Lue keskustelun säännöt.
Te, joiden mielestä "koronan kanssa pitää vain elää" miten järjestäisitte koronapotilaiden hoidon?
05.09.2021 |
Israelin tilannetta seuraamalla näkee, että rokotteiden teho alkaa jossain vaiheessa laskea ja silloin sairaalat alkavat taas täyttyä.
Jos siis koronan kanssa pitää vain elää (ei rajoituksia, rokotteita, karanteenia, testejä tms.) niin miten koronapotilaiden hoito ihan käytännössä järjestettäisiin niin että muuta terveydenhuoltoa ei tarvitsisi ajaa alas?
Pitäisikö hoitaa vain sen verran potilaita kuin on vapaita tehohoitopaikkoja, ja lähettää muut kotiin pärjäilemään? Tai laittaa joku ikäraja tehohoidon saamiselle, jota laskettaisiin aina sen mukaan kuinka paljon hoitoa tarvitsevia on? Vai onko teillä muita ideoita?
Kommentit (89)
Vierailija kirjoitti:
Suomessa todellakin on pelkopandemia.
Rokottamattomilla toki on tuo hillitön rokotuspelko, mikrosirupelko jne.
Asiantuntijoiden mukaan Suomessa on nyt rokottamattomien koronaepidemia menossa.
Siksi koronapassi onkin tarpeen, jotta rokotetut voidaan vapauttaa näiden rokottamattomien typerysten aiheuttamista rajoituksista.
Yksikään suomalainen asiantuntija ei ole puhunut rokottamattomien vapauttamisesta yhtään mistään.
Sen sijaan useampikin siitä, että rokotetut voivat alkaa elämään vapaammin eli rajoituksia tulee muuttaa.
Järkevin ja oikea tie on koronapassi, jolla ravintolat, tapahtumat ym vastaavat voidaan reippaasti avata rokotetuille.
Rokottamattomat ovat tehneet valintansa ja kantakoon siitä vastuun. Muita ei pidä heidän typeryydestään rangaista. - Ja jos tilanne huononee, niin rajoitukset sitten rokottamattomille etupainotteisesti.
Näin luodaan turvallisempia tiloja kunnollisille, rajoitetaan tartuntoja ja pystytään takaamaan terveydenhoidon kestokyky (ja muita sairauksia potevien hoito, leikkaukset jne)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisiko vaikka niin että vain vakavasti sairaat tulisi sairaalaan ja vakava oireiset testattaisiin, nyt ollaan testattu lähinnä terveitä ja siihenhän ei missään nimessä mene resursseja.
Vierailija kirjoitti:
Onko nyt ollut jossain välissä lähelläkään ylikuormittumista? Olsi vaan järkännyt riittävästi kapasitettia ja jatkanut normaalia elämää. Ihmiset olisivat rajoittaneet altistumistaan oma-alotteisestikin ilman kaiken maailman rajoituksia sen verran ettei nyt ihan koko maa olisi yhtäaikaa sairaana. Me oltaisiin jo nyt normaalissa jos olisi ollut rohkeutta tehdä mitä pitää alun alkaen.
Tämähän on älytön argumentti. Ei tietenkään ole ollut lähellä ylikuormittumista - onneksi - koska Suomessa on ollut rajoituksia. Jos koronan olisi annettu ryöpsähtää niin olisi voinut käydä kuin Ruotsissa jossa joka ikinen sairaalapaikka täyttyi. Sekö sitten olisi hyvä asia? Sitten suomalaisia koronapotilaita jouduttaisiin lähettämään hoitoon sinne missä paikkoja vielä on, ehkä Saksaan tai Norjaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa todellakin on pelkopandemia.
Rokottamattomilla toki on tuo hillitön rokotuspelko, mikrosirupelko jne.
Asiantuntijoiden mukaan Suomessa on nyt rokottamattomien koronaepidemia menossa.
