Lääkikseen monta kertaa hakeneet!

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 16:05"]

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 15:26"]

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 15:09"][quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 14:56"] Miksi taotte päätä seinään hakemalla varsinkin Helsingin lääketieteelliseen monta vuotta vaikka joka kerta tulee kieltävä päätös? Eikö olisi järkevämpää hakea samalla eläin- ja hammaslääketieteelliseen? Tai jopa ammattikorkeakouluun jos lahjat ei riitä muualle. Sitten pidätte jotain luonnontiedettä varavaihtoehtona ja laskette sen varaan että käymällä tietyt perusopinnot parannatte omia mahdollisuuksia. Kaikista vain ei ole lääkäriksi. [/quote] Mitäpä se sinulle kuuluu, minne ihmiset hakevat opiskelemaan? Keskittyisit vain aivan omiin asioihisi etkä sellaisiin, mitkä eivät sinulle kuulu. Pyrkiähän voi vaikka kuinka monta kertaa ja ahkeruus viimein palkitaan. Lääkärinä voi toimia niin monessa paikassa, että jokainen löytää paikkansa. [/quote] No eivät kaikki pääse vaikka hakisivat loppuelämänsä ja näin se vain on. Ärsyttää tuo nykyinen uskonto että kuka tahansa pystyy mihin tahansa kun kyllin vain yrittää, sillä se ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa! Lääkiksen pääsykokeet ovat kylläkin huono tapa valita lääkäriksi kelpoisimmat, mielestäni kokeen pitäisi olla puhdas soveltuvuuskoe. Esim. laaja ja vaativa aineistokoe + soveltuvuustesti + haastattelu. Hakija voisi itse maksaa esim. 100 - 200 e kuluista.

[/quote]

Tuntuu epäreilulta että yksi tai kaksi haastattelijaa päättäisivät mielivaltaisesti hakijan soveltuvuudesta alalle. Ruotsissakin murhamies pääsi haastattelun perusteella opiskelemaan Karolinskaan muutama vuosi sitten eli ei haastattelu paljasta kuka soveltuu alalle ja kuka ei. Nykyinen pääsykoe mittaa motivaatiota kun kokeeseen pitää valmistautua kunnolla. Toisaalta aineistokoe mittaa kykyä yhdistellä ja ymmärtää asioita laaja-alaisesti paineen alla eli juuri niitä asioita mitä työssäkin tarvitaan.

Lääkärikoulutus kestää kuusi vuotta ja sen aikana järjestetään ns. "kasvamista lääkäriksi"-koulutusta joka vuosi. Valmistuessaan lääkäri on vähintään 24-vuotias eli ihan nuoresta aikusesta ei enää ole kyse. Asiattomaan käytökseen puututaan koulutuksen aikana. Valvira loppujen lopuksi antaa luvan toimia lääkärinä ja aivan varmasti lupaa lääkärin työskentelyyn ei saa jos on pelkoa vaarasta potilaille (mm. huumausaine- ja alkoholiriippuvuus, tietyt rikokset, mielisairaudet). 

Suomessa voitaisiin osittain mennä valintakokeessa siihen suuntaan että harrastuksista voisi saada lisäpisteitä. Esimerkiksi toiminta SPR:ssä tai vastaavassa yhdistyksessä olisi hyvä meriitti.

[/quote]

Mutta silti moni lääkäreiden kanssa työskennellyt (mm. psykologi) tai paljon sairastanut ts. paljon lääkäreitä tavannut sanoo monesta lääkäristä ettei pitäisi olla mitään asiaa ko. ammattiin? Tai sitten nuori (alle 30v ja btw äärimmäisen ärsyttävän oloinen) bloggaava naislääkäri kirjoittaa, etten minä ole kuin niin ja niin montaa potilasta itkettänyt? Siis mitvit?

Tunnen kaksi, jotka ovat päässeet kolmannella ja neljännellä kerralla sisälle. Molemmat väitelleet tohtoriksi asti ja menestyneitä urallaan. Ihmisillä voi olla erilaisia syitä siihen, miksei se opiskelupaikka irtoa heti ensimmäisellä yrityksellä.

Samalla ei voi hakea sekä lääkikseen että vaikkapa hammaslääkikseen, pitää valita yksi kaupunki ja linja (poikkeus jos hakee sekä suomen- että ruotsinkieliselle linjalle).

No, tuonne eläinlääkikseen on kyllä vaikeampi päästä kuin normipuolelle, hampaalle helpompi.

Varmaankin hakevat ihan sinun kiusaksesi. Voin kuvitella kuinka sinua pelottaa käydä lääkärissä, kun et tiedä, montako kertaa sinua hoitava henkilö on hakenut lääkikseen.

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 14:56"]

Miksi taotte päätä seinään hakemalla varsinkin Helsingin lääketieteelliseen monta vuotta vaikka joka kerta tulee kieltävä päätös? Eikö olisi järkevämpää hakea samalla eläin- ja hammaslääketieteelliseen? Tai jopa ammattikorkeakouluun jos lahjat ei riitä muualle.

