Tyhmä, matalasti koulutettu vetää herneen nenään netissä

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 20:30"]

Tämä on niin huomattu. Oli kyseessä sitten minkä tahansa alan ryhmä tai foorumi, oli aiheena sitten käsityöt, lapset, nettikirppikset, mikä tahansa, niin muutama ihminen vetää aina herneen nenään kun joku on eri mieltä kuin hän. Ja sen sijaan että nämä herneviljelijät perustelisivat mielipiteensä, alkavat he haukkua vastapuolta. Uusi lempihaukkumasana on mielensäpahoittaja, sillä on hyvä leimata vastapuoli, oli asia mikä tahansa. Käyttäydyitkö huonosti, ja sait siitä palautetta? Ei hätää, huuda mahdollisimman kovaa, että vastapuoli on mielensäpahoittaja, ja saat kätevästi vastuun siirrettyä pois itsestäsi. Myös klassinen "ite oot" on suosittu keino, se on aina muodissa. Luuletko, että joku ehkä saattoi loukata sinua? Huorittele! Todellinen klassikko.

Näitä riehumisia monta vuotta seuranneena olen huomannut, että ihmisen koulutustaso näkyy hyvin selvästi siinä, miten hän kohtaa muut ihmiset netissä. Matalasti koulutetut ja kouluttamattomat ihmiset harvoin osaavat perustella mielipiteensä, ja siksi he käyvät heti henkilökohtaiseen hyökkäykseen. Ihmiset, jotka ovat edes vähän opiskelleet, osaavat usein paljon paremmin perustella mielipiteensä. Oma osansa ovat tietenkin ne vähäisesti koulutetut, jotka kuitenkin ovat joskus avanneen jonkun muunkin teoksen kuin Seiskan, samoin kuin ne, jotka ovat onnistuneet keräämään myös sydämen sivistystä - he eivät kuulu tähän kovaäänisten pahantapaisten joukkoon. Mutta valitettavasti tyhmyys tuntuu olevan kytköksissä kovaäänisyyteen.

Olette varmaan kuulleet sanonnan, että tiettyjen ihmisten kanssa keskustelu on kuin pelaisi shakkia pulun kanssa: se kaataa nappulat, paskoo laudalle, ja kuvittelee lopuksi voittaneensa. Tämä sama pätee suureen osaan nettiriehujia. 

[/quote]

Sinä et ole vielä ymmärtänyt että yliopisto ei ole koko maailma. Oikeassa elämässä kenelläkään ei ole mitään velvollisuutta perustella mielipiteitään. Ajatuksesi mielipiteiden perusteluista on vain verhottu yritys kieltää "väärät mielipiteet". Yliopistolla tulee helposti harha että "väärin ajattelijat" voidaan vaientaa laulamalla heidät suohon.

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 20:51"][quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 20:48"]

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 20:44"][quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 20:41"] Yleensä asia on heille tärkeä ja heille on tärkeää olla oikeassa. Mutta kuka välittää jostain peukutteluista? Eheeeiij. Netti on hyvää harjoittelua että ei kaikkia voi miellyttää eikä se paljon murehdita jos joku suuttuu. Voi että :) [/quote] Kuka puhui peukutteluista? [/quote] Minä. Älä nyt suutu, mutta luitko viestin tarkkaan, oppilas?

[/quote]

Oppilas...? Sinun viestisi vai aloituksen vai minkä? Luin molemmat. Oliko kyseessä autocorrect-moka?
[/quote]

Minun tekstini, oppilas. Siinä kerrottiin peukuttelusta. Mutta kyllä kaikenlaisia mokia voi sattua.

Ei koulutus vaikuta tähän mitään, vaan se onko ihminen töissä ja onko hänellä elämä. Jos ihmisellä on aikaa tuhlata elämänsä tyhjään jauhamiseen, ei hän ole töissä eikä ole kovin paljon muitakaan velvollisuuksia elämässä. Ei duunari, tultuaan töistä kotiin, jaksa ryhtyä netissä vääntämään turhanpäiväisyyksiä ja pitää sellaisia kirjoituksia suurimman luokan idiodismina vaikka olisi muutoin tyhmä. Sen tekee hänen käytännöllisyytensä eikä koulutus.

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 20:52"]Mutta onko väittelyn voittaja oikeassa?
[/quote]

Riippuko se keneltä kysyy?

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 20:58"]

Minun tekstini, oppilas. Siinä kerrottiin peukuttelusta. Mutta kyllä kaikenlaisia mokia voi sattua.

[/quote]

Onko tämä joku uudenlainen provoilun tapa? Vai onko sulla kenties vaikeuksia ymmärtää tekstin vivahteita?

Näillä fb-kirppiksillä jotkut myyvät mielellään feikkilaukkuja, mikä on lailla kiellettyä. Sain kerran kuulla olevani KATEELLINEN kun erehdyin kommentoimaan feikkilaukun myyjälle tästä.

