Kirkosta eroaminen pongahti tänään nousuun

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 15:01"]

Jos kirkolla tarkoitetaan kristittyjen yhteisöä, niin silloin Räsänen ei ole mikään ongelma. Räsäsen puheet ovat olleet ihan Raamatun mukaisia. Onko Raamattu ongelma kirkolle?

[/quote]

Raamattu on ongelma kirkolle, koska kirkko on jo joka tapauksessa poiminut rusinoita Raamatusta... siis pullasta. Raamatussa myös nimenomaan annetaan käski, jonka mukaan joka ainoa Räsäsen uskontoon liittyvä sana on rike Raamatun ohjeita vastaan, jos se on hänen oma mielipiteensä: " 34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. 35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa." (1. Kor 14:35-35)

Paljonko saat aloittaja palkkaa tästä mainostuksesta? Onko se riippuvainen kirkosta eroavien määrästä vai?

Eroaminen johtuu myös seurakuntavaaleista. Paikalliselehdet ovat muutuneet seurakuntasanomiksi ja lisäksi tv:stä/postista tuutataan vaalmainoksia. 

Lisäksi kirkko on ilmoittaunut esiintyvänsä seksimessuilla.
Maan taloudellinen tilanne ajaa ihmiset myös säästämään. Kirkollisverossa säästää keskituloinen satoje auroja. Sillä maksaajo vaikka yhden kuukauden lainan lyhennyksen.

Loppuvuonna tullaan näkemään hurjat eroluvut, kun maan taloudellinen tilanne en kun huononee. 

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 15:38"]

Paljonko saat aloittaja palkkaa tästä mainostuksesta? Onko se riippuvainen kirkosta eroavien määrästä vai?

[/quote]

En mitään muuta kuin erittäin hyvän mielen. ;) Harmittaako?

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 15:34"] Tietysti moni liittyy eron jälkeen johonkin muuhun kirkkoon, ainakin helluntailaisuus, katolisuus ja ortodoksinen kirkko tuntuu kiinnostavan monia.

[/quote]

Kyllä se on hyvin pieni osa joka vaihtaa seurakuntaa. Kyllä valtaosa jää uskonnottomiksi.

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 14:30"]

Kirkkoministeri siellä taas aukoo päätään. Väkeä ihmetyttää, miksi lainsäädäntöön pitää 2000-luvulla sotkea pronssikauden moraalin mukaan laaditun opuksen ohjeita, joista nämä hihhulit valikoivat sopivimmat palat tasa-arvon jarruttamiseen.

[/quote]

Käsittämättömintä on se, että valtion tai kulttuurin ei tarvitse olla edes kristillinen, ja silti ollaan Tasa-arvoa vastustavia hihhuleita... Tarkoitan tällä siis kaikkia maailman kulttuureita ja valtioita 2000-luvulle asti sekä muutamaa liberaalia länsimaata lukuunottamatta kaikkia nykyisiä valtioita, joissa ei ole Tasa-arvoista avioliittolakia. Itse asiassa uskonnosta, kulttuurista ja aikakaudesta riippumatta aina ja kaikkialla on ollut voimassa Epätasa-arvoinen avioliittolaki.

Kyllä on julmaa, että kaikkiin kulttuureihin on pesiytynyt tämä kammottava heteronormatiivinen ajatus kahdesta sukupuolesta ja miehen ja naisen avioliitosta. Vasta 2000-luvulla muutamassa maassa, esim. Ruotsissa, olla ymmärretty se Totuus, että esimerkiksi äidin ei tarvitse olla nainen vaan hän voi yhtä hyvin olla mies.

[/quote]

Niimpä, euroopan liberaalit eivät ymmärrä olevansa maailmassa vain mitätön vähemmistö sairaine mielipiteineen. Ehkä eurooppalaisille olisi aivan oikein joutua islamilaisen kalifikaatin alaisuuteen.