Siksi koronapassi onkin tarpeen, jotta rokotetut voidaan vapauttaa näiden rokottamattomien typerysten aiheuttamista rajoituksista.
Yksikään suomalainen asiantuntija ei ole puhunut rokottamattomien vapauttamisesta yhtään mistään.
Sen sijaan useampikin siitä, että rokotetut voivat alkaa elämään vapaammin eli rajoituksia tulee muuttaa.
Järkevin ja oikea tie on koronapassi, jolla ravintolat, tapahtumat ym vastaavat voidaan reippaasti avata rokotetuille.
Rokottamattomat ovat tehneet valintansa ja kantakoon siitä vastuun. Muita ei pidä heidän typeryydestään rangaista. - Ja jos tilanne huononee, niin rajoitukset sitten rokottamattomille etupainotteisesti.
Näin luodaan turvallisempia tiloja kunnollisille, rajoitetaan tartuntoja ja pystytään takaamaan terveydenhoidon kestokyky (ja muita sairauksia potevien hoito, leikkaukset jne)
Sinun kaltaistesi lietsomana Saksassakin aikoinaan eräs viiksekäs mies nousi valtaan.
Kaikki testaukseen ja jäljittämiseen käytettävät rahat voisi käyttää potilaiden hoitoon. Jos rahaa on tuohon sekä kaikkiin yritystukiin, täytyy sitä riittää terveydenhoitoonkin .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa todellakin on pelkopandemia.
Rokottamattomilla toki on tuo hillitön rokotuspelko, mikrosirupelko jne.
Asiantuntijoiden mukaan Suomessa on nyt rokottamattomien koronaepidemia menossa.
Siksi koronapassi onkin tarpeen, jotta rokotetut voidaan vapauttaa näiden rokottamattomien typerysten aiheuttamista rajoituksista.
Yksikään suomalainen asiantuntija ei ole puhunut rokottamattomien vapauttamisesta yhtään mistään.
Sen sijaan useampikin siitä, että rokotetut voivat alkaa elämään vapaammin eli rajoituksia tulee muuttaa.
Järkevin ja oikea tie on koronapassi, jolla ravintolat, tapahtumat ym vastaavat voidaan reippaasti avata rokotetuille.
Rokottamattomat ovat tehneet valintansa ja kantakoon siitä vastuun. Muita ei pidä heidän typeryydestään rangaista. - Ja jos tilanne huononee, niin rajoitukset sitten rokottamattomille etupainotteisesti.
Näin luodaan turvallisempia tiloja kunnollisille, rajoitetaan tartuntoja ja pystytään takaamaan terveydenhoidon kestokyky (ja muita sairauksia potevien hoito, leikkaukset jne)
Jos rokottamattomat testataan mutta rokottamattomia ei niin mistä tämä voisi johtua, lisäksi valtaosa rokottamattomista on sen ikäisiä ettei tartunta määrillä niinkään ole merkitystä. Saitkohan varmasti äidinmaidosta kaikki tarvitsemasi ravinteet? Trollaat vaan päivästä toiseen.
Vierailija kirjoitti:
Eipä noita montaa potilasta ole tainnut olla tähänkään asti.
Niin koska on ollut rajoitukset. Ja nyt on rokotteet. Maailmalta löytyy toisenlaisia esimerkkejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos lihavat, tupakoitsijat ja yli 50-vuotiaat jätettäisiin hoitamatta niin sitten varmaan paikat riittäisivät niin hyvin ettei tarvitsisi muusta terveyshoidosta karsia. Ja saattaisi myös motivoida laihtumiseen ja savuttomuuteen.
Jos siis on 51 vuotias niin se motivoisi nuorentumiseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa todellakin on pelkopandemia.
Rokottamattomilla toki on tuo hillitön rokotuspelko, mikrosirupelko jne.
Asiantuntijoiden mukaan Suomessa on nyt rokottamattomien koronaepidemia menossa.
