykööt koulun ohessa kirkossa kuten muutkin. Lyhyestä virsi kaunis. Ei lapsia saa oman ideologiansa tai lahkon (vrt. jehovat) vuoksi erottaa porukasta.
[/quote]
Siksi ideologiat ja lahkot eivät sovi valtion laitoksiin, joissa kaikilla omine aatteineen on velvollisuus yhdessä käydä. Ongelma ratkaistu.

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 18:37"]

Jos ateistit kieltää virret periaatteen vuoksi. Pitäisi heiltä myöa kieltää historia. Koska kirkolla on erittäin iso osa Suomen historiassa.

[/quote]

En ole kirkkoon kuuluvilta virsiä kieltämässä eikä kukaan muukaan.

Itseäni tosin ärsytti ne pakolliset kirkossakäynnit kun olin peruskoulussa. Nyt voin antaa takaisin vastustamalla uskontoja kaikin tavoin.

Suomessa on uskonnonvapaus ja se koskee myös lapsia. Mitä vastaisit jos joku hieman uskovaisempi muslimi tulisi kysymään mitä haittaa siitä on että tyttäresi hunnutetaan? Tai woodoo-noita kysyisi mitä haittaa on jos lapsesi oppii woodoo-loitsuja?

Ja arvaa mitä: tiedän myös uskovaisia aikuisia joilla on traumoja noista koulun joulukirkoista, ne ovat olleet pienen lapsen mielelle ahdistavia ja pelottavia kokemuksia. Joulujuhlat on niin helppo järjestää ilman jotain uskontoa talviteemalla ilman että se loukkaa jonkun uskontoa.

Meidän lapsen päiväkodissa loppui virren veisuu siihen kun kevätjuhlassa kymmeniä vanhemmista jätti nousematta Suvivirren kolmannessa säkeistössä vaikka siihen kehoitettiin.

Minun lapseni on ollut jopa koulun kuorossa, ja jostain syystä siellä laulettiin paljolti virsiä, ja silloin esim. joulujuhlissa kirkkokäyntikin on pakollinen. Mitä sinällään en ymmärrä, jos lapsia haluttaisiin kannustaa harrastusten pariin, olisi muukin musiikki kuin kirkollinen hoilaus varmaankin suotavaa.

Kuinka mahtavaa olisikaan tuo nyky-populaarimusiikin esittäminen koulun kuorotoiminnassa. Mutta asutaankin vissiin täällä lestadiolaisalueella, joten kuoro on virsiä joo.

Kyllä mun lapsi on saanut ja on osallistunut uskonnonopetukseen, samoin kuin minä lapsena. Olen tästä huolimatta ateisti ja en usko raamattuun, Jumalaan, Jeesukseen ja muihin kirkollisiin/uskonnollisiin juttuihin. Kuitenkin esim. jouluna kuuntelen hartaita joululauluja (virsiä), ei se ole mitenkään kummallista, pidän niitä vain kauniina kappaleina, samoin kuin suvivirttä. Voisin myös mennä joulukirkkoon ihan vaan tunnelman takia.

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 18:34"]

Ihme jeesustelua.. Voi hyvänen aika. En ymmärrä mitä se tekee lapselle että osallistuu yhdessä muun luokan kanssa joulujuhlaan kuin että alkaa kauhea säätö siitä mihin sen pennun pistää siksi ajaksi kun ei äiskän periaatteet sovi tapoihin.

[/quote]

No haluaisitko sinä, että sinun uskovaiselle lapsellesi kerrottaisiin, että kyseessä on vain satu, ettei jumalia ole oikeasti olemassa? Tai jos sinun lapsesi raahattaisiin moskeijaan kumartamaan mekkaan? Mitä traumoja lapsesi siitä saisi?

Minä en halua, että lapseni osallistuu minkään satuolennon palvontaan, muuta kuin leikissä. En halua, että lapseni näkee kunnioittamiaan aikuisia tekevän jotain niin absurdia. Minä en halua, että verorahojani laitetaan tuollaiseen pelleilyyn, kun samalla ajalla voitaisiin opiskella jotain tarpeellista. 

Eikä tarvitsisi alkaa kauheaa säätöä, jos pakkouskonto vain poistettaision koulusta ja jätettäisiin jumaolentojen palvomiset vapaa-ajalle. Koulussa opetettaisiin uskobtokulttuureista vain yleisellä tasolla. Perinteisiin on turha vedota, perinteet ovat tässä maailmassa muuttuneet jo niin monesti ja kristinusko on aikajanassamme melko uusi hapatus. Se ei todellakaan ole suomalaisten alkuperäinen ja oma uskonto.

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 18:48"]Suomessa on uskonnonvapaus ja se koskee myös lapsia. Mitä vastaisit jos joku hieman uskovaisempi muslimi tulisi kysymään mitä haittaa siitä on että tyttäresi hunnutetaan? Tai woodoo-noita kysyisi mitä haittaa on jos lapsesi oppii woodoo-loitsuja?

Ja arvaa mitä: tiedän myös uskovaisia aikuisia joilla on traumoja noista koulun joulukirkoista, ne ovat olleet pienen lapsen mielelle ahdistavia ja pelottavia kokemuksia. Joulujuhlat on niin helppo järjestää ilman jotain uskontoa talviteemalla ilman että se loukkaa jonkun uskontoa.

Meidän lapsen päiväkodissa loppui virren veisuu siihen kun kevätjuhlassa kymmeniä vanhemmista jätti nousematta Suvivirren kolmannessa säkeistössä vaikka siihen kehoitettiin.
[/quote]

Mielestäni huntua, voodoo -loitsuja sekä virren laulamista ei voi verrata toisiinsa. Huntupakkoon voisi verrata vaikka sitä, että kristityt pakottaisivat muut ei-kristityt pitämään ristikorua esim. kaulassa. Ja kristityille lapsille, muslmilapsille jne. voodoo-loitsujen tekeminen on syntiä. Onko se yhtä paha asia, jos ateistilapsi joutuu laulamaan pari sanaa putkeen?

19: Virsien laulaminen ja joulujuhlaan osallistuminen ei ole palvomista. Lapsi tuskin edes tajuaa, että on kyse jostain uskonnollisesta.