Lue keskustelun säännöt.
Muita jotka eivät halua palata etätöistä?
En varmaan ole yksin, kun tutkimusten mukaan yli 80% työntekijöistä länsimaissa, jotka ovat nyt tehneet koronan aikana etätöitä, ei halua palata toimistolle. Ja puolet harkitsisi irtisanoutumista jos pakotettaisiin takaisin toimistolle 5 päivää viikossa.
Mutta olisi kiva kuulla kohtalotovereista täällä Suomessa! Milloin ja missä määrin teidän työpaikoillanne palataan toimistolle, mitä olette siitä mieltä ja kuinka paljon teillä on neuvotteluvaraa työnantajienne kanssa?
Kommentit (2742)
Vierailija kirjoitti:
Meitä on tässä keskustelussa muitakin lähityöstä tykkääviä kuin se Pekan hihojen nykijä. :D Mä oon siellä virastossa töissä, eli ei ole toimistokiinteistöt sydämen asia sitä kautta. Mutta sen voin kertoa, että joka kerta kun joku uusi uskaltautuu toimistolle, niin ne joka kerta kommentoi, kuinka virkistävää siellä onkaan ja työpäivän jälkeen ihan eri fiilis kuin kotona.
Tottakai on kun nämä hapannaamat on kotona tyhjässä teams-kahvihuoneessa eikä myrkyttämässä työpaikan ilmapiiriä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. valtiolla ei kovin monessa paikassa "huippupalkoille" päästä, vaikka tekisi erityisasiantuntijanakin töitä. En edes viitsi heittää arviotani siitä, mikä teidän mielestä on huippupalkka, koska 8 000 e/kk olisi varmaan teidän mielestä säälittävää. Itselleni 3 400 e bruttopalkka on tosi hyvä saavutus äskettäin valmistuneena, koska olen valmistunut alalta, jolle tyypillistä on freelancerina toimiminen huonoilla palkkioilla.
Mutta te Hgin kantakaupungissa 200 neliön ullakkoasunnoissa asuvathan varmaan tienaatte miljoonan kuussa. Kumma sitten, miten ette ole pystyneet palkkaamaan siivoojia ja muita, ettei tarvitsisi itse pyykkejä pistää pyörimään Teams-kokouksen aikana.
Kiva juttu sulle ja onnittelut, mutta miten tämä liittyy keskustelun aiheeseen?
No satuitko näkemään muita viestejä siitä, onko kolme tonnia huippupalkka vai ei? OT-viestit nyt on ihan normijuttu keskustelussa kuin keskustelussa. Livenäkin sellasta tapahtuu, että kerrotaan jotain asiasta mieleen juolahtavaa.
Juurihan kerroit olevasi vastavalmistunut aloittaja. Harvoin sellaiset saavat huippupalkkoja. Itsekin sanoit, että teillä valtiolla huippupalkat ovat jotain 8000€/kk. Joten mikä tässä on ongelmasi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Ei kyllä mielestäni ole ollenkaan omituinen syy. Ei ehkä tällä hetkellä jaksa kovin käsi kopolla olla työantajan suuntaan, mutta jos toimistotiloja aletaan tosissaan vähentämään ja on pakko työskennellä kotona, niin pakkohan siitä on jotain rahallista korvausta saada. Nautin kyllä kovasti kotona työskentelystä ajan säästämisen takia, mutta ei tämä toimistonurkkaus olohuoneessa mikään kodin kaunistus ole.
Tämä korvaus ei kyllä tule valitettavasti toteutumaan kovinkaan laajasti. Jäänee pikkufirmojen käyttöön, nimittäin hyvin äkkiä tulee halvemmaksi ne toimitilat kuin maksaa työntekijöille kotiin jonkinlaista summaa millä on merkitystä. Pitääkö tuosta maksaa työnantajan sivukulutkin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Niinpä. Kustannan erittäin mielelläni työtilat kotonani kun samalla saan säästää aikaani - sitä kaikkein rajoitetuinta, ainutlaatuista, tärkeintä resurssia ihmisen elämässä - jättämällä työmatkat väliin. Vaikea edes laskea, mikä arvo sille on, että säästän joka ainut päivä tunnin elämästäni jättämällä työmatkat väliin ja saan käyttää sen miten haluan. Laskien että vuodessa on 228 työpäivää, se on 228 säästettyä tuntia joka ainut vuosi. 13 680 minuuttia. Olettaen työtuntini bruttohinnaksi 100€, tuo ajansäästö vuodessa tarkoittaa 22 800€ lisätuloja bruttona. Joo, ehkäpä tosiaan hyvä diili.