Siksi koronapassi onkin tarpeen, jotta rokotetut voidaan vapauttaa näiden rokottamattomien typerysten aiheuttamista rajoituksista.
Yksikään suomalainen asiantuntija ei ole puhunut rokottamattomien vapauttamisesta yhtään mistään.
Sen sijaan useampikin siitä, että rokotetut voivat alkaa elämään vapaammin eli rajoituksia tulee muuttaa.
Järkevin ja oikea tie on koronapassi, jolla ravintolat, tapahtumat ym vastaavat voidaan reippaasti avata rokotetuille.
Rokottamattomat ovat tehneet valintansa ja kantakoon siitä vastuun. Muita ei pidä heidän typeryydestään rangaista. - Ja jos tilanne huononee, niin rajoitukset sitten rokottamattomille etupainotteisesti.
Näin luodaan turvallisempia tiloja kunnollisille, rajoitetaan tartuntoja ja pystytään takaamaan terveydenhoidon kestokyky (ja muita sairauksia potevien hoito, leikkaukset jne)
Jos rokottamattomat testataan mutta rokottamattomia ei niin mistä tämä voisi johtua, lisäksi valtaosa rokottamattomista on sen ikäisiä ettei tartunta määrillä niinkään ole merkitystä. Saitkohan varmasti äidinmaidosta kaikki tarvitsemasi ravinteet? Trollaat vaan päivästä toiseen.
Siis rokotettuja ei, typo tuli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki testaukseen ja jäljittämiseen käytettävät rahat voisi käyttää potilaiden hoitoon. Jos rahaa on tuohon sekä kaikkiin yritystukiin, täytyy sitä riittää terveydenhoitoonkin .
Ei ole kyse pelkästään rahasta, vaan hoitajien määrästä, tehohoitoon tarvittavasta välineistöstä ja tilan puutteesta. Missä hoidat ne potilaat? Rakennat uuden sairaalan?
Jos et ota rokotetta sairastut jossain vaiheessa kuitenkin koronaan. Onnea valitsemallasi tiellä! Koronan varmaankin hoidat myös ilman koululääketieteen vaarallisia lääkkeitä ja hoitoja. Vaihtoehtoisia hoitoja löytyy tosi laajalla valikoimalla: voima kristallit, etäparantajat, eroon oireista nettikurssit, hopeavesi ym
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki testaukseen ja jäljittämiseen käytettävät rahat voisi käyttää potilaiden hoitoon. Jos rahaa on tuohon sekä kaikkiin yritystukiin, täytyy sitä riittää terveydenhoitoonkin .
Ei ole kyse pelkästään rahasta, vaan hoitajien määrästä, tehohoitoon tarvittavasta välineistöstä ja tilan puutteesta. Missä hoidat ne potilaat? Rakennat uuden sairaalan?
Kyllä. On ollut kohta 2 vuotta aikaa rakentaa ja kouluttaa puoli maata hoitajiksi
Vierailija kirjoitti:
Olisiko vaikka niin että vain vakavasti sairaat tulisi sairaalaan ja vakava oireiset testattaisiin, nyt ollaan testattu lähinnä terveitä ja siihenhän ei missään nimessä mene resursseja.
Näinhän tehtiin keväällä, ja vaikka oli rajoitukset, sairaaloissa oli suhteellisen täyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap
Puhuu ehdottaa täyttä puppua.
Mitään ylikuormitusta ei Suomessa ole ollut, ja sekin kuormitus, mitä oli, ja on johtuu skitsoilevasta suhtautumisesta koronaan, ja siihen skitsoiluun kuuluu toimimaton kaapu ja maski sekoilu. Eli se skitsoilu ei edes hyodytä ja muuta tilannetta.
Mitä tulee Ruotsin kuormitukseen, jneniin Ruotsissa on KUOLLEISUUS ollut normaalissa, ja normaalin alapuolellakin jo yli puoli vuotta, siis pidempään ennen kuin millään rokotteilla ehti olla mitään vaikutusta.