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 14:48"]

Kai nyt jokainen oikeasti tietää, että kristilliset lähtee hallituksesta jos tasa-arvoinen avioliittolakialoite hyväksytään?

[/quote]

Ja seuraavat vaalit on jo huhtikuussa. Eihän vanha hallitus ehdi enää tehdä muuita lakeja kuin korottaa seuraavan kauden palkkiot.

En usko että viimeisellä portilla meiltä kysytään, kenen kanssa on naitu ja miten päin, vaan kuin käskyä toteuttaa lähimmäisenrakkautta muita kohtaan on toteuttanut. Ei sillä taivaaseen päästä, taivaaseen päästään armosta, mutta se on kristinuskon syvimpiä sanomia.

Avioliittolaista äänestetään salissa 3 vkon päästä, minkä jälkeen se menee suureen valiokuntaan ja tulee sieltä takasin.. Että kyllä siinä lähemmäs joulua menee ainakin. Ja 4.12 on viim pv tämän hallituksen antaa eduskunnalle lakiesityksiä.

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 15:58"]

Avioliittolaista äänestetään salissa 3 vkon päästä, minkä jälkeen se menee suureen valiokuntaan ja tulee sieltä takasin.. Että kyllä siinä lähemmäs joulua menee ainakin. Ja 4.12 on viim pv tämän hallituksen antaa eduskunnalle lakiesityksiä.

[/quote]

Nyt on tulossa huikea kirkostaerosyksy. Syksy on muutenkin ollut yksi vilkkaimista kirkostaerosyksyistä. Tämä avioliittovasi varmasti nostattaa pieniä myrsykyjä vesilasissa ja saa ihmisiä miettimään suhdettaan kirkkoon ja kirkon oppeihin. Suurin osa kirkon jäsenistähän ei usko sen oppeja, joten eropotentiaalia on valtavasti. Melko varmasti menee 50 tuhatta eronnutta rikki, vaikka ei mitään suurempaa vyöryä tulisikaan.

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 15:36"]

Raamatussa myös nimenomaan annetaan käski, jonka mukaan joka ainoa Räsäsen uskontoon liittyvä sana on rike Raamatun ohjeita vastaan, jos se on hänen oma mielipiteensä: " 34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. 35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa." (1. Kor 14:35-35)

[/quote]

Höpsistä. Kristinuskon alkuajoista lähtien naiset ovat olleet tasaveroisina mukana seurakunnassa, opettaneet ja kertoneet uskosta. Tähän Raamattu nimenomaan kannustaa. On myös naisprofeettoja ja -pyhimyksiä. Jumalanpalveluksiin ei tietenkään mennä seurustelemaan, vaan kuuntelemaan ja papit ja piispat ovat tosiaan aina olleet miehiä, joten Paavalin kirje on ihan ymmärrettävä.

Toisekseen kenen tahansa MIELIPIDE kristinopista on Raamatun ohjeita vastaan, jos se ei perustu siihen mitä Raamatussa sanotaan. Raamatun valossa Päivi Räsäsen poliittinen toiminta sekä Raamattuun perustuvat käsitykset ovat täysin oikeutettuja. Sen sijaan esim. Irja Askolan asema piispana ja mielipiteet homoliitoista ovat Raamatun vastaisia.

yli 280 eronnutta nyt ja oletus jo 570:ssä

Räsänen ei edusta Suomen luterilaista kirkkoa. Räsänen tuskin tietää, mikä on kirkon perusperiaate. Luterilaisen kirkon opissa tärkeintä on armo. Siksi räsäset saavat huseerata mielin määrin.

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 16:03"]

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 15:58"]

Avioliittolaista äänestetään salissa 3 vkon päästä, minkä jälkeen se menee suureen valiokuntaan ja tulee sieltä takasin.. Että kyllä siinä lähemmäs joulua menee ainakin. Ja 4.12 on viim pv tämän hallituksen antaa eduskunnalle lakiesityksiä.