Oma työmatka on myös vain 30 min suuntaansa. Yhteensä tunti päivässä.
Tähän päälle tulee kuitenkin muutakin. Aamutoimet sisältäen kevyen ehostuksen, vaatteiden arpomisen, koiran lenkityksen, brekkarin joten klo 8.00 toimistolla = viimeistään 06.00 herätys.
Etätyössä taas heräämisestä max. 10 min koiran kanssa ulos, nopeat aamutoimet, kaffe keittymään, työkone auki, brekkari vasta jo töitä tehdessä. Käytännössä siis riittää vain 30 min herääminen ennen suoritteita.
Konkreettista rahallista lisäsäästöä itselleni tulee myös mm. siitä, että tarve esimerkiksi uusiin toimistovaatteisiin on nykyisellään nolla. Ovat kuitenkin pukineita, jotka olen hankkinut vain töitä varten. Koska olen viimeksi silittänyt edes paitapuseron? Varmaan helmikuussa 2020.
Josko työnantaja säästää etäilyni myötä tyyliin kaffepaketin kuukaudessa ja jonkun muun juoksevan kulun: Erinomainen vaihtokauppa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Niinpä. Kustannan erittäin mielelläni työtilat kotonani kun samalla saan säästää aikaani - sitä kaikkein rajoitetuinta, ainutlaatuista, tärkeintä resurssia ihmisen elämässä - jättämällä työmatkat väliin. Vaikea edes laskea, mikä arvo sille on, että säästän joka ainut päivä tunnin elämästäni jättämällä työmatkat väliin ja saan käyttää sen miten haluan. Laskien että vuodessa on 228 työpäivää, se on 228 säästettyä tuntia joka ainut vuosi. 13 680 minuuttia. Olettaen työtuntini bruttohinnaksi 100€, tuo ajansäästö vuodessa tarkoittaa 22 800€ lisätuloja bruttona. Joo, ehkäpä tosiaan hyvä diili.
Oma työmatka on myös vain 30 min suuntaansa. Yhteensä tunti päivässä.
Tähän päälle tulee kuitenkin muutakin. Aamutoimet sisältäen kevyen ehostuksen, vaatteiden arpomisen, koiran lenkityksen, brekkarin joten klo 8.00 toimistolla = viimeistään 06.00 herätys.
Etätyössä taas heräämisestä max. 10 min koiran kanssa ulos, nopeat aamutoimet, kaffe keittymään, työkone auki, brekkari vasta jo töitä tehdessä. Käytännössä siis riittää vain 30 min herääminen ennen suoritteita.
Konkreettista rahallista lisäsäästöä itselleni tulee myös mm. siitä, että tarve esimerkiksi uusiin toimistovaatteisiin on nykyisellään nolla. Ovat kuitenkin pukineita, jotka olen hankkinut vain töitä varten. Koska olen viimeksi silittänyt edes paitapuseron? Varmaan helmikuussa 2020.
Josko työnantaja säästää etäilyni myötä tyyliin kaffepaketin kuukaudessa ja jonkun muun juoksevan kulun: Erinomainen vaihtokauppa.
Tosi lyhyellä aamulenkillä käytät koiran.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Ei kyllä mielestäni ole ollenkaan omituinen syy. Ei ehkä tällä hetkellä jaksa kovin käsi kopolla olla työantajan suuntaan, mutta jos toimistotiloja aletaan tosissaan vähentämään ja on pakko työskennellä kotona, niin pakkohan siitä on jotain rahallista korvausta saada. Nautin kyllä kovasti kotona työskentelystä ajan säästämisen takia, mutta ei tämä toimistonurkkaus olohuoneessa mikään kodin kaunistus ole.
Suosittelen sinulle sellaista asiaa kuin matematiikka. Ihan kiva juttu ja huomattu käytännölliseksi ihmiskunnan historiassa.
Voit aloittaa laskemalla työmatkojen suorat kustannukset ja sitten niihin menettämäsi ajan kustannukset.
Sitten voit laskea, kuinka paljon voit säästää asuinkuluissa muuttamalla pois pk-seudulta.
Sitten määritellä jokin arvo sille parantuneelle elämänlaadulle.
Sitten voit verrata näitä siihen, kuinka paljon sinulle maksaa ... mikä? Lisäsähkö läppäriin ja kännykkään?