Tästä on Euromomon tilasto, ja tämä vääjäämäton fakta osoittaa samalla Worldometersin ja WHO:n ilmoittamat tuhannet koronakuolleet samasta maasta samalta ajalta täydeksi pupuksi. Korona ei siis ollut se kuolinsyy,
Sama on suomessakin. THL julkaisemista koronaan liittyvista kuolemista puuttuu kuolinsyy. Sitä ei ole selvitetty vieläkään, ja THL on sen tilanteen myontänyt. Silti Media on suorastaan patologisesti valehdellen ja kaikki mutkat oikoen rummuttanut näitä lukuja koronaan kuolleina ihmisinä.
Korona ei ole mikään ongelma, mutta siitä on tehty sellainen.
Sitten puuhataan jotain sairasta koronapassia, jotta näiden uskomusten kierre vain jatkuisi.
Buu.
HUS-alueen sairaaloissa oli ylikuormitusta, ja henkilökuntaa oli pakko siirtää muista tehtävistä koronapotilaiden hoitoon.
Eikä kyse ollut mistään "skitsoilusta" vaan siitä että hoitoa tarvitsevia potilaita yksinkertaisesti oli paljon.
Kokonaiskuolleisuus ei noussut, mutta terveydenhuollon kuormittuminen kyllä. Ja sen ei saa enää antaa tapahtua uudestaan ettei hoitovelka kasva entisestään.
Minäkin muuten vastustan koronapassia vaikka olen tuplarokotettu. Mielestäni kenenkään terveystiedot eivät kuulu ravintolanpitäjille, kahvilan henkilökunnalle, bussikuskeille tms. eikä ketään saa syrjiä terveydentilaan (rokottamattomuuteen) liittyvän syyn vuoksi.
-ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki testaukseen ja jäljittämiseen käytettävät rahat voisi käyttää potilaiden hoitoon. Jos rahaa on tuohon sekä kaikkiin yritystukiin, täytyy sitä riittää terveydenhoitoonkin .
Ei ole kyse pelkästään rahasta, vaan hoitajien määrästä, tehohoitoon tarvittavasta välineistöstä ja tilan puutteesta. Missä hoidat ne potilaat? Rakennat uuden sairaalan?
Kyllä. On ollut kohta 2 vuotta aikaa rakentaa ja kouluttaa puoli maata hoitajiksi
Kahdessa vuodessa ei kouluteta päteviä hoitajia. Sairaanhoitajan koulutus kestää 3,5 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa homma hoidettiin eutanasialla. Vanhuksia hoidettiin morfiinilla, hengityskoneita ei todellakaan riitä kaikille.
Ps. Sopii tukkia alapeukkua ihan mihin haluatte.
Tuhannettamiljoonatta kertaa:
Suomessa ei normivuonna yksikään vanhus pääse teholle esim. influenssan takia. Siihen kuolee satoja ihmisiä joka vuosi.
On tavanomainen käytäntö, että loppusijoituspaikalla olevalle vanhukselle annetaan morkkua ja annetaan kuolla.
Katsos kun ne ei kestä sitä tehohoitoa.
Vierailija kirjoitti:
Jos et ota rokotetta sairastut jossain vaiheessa kuitenkin koronaan. Onnea valitsemallasi tiellä! Koronan varmaankin hoidat myös ilman koululääketieteen vaarallisia lääkkeitä ja hoitoja. Vaihtoehtoisia hoitoja löytyy tosi laajalla valikoimalla: voima kristallit, etäparantajat, eroon oireista nettikurssit, hopeavesi ym
Korona on suurimmalle osalle joko täysin oireeton, tai lieväoireinen. Näin myös rokottamattomien keskuudessa. Tilanne ei eroa mitenkään niistä rokotetuista, jotka saavat tartunnan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki testaukseen ja jäljittämiseen käytettävät rahat voisi käyttää potilaiden hoitoon. Jos rahaa on tuohon sekä kaikkiin yritystukiin, täytyy sitä riittää terveydenhoitoonkin .
