Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Näkökulma kirkosta eroamiseen
29.10.2014 |
Kun kirkostaeroamisketjuja ei jostain syystä tehdä eiliseen tahtiin, ajattelin laittaa linkin tähän Tanja Perkkiön kolumniin.
http://yle.fi/uutiset/nakokulmat/article7564110.ece
Osuva kohta:
"Useimmilla on sekä uskontoa sinänsä vastustava näkökanta, mutta myös yleistä verotusoikeutta kritisoiva ja samaan pompsiin yleensä kuuluu myös hillitty raivo koulujen tunnustuksellista uskonnonopetusta kohtaan.
Eihän siinä mitään, mutta itseäni häiritsee hieman sellainen yleissivistyksen puute, että erotaan kirkosta ”koska siellä on sellaisia kuin Räsänen.”
Siellä on myös sellaisia kuin Askola, Mäkinen, Aalto ja Toivola. Ehkä siellä olet myös sinä, mielipiteinesi kaikkinesi. Ja jos et ole, et vaikutakaan"
Kommentit (27)
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 15:11"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:58"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:11"]
Kannattaa myös liittyä Suomen Pedofiliamyönteiset Uusnatsit yhdistykseen. Jos kaikki maltilliset ihmiset eivät ole jäseniä, niin yhdistys menee vaan koko ajan äärimmäisempään suuntaan.
[/quote]
Huono analogia. Tuollainen yhdistys ei lähtökohtaisestikaan voi toteuttaa ihmisoikeuksia, jos jäsenet ovat nimessä kuvatun kaltaisia. Kirkon ei ole pakko olla homofobinen tai naisia sortava. Sitäpaitsi kirkko on paljon merkittävämpi instituutio Suomessa kuin tuollainen marginaaliyhdistys.
[/quote]
Ymmärsitkö tahallaan väärin? Eihän tuonkaan yhdistyksen tarvitse olla pedofiilinen. Kirkko sensijaan on monesti suojellut järjestössään toimivia pedofiileja.
Kirkko on toiminnaltaan evankelisluterialinen ja heidän toimintaohjeessa tällä hetkellä sanotaan tiukasti missä naisen paikka on ja onko naisella puheoikeus vai ei. Mitä homoihin tulee, niin kirkon ylin päättävä elin on ilmaissut vastustavansa homojen ihmisoikeuksia.
Mutta asiaan, pitääkö mielestäsi ihmisoikeuksia rikkoviin yhdistyksiin liittyä, jotta sellaisia yhdistyksiä saa muutettua? Tarkoitatko ettei ihmisoikeuksia loukkaavia yhdistyksiä saa muutettua esim. lainsäädännöllä?
Monesti pitää selvästä asiasta säätää laki, jos kaikki eivät sitä muuten ymmärrä.
[/quote]
Väität, että pedofiilinimisen yhdistyksen ei tarvitse kannattaa pedofiliaa? Miksi sen nimi sitten on tuollainen?
Ja pedofiilien suojeluun on syyllistynyt lähinnä katolinen kirkko, ei Suomen ev.lut., vaikka täälläkin on yksittäistapauksia ollut. Kirkko ei kuitenkaan opissaan hyväksy pedofiliaa.
Mitä naisen puheoikeuteen tulee, naispappeus on sallittu kirkossa jo yli 20 vuotta. Tätäkään ei olisi tapahtunut, jos naispappeuden hyväksyjät olisivat joukolla eronneet kiekosta sen sijaan, että jäivät sinne ajamaan naispappien asiaa.
Ja kyllä kirkon virallinen oppi myöntää homoille saman ihmisarvon, vaikka avioliitto onkin luterilaisen opin mukaan miehen ja naisen välinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Räsänen nyt on pienin syy olla kuulumatta kirkkoon.
Tämä on tätä massahöpinää, kun joku valopää haluaa erota, lauma seuraa perässä posket punassa! Ihmettelen joskus, miksi niin monet pitävät aivojaan naftaliinissa tai, no, helpompi kait sitä lienee seurata esikuvia kuin ottaa asioista selvää - ihan omana itsenään omasta näkökulmastaan ja arvomaailmastaan käsin.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 11:14"]
Tämä on tätä massahöpinää, kun joku valopää haluaa erota, lauma seuraa perässä posket punassa! Ihmettelen joskus, miksi niin monet pitävät aivojaan naftaliinissa tai, no, helpompi kait sitä lienee seurata esikuvia kuin ottaa asioista selvää - ihan omana itsenään omasta näkökulmastaan ja arvomaailmastaan käsin.
[/quote]
Kirkkoon kuuluminen se vasta massahöpinää ja lauman perässä tallustamista onkin. Jos kirkkoon voisi liittyä vasta täysi-ikäisenä ja vieläpä aidosti uskovana, ei siellä olisi kuin häviävän pieni joukko suomalaisia.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 11:14"]
Tämä on tätä massahöpinää, kun joku valopää haluaa erota, lauma seuraa perässä posket punassa! Ihmettelen joskus, miksi niin monet pitävät aivojaan naftaliinissa tai, no, helpompi kait sitä lienee seurata esikuvia kuin ottaa asioista selvää - ihan omana itsenään omasta näkökulmastaan ja arvomaailmastaan käsin.
[/quote]
No, tällä palstalla usein kuulee, että vain kirkosta eronneet / uskonnottomat osaavat käyttää aivojaan... kirkkoon tai johonkin muuhun yhteisöön jääminen tai liittyminen ei ilmeisesti voi olla harkintaprosessin tulos.
Kaikkein tyhmimpiä ja selkärangattomia ovat sitten kai kirkkoon takaisin liittyvät kuten Tarja Halonen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä, onko sellaisiakin asioita kuin kulttuuri ja perinteet..;)
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 14:58"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:11"]
Kannattaa myös liittyä Suomen Pedofiliamyönteiset Uusnatsit yhdistykseen. Jos kaikki maltilliset ihmiset eivät ole jäseniä, niin yhdistys menee vaan koko ajan äärimmäisempään suuntaan.
[/quote]
Huono analogia. Tuollainen yhdistys ei lähtökohtaisestikaan voi toteuttaa ihmisoikeuksia, jos jäsenet ovat nimessä kuvatun kaltaisia. Kirkon ei ole pakko olla homofobinen tai naisia sortava. Sitäpaitsi kirkko on paljon merkittävämpi instituutio Suomessa kuin tuollainen marginaaliyhdistys.
[/quote]
Ymmärsitkö tahallaan väärin? Eihän tuonkaan yhdistyksen tarvitse olla pedofiilinen. Kirkko sensijaan on monesti suojellut järjestössään toimivia pedofiileja.
Kirkko on toiminnaltaan evankelisluterialinen ja heidän toimintaohjeessa tällä hetkellä sanotaan tiukasti missä naisen paikka on ja onko naisella puheoikeus vai ei. Mitä homoihin tulee, niin kirkon ylin päättävä elin on ilmaissut vastustavansa homojen ihmisoikeuksia.
Mutta asiaan, pitääkö mielestäsi ihmisoikeuksia rikkoviin yhdistyksiin liittyä, jotta sellaisia yhdistyksiä saa muutettua? Tarkoitatko ettei ihmisoikeuksia loukkaavia yhdistyksiä saa muutettua esim. lainsäädännöllä?
Monesti pitää selvästä asiasta säätää laki, jos kaikki eivät sitä muuten ymmärrä.