En asu pk-seudulla. Yhden ylimääräisen huoneen pyhittäminen työlle maksaa kyllä oli sitten seutu mikä tahansa. Lyhyen aikaa menee kyllä nämä viritykset mitä osa täälläkin harrastaa ja mitä kokouksissa näkyy. On vaikka minkälaista viritelmää, mutta ei kait kukaan pitemmän päälle jaksa jostain keittiön pöydän nurkasta työskennellä tai vastaavista. Puhumattakaan että haluaa niitä työpisteitä pysyvästi viritellä vaikka olkkariin.
Tiedetään kyllä, että näissä vaatimuksissakin on eroa. Itselle vähimmäisvaatimus on iso pöytä johon mahtuu vähintään kaksi näyttöä läppärin lisäksi ja miellään vielä jotain muutakin. Osalle riittää se läppäri olohuoneen pöydällä.
Minä sain onneksi töistä ison sähköpöydän kotiin ja näytöt tietysti. Yksi kaveri teki sohvapöydän ääressä ja nyt on sairauslomalla selän takia. Kannattaa huolehtia itsestään sillä ei sillä etätyön rauhalla tee mitään jos hajottaa itsensä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. valtiolla ei kovin monessa paikassa "huippupalkoille" päästä, vaikka tekisi erityisasiantuntijanakin töitä. En edes viitsi heittää arviotani siitä, mikä teidän mielestä on huippupalkka, koska 8 000 e/kk olisi varmaan teidän mielestä säälittävää. Itselleni 3 400 e bruttopalkka on tosi hyvä saavutus äskettäin valmistuneena, koska olen valmistunut alalta, jolle tyypillistä on freelancerina toimiminen huonoilla palkkioilla.
Mutta te Hgin kantakaupungissa 200 neliön ullakkoasunnoissa asuvathan varmaan tienaatte miljoonan kuussa. Kumma sitten, miten ette ole pystyneet palkkaamaan siivoojia ja muita, ettei tarvitsisi itse pyykkejä pistää pyörimään Teams-kokouksen aikana.
Kiva juttu sulle ja onnittelut, mutta miten tämä liittyy keskustelun aiheeseen?
No satuitko näkemään muita viestejä siitä, onko kolme tonnia huippupalkka vai ei? OT-viestit nyt on ihan normijuttu keskustelussa kuin keskustelussa. Livenäkin sellasta tapahtuu, että kerrotaan jotain asiasta mieleen juolahtavaa.
Juurihan kerroit olevasi vastavalmistunut aloittaja. Harvoin sellaiset saavat huippupalkkoja. Itsekin sanoit, että teillä valtiolla huippupalkat ovat jotain 8000€/kk. Joten mikä tässä on ongelmasi?
Häh? En mä ole sanonut noin. Se oli vain hatusta heitetty veikkaus, että mitä täällä varmaan pidettäisiin pienenä palkkana, kun kerta paikalla on "meitä kantakaupungissa sataneliöisissä asunnoissa asuvia" vai miten se meni. Ts. rikkaita, todellisuudentajun menettäneittä ihmisiä, joiden mielestä 3 000 e olisi surkea palkka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Niinpä. Kustannan erittäin mielelläni työtilat kotonani kun samalla saan säästää aikaani - sitä kaikkein rajoitetuinta, ainutlaatuista, tärkeintä resurssia ihmisen elämässä - jättämällä työmatkat väliin. Vaikea edes laskea, mikä arvo sille on, että säästän joka ainut päivä tunnin elämästäni jättämällä työmatkat väliin ja saan käyttää sen miten haluan. Laskien että vuodessa on 228 työpäivää, se on 228 säästettyä tuntia joka ainut vuosi. 13 680 minuuttia. Olettaen työtuntini bruttohinnaksi 100€, tuo ajansäästö vuodessa tarkoittaa 22 800€ lisätuloja bruttona. Joo, ehkäpä tosiaan hyvä diili.
Oma työmatka on myös vain 30 min suuntaansa. Yhteensä tunti päivässä.
Tähän päälle tulee kuitenkin muutakin. Aamutoimet sisältäen kevyen ehostuksen, vaatteiden arpomisen, koiran lenkityksen, brekkarin joten klo 8.00 toimistolla = viimeistään 06.00 herätys.
Etätyössä taas heräämisestä max. 10 min koiran kanssa ulos, nopeat aamutoimet, kaffe keittymään, työkone auki, brekkari vasta jo töitä tehdessä. Käytännössä siis riittää vain 30 min herääminen ennen suoritteita.