Ei ole kyse pelkästään rahasta, vaan hoitajien määrästä, tehohoitoon tarvittavasta välineistöstä ja tilan puutteesta. Missä hoidat ne potilaat? Rakennat uuden sairaalan?
Miksi kaikki pitäisi hoitaa sairaaloissa?
Vierailija kirjoitti:
Kyllä siinä tehohoidossa on tietyt (ikä)rajat jo nyt. Ei niitä raihnaisia vanhuksia oteta teholle, kun eivät kestäisi niin raskasta hoitoa. Sitä morfiinia voi hyvin antaa jossain kevyemmän hoidon yksikössä niille kuoleville.
Mutta vähintään pitäis saada ne hoitajat sieltä tartunnanjäljityksestä ja rokotustoiminnasta hoitamaan niitä sairastuneita potilaita! Rokotus pitäisi myös olla vapaaehtoinen hoitajille, jotta eivät loputkin pakenisi alalta pakkotoimien vuoksi. Ihmisiä hekin on.
Lisäksi ennakoivaa hoitoa pitäisi tutkia ja toteuttaa enemmän. Siinä vaiheessa kun henkilö hakeutuu hoidon piiriin ja jos katsotaan että pärjäisi vielä kotona, niin heti pitäisi määrätä verenohennuslääke ja d-vitamiinilisä vähintään. Ja mitä muuta lääkärit sitten katsovat tarpeelliseksi. Keuhkoputkia avaavaa lääkettä tms.
Toki kaikenlainen terveyskampanjointi auttaisi ennaltaehkäisyssä, ja sen d-vitamiinilisän suosittelu ihan kaikille alkavaa flunssakautta silmällä pitäen. Eli enemmän pitäisi kannustaa ihmisiä parantamaan omaa vastustuskykyään. Tartuntaa voi olla vaikea välttää tulevaisuudessa ihan sama kuinka paljon rokotteita pistetään.
Mene nyt lässyttämään sinne kulkutautimyönteisten omille sivuille näitä typeryyksiä. Älä tule tänne jakamaan väärää tietoa.
Ensinnäkin se, että ollaan näiinkin hyvässä tilanteessa, on täysin rokotusten ansiota. Ehdottomasti rokotuksia pitää jatkaa! Vain täysin tyhmä ehdottaa, että rokotukset lopetetaan. Koeta hillitä rokotuspelkosi, man up! Lopeta ulina.
Ja lopettakaa tämä d-vitamiinistä lässyttäminen. Se ei ole koskaan ollut mikään fakta! Vain arvio tai paremminkin arvuuttelu. Se on jo täysin kumottu. Se ei estä mitään, eikä varsinkaan paranna ketään!
Muutenkin innostuksesi suurempiin kornapotilasmääriin on todella sairasta. Koronan sairastaminen ei ole vaaratonta ja harmitonta, ei todellakaan.
Sen sijaan rokotettujen kohdalla voidaan jo suunnitella suurempia vapauksia. Tarvitaan vain koronapassi, ja homma voidaan hoitaa. Rokotetuille ja sairauden kautta immuniteetin hankkineille voidaan suoda suurempaa vapautta, koska riskitaso on heillä matala. Samoin tilanteen huonontuessa rajoituksia tulee asettaa vain rokottamattomille. - Tämä ei ole ongelma, koska jokaiselle on ollu rokotusvaihtoehto ja sen tuomat edut tarjolla ja on edelleenkin. Jokainen tekee valintansa ja kantaa sitten vastuunsa valinnastaan.
Tämä on hyvä muistaa Ruotsin strategiaa kehuessa. Ilman tehohoitopaikkaa jääneet koronapotilaat joutuivat maksamaan muiden normaalista elämästä kovan hinnan.