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 20:59"]Ei koulutus vaikuta tähän mitään, vaan se onko ihminen töissä ja onko hänellä elämä. Jos ihmisellä on aikaa tuhlata elämänsä tyhjään jauhamiseen, ei hän ole töissä eikä ole kovin paljon muitakaan velvollisuuksia elämässä. Ei duunari, tultuaan töistä kotiin, jaksa ryhtyä netissä vääntämään turhanpäiväisyyksiä ja pitää sellaisia kirjoituksia suurimman luokan idiodismina vaikka olisi muutoin tyhmä. Sen tekee hänen käytännöllisyytensä eikä koulutus.

mutta entä tämä keskusteluketju?

 
[/quote]

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 20:52"]

Sinä et ole vielä ymmärtänyt että yliopisto ei ole koko maailma. Oikeassa elämässä kenelläkään ei ole mitään velvollisuutta perustella mielipiteitään. Ajatuksesi mielipiteiden perusteluista on vain verhottu yritys kieltää "väärät mielipiteet". Yliopistolla tulee helposti harha että "väärin ajattelijat" voidaan vaientaa laulamalla heidät suohon.

[/quote]

En edes maininnut yliopistoa aloituksessani, eli turha yrittää lytätä minua sen avulla. Matalasti koulutettu tai kouluttamaton ei tarkoita samaa kuin "ei ole käynyt yliopistoa". 

ap

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 20:59"]

Ei koulutus vaikuta tähän mitään, vaan se onko ihminen töissä ja onko hänellä elämä. Jos ihmisellä on aikaa tuhlata elämänsä tyhjään jauhamiseen, ei hän ole töissä eikä ole kovin paljon muitakaan velvollisuuksia elämässä. Ei duunari, tultuaan töistä kotiin, jaksa ryhtyä netissä vääntämään turhanpäiväisyyksiä ja pitää sellaisia kirjoituksia suurimman luokan idiodismina vaikka olisi muutoin tyhmä. Sen tekee hänen käytännöllisyytensä eikä koulutus.

[/quote]Huomaatko nyt sortuvasi itse samaan, eli muiden väheksymiseen? Jos he kokevat asian eri lailla kuin sinä, heillä ei ole elämää, tai heidän elämänsä on "tyhjän jauhamista". Taidat provoilla :)

Ne kauheasti puhutunut ja huolta kannetut syrjäytyneet ihmiset ovat niitä, jotka netissä päivät pitkät purkavat mieltään. Heillähän sitä on aikaa siihen eivätkä he mitään muuta edes halua tehdä. He ovat koukussa siihen että täytyy herättää huomiota kirjoittamalla ja omalla tavallaan kehittyvät siinä jopa lahjakkaiksi. Kyllähän se kuitenkin ihmistä jollakin tavalla kehittää vaikka kirjoittaisi miten älyttömiä tahansa, niin siinäkin osaa sivaltaa paljon paremmin kuin ihminen joka puurtanut jotain aivan muuta vuosikymmenet.

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 21:07"]

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 20:59"]

Ei koulutus vaikuta tähän mitään, vaan se onko ihminen töissä ja onko hänellä elämä. Jos ihmisellä on aikaa tuhlata elämänsä tyhjään jauhamiseen, ei hän ole töissä eikä ole kovin paljon muitakaan velvollisuuksia elämässä. Ei duunari, tultuaan töistä kotiin, jaksa ryhtyä netissä vääntämään turhanpäiväisyyksiä ja pitää sellaisia kirjoituksia suurimman luokan idiodismina vaikka olisi muutoin tyhmä. Sen tekee hänen käytännöllisyytensä eikä koulutus.

[/quote]Huomaatko nyt sortuvasi itse samaan, eli muiden väheksymiseen? Jos he kokevat asian eri lailla kuin sinä, heillä ei ole elämää, tai heidän elämänsä on "tyhjän jauhamista". Taidat provoilla :)

[/quote]Onko ap tyhmä, provo vai täysin sokea itselleen? Veikkaan että useampi ehto täyttyy.

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 21:09"]

Ne kauheasti puhutunut ja huolta kannetut syrjäytyneet ihmiset ovat niitä, jotka netissä päivät pitkät purkavat mieltään. Heillähän sitä on aikaa siihen eivätkä he mitään muuta edes halua tehdä. He ovat koukussa siihen että täytyy herättää huomiota kirjoittamalla ja omalla tavallaan kehittyvät siinä jopa lahjakkaiksi. Kyllähän se kuitenkin ihmistä jollakin tavalla kehittää vaikka kirjoittaisi miten älyttömiä tahansa, niin siinäkin osaa sivaltaa paljon paremmin kuin ihminen joka puurtanut jotain aivan muuta vuosikymmenet.

[/quote]Kuten tämä aloitus taas kerran todistaa.

No, siitä lahjakkuudesta voidaan olla montaa mieltä.

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 21:00"][quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 20:58"]

Minun tekstini, oppilas. Siinä kerrottiin peukuttelusta. Mutta kyllä kaikenlaisia mokia voi sattua.