Konkreettista rahallista lisäsäästöä itselleni tulee myös mm. siitä, että tarve esimerkiksi uusiin toimistovaatteisiin on nykyisellään nolla. Ovat kuitenkin pukineita, jotka olen hankkinut vain töitä varten. Koska olen viimeksi silittänyt edes paitapuseron? Varmaan helmikuussa 2020.
Josko työnantaja säästää etäilyni myötä tyyliin kaffepaketin kuukaudessa ja jonkun muun juoksevan kulun: Erinomainen vaihtokauppa.
Tosi lyhyellä aamulenkillä käytät koiran.
Ihan totta. Vain reilun vartin lenkki. Mutta seuraavaksi lähdetään ulos puoliltapäivin, ja päivän päälle vielä kaksi, joista iltalenkki aina pitkä. Toimistolla ollessa aamulenkki olisi se 30-45 min. mutta päälle yli kahdeksan tunnin viive ennen seuraavaa. Plus yksinolot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Niinpä. Kustannan erittäin mielelläni työtilat kotonani kun samalla saan säästää aikaani - sitä kaikkein rajoitetuinta, ainutlaatuista, tärkeintä resurssia ihmisen elämässä - jättämällä työmatkat väliin. Vaikea edes laskea, mikä arvo sille on, että säästän joka ainut päivä tunnin elämästäni jättämällä työmatkat väliin ja saan käyttää sen miten haluan. Laskien että vuodessa on 228 työpäivää, se on 228 säästettyä tuntia joka ainut vuosi. 13 680 minuuttia. Olettaen työtuntini bruttohinnaksi 100€, tuo ajansäästö vuodessa tarkoittaa 22 800€ lisätuloja bruttona. Joo, ehkäpä tosiaan hyvä diili.
Oma työmatka on myös vain 30 min suuntaansa. Yhteensä tunti päivässä.
Tähän päälle tulee kuitenkin muutakin. Aamutoimet sisältäen kevyen ehostuksen, vaatteiden arpomisen, koiran lenkityksen, brekkarin joten klo 8.00 toimistolla = viimeistään 06.00 herätys.
Etätyössä taas heräämisestä max. 10 min koiran kanssa ulos, nopeat aamutoimet, kaffe keittymään, työkone auki, brekkari vasta jo töitä tehdessä. Käytännössä siis riittää vain 30 min herääminen ennen suoritteita.
Konkreettista rahallista lisäsäästöä itselleni tulee myös mm. siitä, että tarve esimerkiksi uusiin toimistovaatteisiin on nykyisellään nolla. Ovat kuitenkin pukineita, jotka olen hankkinut vain töitä varten. Koska olen viimeksi silittänyt edes paitapuseron? Varmaan helmikuussa 2020.
Josko työnantaja säästää etäilyni myötä tyyliin kaffepaketin kuukaudessa ja jonkun muun juoksevan kulun: Erinomainen vaihtokauppa.
Tosi lyhyellä aamulenkillä käytät koiran.
Ihan totta. Vain reilun vartin lenkki. Mutta seuraavaksi lähdetään ulos puoliltapäivin, ja päivän päälle vielä kaksi, joista iltalenkki aina pitkä. Toimistolla ollessa aamulenkki olisi se 30-45 min. mutta päälle yli kahdeksan tunnin viive ennen seuraavaa. Plus yksinolot.
Minä käyn saman pitkän aamulenkin kuin ennenkin. Mukavasti lähtee päivä käyntiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten tästä aiheesta on saatu 48 sivun keskustelu aikaiseksi?
Suurin osa puoltaa etätyöskentelyä, jos se suinkin on omassa työssä mahdollista. Vain muutamat 80-luvulle jämähtäneet ja/tai työntekijöitään kyttäävät venkoilevat vastaan ja haluavat ankeuttaa muiden arkea.
Siinä se. Ketju lukkoon.