[/quote]

Nyt on tulossa huikea kirkostaerosyksy. Syksy on muutenkin ollut yksi vilkkaimista kirkostaerosyksyistä. Tämä avioliittovasi varmasti nostattaa pieniä myrsykyjä vesilasissa ja saa ihmisiä miettimään suhdettaan kirkkoon ja kirkon oppeihin. Suurin osa kirkon jäsenistähän ei usko sen oppeja, joten eropotentiaalia on valtavasti. Melko varmasti menee 50 tuhatta eronnutta rikki, vaikka ei mitään suurempaa vyöryä tulisikaan.

[/quote]

Maan taloudellinen tilanne tulee eniten vaikuttamaan erolukuihin. Monet jättävät nyt kirkon kun maan talous näyttää vaan entistä synkemmältä. 

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 14:30"]

Kirkkoministeri siellä taas aukoo päätään. Väkeä ihmetyttää, miksi lainsäädäntöön pitää 2000-luvulla sotkea pronssikauden moraalin mukaan laaditun opuksen ohjeita, joista nämä hihhulit valikoivat sopivimmat palat tasa-arvon jarruttamiseen.

[/quote]

Käsittämättömintä on se, että valtion tai kulttuurin ei tarvitse olla edes kristillinen, ja silti ollaan Tasa-arvoa vastustavia hihhuleita... Tarkoitan tällä siis kaikkia maailman kulttuureita ja valtioita 2000-luvulle asti sekä muutamaa liberaalia länsimaata lukuunottamatta kaikkia nykyisiä valtioita, joissa ei ole Tasa-arvoista avioliittolakia. Itse asiassa uskonnosta, kulttuurista ja aikakaudesta riippumatta aina ja kaikkialla on ollut voimassa Epätasa-arvoinen avioliittolaki.

Kyllä on julmaa, että kaikkiin kulttuureihin on pesiytynyt tämä kammottava heteronormatiivinen ajatus kahdesta sukupuolesta ja miehen ja naisen avioliitosta. Vasta 2000-luvulla muutamassa maassa, esim. Ruotsissa, olla ymmärretty se Totuus, että esimerkiksi äidin ei tarvitse olla nainen vaan hän voi yhtä hyvin olla mies.

[/quote]

Kaikkia maailmankulttuureita, paitsi tietenkin mm. Kreikkaa, Roomaa, Kiinaa, Egyptiä, Amerikkaa, (ennen valkoista miestä) ja niin pois päin, joissa on ollut samaa sukupuolta olevien avioliittoja.

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 16:08"]

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 16:03"]

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 15:58"]

Avioliittolaista äänestetään salissa 3 vkon päästä, minkä jälkeen se menee suureen valiokuntaan ja tulee sieltä takasin.. Että kyllä siinä lähemmäs joulua menee ainakin. Ja 4.12 on viim pv tämän hallituksen antaa eduskunnalle lakiesityksiä.

[/quote]

Nyt on tulossa huikea kirkostaerosyksy. Syksy on muutenkin ollut yksi vilkkaimista kirkostaerosyksyistä. Tämä avioliittovasi varmasti nostattaa pieniä myrsykyjä vesilasissa ja saa ihmisiä miettimään suhdettaan kirkkoon ja kirkon oppeihin. Suurin osa kirkon jäsenistähän ei usko sen oppeja, joten eropotentiaalia on valtavasti. Melko varmasti menee 50 tuhatta eronnutta rikki, vaikka ei mitään suurempaa vyöryä tulisikaan.

[/quote]

Maan taloudellinen tilanne tulee eniten vaikuttamaan erolukuihin. Monet jättävät nyt kirkon kun maan talous näyttää vaan entistä synkemmältä. 

[/quote]

Ei kyllä se syy on uskonnollisuuden katoaminen.

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 16:07"]

Räsänen ei edusta Suomen luterilaista kirkkoa. Räsänen tuskin tietää, mikä on kirkon perusperiaate. Luterilaisen kirkon opissa tärkeintä on armo. Siksi räsäset saavat huseerata mielin määrin.