Sitten pidätte jotain luonnontiedettä varavaihtoehtona ja laskette sen varaan että käymällä tietyt perusopinnot parannatte omia mahdollisuuksia. Kaikista vain ei ole lääkäriksi.

[/quote]

Mitäpä se sinulle kuuluu, minne ihmiset hakevat opiskelemaan? Keskittyisit vain aivan omiin asioihisi etkä sellaisiin, mitkä eivät sinulle kuulu. Pyrkiähän voi vaikka kuinka monta kertaa ja ahkeruus viimein palkitaan. Lääkärinä voi toimia niin monessa paikassa, että jokainen löytää paikkansa.

" Lääkärinä voi toimia niin monessa paikassa, että jokainen löytää paikkansa. "

Hih, ikävä kyllä näkyy myös lääkäreiden työmoraalissa...

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 15:09"][quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 14:56"]

Miksi taotte päätä seinään hakemalla varsinkin Helsingin lääketieteelliseen monta vuotta vaikka joka kerta tulee kieltävä päätös? Eikö olisi järkevämpää hakea samalla eläin- ja hammaslääketieteelliseen? Tai jopa ammattikorkeakouluun jos lahjat ei riitä muualle.

Sitten pidätte jotain luonnontiedettä varavaihtoehtona ja laskette sen varaan että käymällä tietyt perusopinnot parannatte omia mahdollisuuksia. Kaikista vain ei ole lääkäriksi.

[/quote]

Mitäpä se sinulle kuuluu, minne ihmiset hakevat opiskelemaan? Keskittyisit vain aivan omiin asioihisi etkä sellaisiin, mitkä eivät sinulle kuulu. Pyrkiähän voi vaikka kuinka monta kertaa ja ahkeruus viimein palkitaan. Lääkärinä voi toimia niin monessa paikassa, että jokainen löytää paikkansa.
[/quote]

No eivät kaikki pääse vaikka hakisivat loppuelämänsä ja näin se vain on. Ärsyttää tuo nykyinen uskonto että kuka tahansa pystyy mihin tahansa kun kyllin vain yrittää, sillä se ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa! Lääkiksen pääsykokeet ovat kylläkin huono tapa valita lääkäriksi kelpoisimmat, mielestäni kokeen pitäisi olla puhdas soveltuvuuskoe. Esim. laaja ja vaativa aineistokoe + soveltuvuustesti + haastattelu. Hakija voisi itse maksaa esim. 100 - 200 e kuluista.

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 15:26"]

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 15:09"][quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 14:56"] Miksi taotte päätä seinään hakemalla varsinkin Helsingin lääketieteelliseen monta vuotta vaikka joka kerta tulee kieltävä päätös? Eikö olisi järkevämpää hakea samalla eläin- ja hammaslääketieteelliseen? Tai jopa ammattikorkeakouluun jos lahjat ei riitä muualle. Sitten pidätte jotain luonnontiedettä varavaihtoehtona ja laskette sen varaan että käymällä tietyt perusopinnot parannatte omia mahdollisuuksia. Kaikista vain ei ole lääkäriksi. [/quote] Mitäpä se sinulle kuuluu, minne ihmiset hakevat opiskelemaan? Keskittyisit vain aivan omiin asioihisi etkä sellaisiin, mitkä eivät sinulle kuulu. Pyrkiähän voi vaikka kuinka monta kertaa ja ahkeruus viimein palkitaan. Lääkärinä voi toimia niin monessa paikassa, että jokainen löytää paikkansa. [/quote]haastattelu. Hakija voisi itse maksaa esim. 100 - 200 e kuluista.

[/quote]

Ei ja ei. Haastattelu antaisi vain mahdollisuuden mielivaltaisesti valita hakijat ilman oikeita perusteita. Valintakokeet taas on hakijalle aina maksuttomat.

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 15:36"]

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 15:26"]

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 15:09"][quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 14:56"] Miksi taotte päätä seinään hakemalla varsinkin Helsingin lääketieteelliseen monta vuotta vaikka joka kerta tulee kieltävä päätös? Eikö olisi järkevämpää hakea samalla eläin- ja hammaslääketieteelliseen? Tai jopa ammattikorkeakouluun jos lahjat ei riitä muualle. Sitten pidätte jotain luonnontiedettä varavaihtoehtona ja laskette sen varaan että käymällä tietyt perusopinnot parannatte omia mahdollisuuksia. Kaikista vain ei ole lääkäriksi. [/quote] Mitäpä se sinulle kuuluu, minne ihmiset hakevat opiskelemaan? Keskittyisit vain aivan omiin asioihisi etkä sellaisiin, mitkä eivät sinulle kuulu. Pyrkiähän voi vaikka kuinka monta kertaa ja ahkeruus viimein palkitaan. Lääkärinä voi toimia niin monessa paikassa, että jokainen löytää paikkansa. [/quote]haastattelu. Hakija voisi itse maksaa esim. 100 - 200 e kuluista.