[/quote]

Onko tämä joku uudenlainen provoilun tapa? Vai onko sulla kenties vaikeuksia ymmärtää tekstin vivahteita?
[/quote]

Ehei, oppilas. Mutta kerro toki tarkemmin?

On tietenkin olemassa ammatillisia nettifoorumeita joissa keskustellaan asiallisesti juuri siitä syystä että siellä osoittaa typeryytensä jos kirjoittaa jotain tietämättömän asiallista ja niiden foorumeiden tarkoitus on auttaa toinen tosiaan käytännön asioissa. Niissä ei kysytä neuvoa siksi että muut heittäisivät huulta ja ajankulukseen kirjoittelisivat, vaan siksi että oikeasti tehdää niitä asioita ja tiedetään niistä asioista mistä kirjoitetaan.

 Ei pidä joidenkin hörhöjen vuoksi kuvitella että kaikki nettikeskustelut ovat heikkopäisten häiriköiden temmellyskenttiä joissa ei kirjoiteta mitään viisasta ja jotka eivät auta ihmistä millään tavalla. On olemassa hyvin paljon todella asiallisia sekä tietoa sisätäviä keskusteluja pitkin netin valtakuntaa.

Koskeeko tämä kaikkia? Olen kouluttamaton ja tykkään väitellä ja katsoa kumpi keksii paremmat perustelut asialle. Myönnän olevani tyhmä ja sivistymätön, en silti vaivu lapsen tasolle ja väittele ollakseni oikeassa. Vaan koska se voi olla hauskaa ja siinä voi saada uusia näkökulmia asiaan josta luuli omaavansa vahvan näkemyksen. Lytätkää vain, seuraan ennemmin sivusta teidän kouluttaneiden ja sivistyneiden väittelyitä. Ehkä opin jotain.

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 21:18"]

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 21:00"][quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 20:58"] Minun tekstini, oppilas. Siinä kerrottiin peukuttelusta. Mutta kyllä kaikenlaisia mokia voi sattua. [/quote] Onko tämä joku uudenlainen provoilun tapa? Vai onko sulla kenties vaikeuksia ymmärtää tekstin vivahteita? [/quote] Ehei, oppilas. Mutta kerro toki tarkemmin?

[/quote]

Outo-provoilija on hyvä ja jatkakoon omalaatuista harrastetta ihan keskenään, ei nyt oikein jaksa tuollaista.

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 21:24"][quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 21:18"]

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 21:00"][quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 20:58"] Minun tekstini, oppilas. Siinä kerrottiin peukuttelusta. Mutta kyllä kaikenlaisia mokia voi sattua. [/quote] Onko tämä joku uudenlainen provoilun tapa? Vai onko sulla kenties vaikeuksia ymmärtää tekstin vivahteita? [/quote] Ehei, oppilas. Mutta kerro toki tarkemmin?

[/quote]

Outo-provoilija on hyvä ja jatkakoon omalaatuista harrastetta ihan keskenään, ei nyt oikein jaksa tuollaista.
[/quote]

Oppilas! Nyt heti paikalla takaisin istumaan tuohon pulpettiin. Rangaistukseksi voit luetella aakkoset väärin päin, ö:stä a:han.

[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 21:21"]

Koskeeko tämä kaikkia? Olen kouluttamaton ja tykkään väitellä ja katsoa kumpi keksii paremmat perustelut asialle. Myönnän olevani tyhmä ja sivistymätön, en silti vaivu lapsen tasolle ja väittele ollakseni oikeassa. Vaan koska se voi olla hauskaa ja siinä voi saada uusia näkökulmia asiaan josta luuli omaavansa vahvan näkemyksen. Lytätkää vain, seuraan ennemmin sivusta teidän kouluttaneiden ja sivistyneiden väittelyitä. Ehkä opin jotain.

[/quote]Miksi lytätä? Kuten jo aloitusviestissä sanoin, puhun niistä kovaäänisistä ja huonokäytöksisistä, en niistä, jotka osaavat keskustella asiallisesti. Sinun viestistäsi päätellen olet joskus lukenut muutakin kuin Seiskaa, ja osaat argumentoida muutenkin kuin haukkumalla vastapuolta. Et siis kuulu lainkaan kyseiseen ryhmään.

ap

Mitä ääniä sinä tekstistä kuulet? Vai oletko niin irti todellisuudesta, että kuvittelet kirjoituksen perusteella tietäväsi henkilön koulutustason ja kirjallisuusmaun lisäksi myös puheen volyymin?

Olen koulutettu, mutta saatan kyllä netissä joskus hermostua, ainakin jos koen, että minua loukataan. En välttämättä osaa juuri silloin perustella mielipidettäni, joten mielestäni olen vastaesimerkki ap:n väitteelle. Mutta eihän hän toki väittänytkään, että kaikki koulutetut osaisivat keskustella netissä asiallisesti, vaan puhui yleisestä trendistä. Siihen trendiin en sitten otakaan kantaa, koska en osaa arvioida keskustelijoiden koulutustasoa heidän lyhyiden viestiensä perusteella, en yleensä pitkienkään.