[/quote]

Ja varmasti Räsänen tietää paljon kirkosta. Eikös ukkonsa ole pappi? Luulisin että siellä puhutaan kotona aika paljon kirkosta.

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 15:46"]

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 15:34"] Tietysti moni liittyy eron jälkeen johonkin muuhun kirkkoon, ainakin helluntailaisuus, katolisuus ja ortodoksinen kirkko tuntuu kiinnostavan monia.

[/quote]

Kyllä se on hyvin pieni osa joka vaihtaa seurakuntaa. Kyllä valtaosa jää uskonnottomiksi.

[/quote]

Mitä tarkoittaa uskonnoton? Asia mietityttää, koska en kuulu mihinkään uskonnolliseen yhdyskuntaan, mutta olen kristitty ja vieläpä sitä niin kutsuttua hihhulityyppiä, jonka mielestä lapsella on oikeus isään ja äitiin. Vaaleissa äänestän kristillisdemokraatteja. 

Löytyy myös useampi melko iso tuttavaperhe, joissa ei kuuluta kirkkoon, vaan järjestäytymättömään hihhulijoukkoon ;) Olisi outoa käyttää meistä tällaisista uskiksista sanaa "uskonnoton".

Jostain olen lukenut, että noin puolet uskontokuntiin kuulumattomista määrittelee itsensä kristityiksi, mutta tämä tieto oli muutaman vuoden vanhasta kirjasta.

Tämän vuoden vilkkain eropäivä oli 2.1.2014 jolloin erosivat ne jotka unohtivat erota ennen vuoden vaihtumista ja ne jotka halusivat osoittaa että eivät eronneet rahan takia, vaan voivat maksaa kirkollisveron olematta edes jäseniä. Silloin eronneita oli 523.

Juuri nyt eronneiden määrä tänään ylitti 300. Uusi ennätys tulossa? Ennusteen mukaan kyllä.

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 16:21"]

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 15:46"]

[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 15:34"] Tietysti moni liittyy eron jälkeen johonkin muuhun kirkkoon, ainakin helluntailaisuus, katolisuus ja ortodoksinen kirkko tuntuu kiinnostavan monia.

[/quote]

Kyllä se on hyvin pieni osa joka vaihtaa seurakuntaa. Kyllä valtaosa jää uskonnottomiksi.

[/quote]

Mitä tarkoittaa uskonnoton? Asia mietityttää, koska en kuulu mihinkään uskonnolliseen yhdyskuntaan, mutta olen kristitty ja vieläpä sitä niin kutsuttua hihhulityyppiä, jonka mielestä lapsella on oikeus isään ja äitiin. Vaaleissa äänestän kristillisdemokraatteja. 

Löytyy myös useampi melko iso tuttavaperhe, joissa ei kuuluta kirkkoon, vaan järjestäytymättömään hihhulijoukkoon ;) Olisi outoa käyttää meistä tällaisista uskiksista sanaa "uskonnoton".

Jostain olen lukenut, että noin puolet uskontokuntiin kuulumattomista määrittelee itsensä kristityiksi, mutta tämä tieto oli muutaman vuoden vanhasta kirjasta.

[/quote]

Uskonnottomalla tarkoitan tietenkin ihmistä jolla ei ole mitään uskontoa eikä kuulu mihinkään uskontokuntaan. Suurin osa uskonnottomistahan kuuluu luterilaiseen kirkkoon, heitä en kuitenkaan laske uskonnottomiksi, koska kuuluvat uskonnnottomuudestaan huolimatta uskontokuntaan.

Yhtä lailla ilahdun teidän uskovienkin kirkostaeroista, sillä kirkon jäsenmäärän hupeneminen on se keino millä kirkon asema yhteiskunnassa saadaan ajettua alas ja lopetettua valtion kirkko.