[/quote]

Ei ja ei. Haastattelu antaisi vain mahdollisuuden mielivaltaisesti valita hakijat ilman oikeita perusteita. Valintakokeet taas on hakijalle aina maksuttomat.

[/quote] 

Huom, ensin olisi laaja ja vaativa kirjallinen koe kokeessa jaettavasta aineistosta sekä soveltuvuutta testaavat kirjallinen koe. Näihin ei ainakaan pärstäkerroin vaikuttaisi enempää kuin nyt. Joskin ehkä ne kollegojen tenavat saa ihan pikkuisen enemmän pisteitä joka tapauksessa...

Monivalintakoe ilman apuvälineitä tietyssä (lyhyessä) ajassa. Biologiaan, kemiaan ja fysiikkaan liittyviä kysymyksiä. Päässälaskua, ongelmanratkaisua kiiretilanteessa poissulkumetodilla. Lisäksi voisi olla potilastilanteita testissä huonommin selvinneille, jotta saataisiin kaikki paikat täytettyä. Siinä löydettäisiin hakijoista ne oikeasti lääkäriksi soveltuvat ihmiset. Tämä on mielipiteeni.

Miten niin monen on vaikea ymmärtää, että lääkäriksi ei synnytä, vaan lääkäriksi kasvetaan koulutuksen edetessä? Koulutus kestää 6 vuotta + erikoistumiset, siinä ajassa ehtii 18v. bilehile muuttua aikuiseksi vastuunkantajaksi. Miksi oletetaan, että lääkikseen pääsemättömän pitäisi jo käyttäytyä kuin lääkärin, vaikka ei edes ole koulutusta tai tietoa mistään. Luojan kiitos tästä päättäjät ovat pikkuisen fiksumpia kuin näiden mielipiteiden laukojat. Huh.

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 15:26"]

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 15:09"][quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 14:56"] Miksi taotte päätä seinään hakemalla varsinkin Helsingin lääketieteelliseen monta vuotta vaikka joka kerta tulee kieltävä päätös? Eikö olisi järkevämpää hakea samalla eläin- ja hammaslääketieteelliseen? Tai jopa ammattikorkeakouluun jos lahjat ei riitä muualle. Sitten pidätte jotain luonnontiedettä varavaihtoehtona ja laskette sen varaan että käymällä tietyt perusopinnot parannatte omia mahdollisuuksia. Kaikista vain ei ole lääkäriksi. [/quote] Mitäpä se sinulle kuuluu, minne ihmiset hakevat opiskelemaan? Keskittyisit vain aivan omiin asioihisi etkä sellaisiin, mitkä eivät sinulle kuulu. Pyrkiähän voi vaikka kuinka monta kertaa ja ahkeruus viimein palkitaan. Lääkärinä voi toimia niin monessa paikassa, että jokainen löytää paikkansa. [/quote] No eivät kaikki pääse vaikka hakisivat loppuelämänsä ja näin se vain on. Ärsyttää tuo nykyinen uskonto että kuka tahansa pystyy mihin tahansa kun kyllin vain yrittää, sillä se ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa! Lääkiksen pääsykokeet ovat kylläkin huono tapa valita lääkäriksi kelpoisimmat, mielestäni kokeen pitäisi olla puhdas soveltuvuuskoe. Esim. laaja ja vaativa aineistokoe + soveltuvuustesti + haastattelu. Hakija voisi itse maksaa esim. 100 - 200 e kuluista.

[/quote]

Tuntuu epäreilulta että yksi tai kaksi haastattelijaa päättäisivät mielivaltaisesti hakijan soveltuvuudesta alalle. Ruotsissakin murhamies pääsi haastattelun perusteella opiskelemaan Karolinskaan muutama vuosi sitten eli ei haastattelu paljasta kuka soveltuu alalle ja kuka ei. Nykyinen pääsykoe mittaa motivaatiota kun kokeeseen pitää valmistautua kunnolla. Toisaalta aineistokoe mittaa kykyä yhdistellä ja ymmärtää asioita laaja-alaisesti paineen alla eli juuri niitä asioita mitä työssäkin tarvitaan.

Lääkärikoulutus kestää kuusi vuotta ja sen aikana järjestetään ns. "kasvamista lääkäriksi"-koulutusta joka vuosi. Valmistuessaan lääkäri on vähintään 24-vuotias eli ihan nuoresta aikusesta ei enää ole kyse. Asiattomaan käytökseen puututaan koulutuksen aikana. Valvira loppujen lopuksi antaa luvan toimia lääkärinä ja aivan varmasti lupaa lääkärin työskentelyyn ei saa jos on pelkoa vaarasta potilaille (mm. huumausaine- ja alkoholiriippuvuus, tietyt rikokset, mielisairaudet). 

Suomessa voitaisiin osittain mennä valintakokeessa siihen suuntaan että harrastuksista voisi saada lisäpisteitä. Esimerkiksi toiminta SPR:ssä tai vastaavassa yhdistyksessä olisi hyvä meriitti.

Eikös nykyään ole niitä valmennuskursseja joista saa rahat takas jos ei pääse?