On teillä huonoja työnantajia, jos ette ~ 1,5 vuoden etäilyn jälkeen pysty sopimaan joustavasta hybridi-etämallista myös jatkossa. Ite teen IT-puolen hommia ja osittaiset etäilyt olivat normaalia jo kauan ennnen koronaakin. Täysin joustavasti voi myös jatkaa. Pelkkä etäily on kuitenkin pidemmän päälle ihmissielulle varsin synkkaa, mutta hybridimalli on aivan loistava ja joustava perheelliselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Niinpä. Kustannan erittäin mielelläni työtilat kotonani kun samalla saan säästää aikaani - sitä kaikkein rajoitetuinta, ainutlaatuista, tärkeintä resurssia ihmisen elämässä - jättämällä työmatkat väliin. Vaikea edes laskea, mikä arvo sille on, että säästän joka ainut päivä tunnin elämästäni jättämällä työmatkat väliin ja saan käyttää sen miten haluan. Laskien että vuodessa on 228 työpäivää, se on 228 säästettyä tuntia joka ainut vuosi. 13 680 minuuttia. Olettaen työtuntini bruttohinnaksi 100€, tuo ajansäästö vuodessa tarkoittaa 22 800€ lisätuloja bruttona. Joo, ehkäpä tosiaan hyvä diili.
Oma työmatka on myös vain 30 min suuntaansa. Yhteensä tunti päivässä.
Tähän päälle tulee kuitenkin muutakin. Aamutoimet sisältäen kevyen ehostuksen, vaatteiden arpomisen, koiran lenkityksen, brekkarin joten klo 8.00 toimistolla = viimeistään 06.00 herätys.
Etätyössä taas heräämisestä max. 10 min koiran kanssa ulos, nopeat aamutoimet, kaffe keittymään, työkone auki, brekkari vasta jo töitä tehdessä. Käytännössä siis riittää vain 30 min herääminen ennen suoritteita.
Konkreettista rahallista lisäsäästöä itselleni tulee myös mm. siitä, että tarve esimerkiksi uusiin toimistovaatteisiin on nykyisellään nolla. Ovat kuitenkin pukineita, jotka olen hankkinut vain töitä varten. Koska olen viimeksi silittänyt edes paitapuseron? Varmaan helmikuussa 2020.
Josko työnantaja säästää etäilyni myötä tyyliin kaffepaketin kuukaudessa ja jonkun muun juoksevan kulun: Erinomainen vaihtokauppa.
Kyllä meillä on tilakulut pienentyneet huomattavasti kun vaihdettiin pienempään toimistoon. Sähkölasku pieneni, vuokra on vähemmän ja esim siivous on nyt vain kerran viikossa. Jatkosta en tiedä mutta toimistotilaa on nyt paljon saatavilla ja edullisesti.
Vierailija kirjoitti:
Miten tästä aiheesta on saatu 48 sivun keskustelu aikaiseksi?
Suurin osa puoltaa etätyöskentelyä, jos se suinkin on omassa työssä mahdollista. Vain muutamat 80-luvulle jämähtäneet ja/tai työntekijöitään kyttäävät venkoilevat vastaan ja haluavat ankeuttaa muiden arkea.
Siinä se. Ketju lukkoon.
No varmaan siksi, että aika monella työpaikalla on niitä typeryksiä, jotka yrittävät painostaa muita toimistoille kun itsestä se olisi kivaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä ainakin rakennesuunnittelijana vähänkään siinä projektipäällikkö/projekti-inssin tasolla etähommat on vähän niin ja näin. Toimistolta tarttee harvase päivä jotain RIL.n tai BY.n kirjoja mitä ei ole kuin se yksi ja luonnollisesti se pidetään siellä toimistolla, jotta jokainen voi niitä 150€(0% alv) kirjoja käydä lukasemassa tarvittaessa. Myös työmaillakin pitää käydä se 2-10 kertaa kuussa. Sen lisäksi koneeseen asennetaan kaikkee turhaa paskaa, jotta se olisi mahdollisimman paljon tukossa, niin tämä hemmetin pulse secure vpn on joka viikko vähintään kerran jumissa tai sitten katkeaa ja samalla katkeaa kaikki verkkolisenssit ja softat menee kiinni. Näin ollen meillä onkin kaikki projektipäälliköt ja projekti-inssit tulleet takaisin. Alemman tason rakennesuunnittelijat, elementtisuunnittelijat, piirtäjät sekä turhat "kehitysihmiset"(mikään ei kyllä kehity...) on etänä. Myöskin kun on tuota softaa vaikka kuinka hitosti mitä ei koulussa opeteta, niin sen opettaminen jonkun teamsin kanssa on aivan järkyttävää paskaa ja siihen menee sitten puolet päivästä. Toimistolla aikanaan kun ite opettelin, niin siitä tultiin viereen näyttämään et tuosta ja tuosta ja jos kysymystä tuli, niin vastauksen sai moneltakin ja nopeasti. Nyt aloittelijat ei edes tiedä ketkä niitä tiettyjä softia käyttää sekä eivät edes tunne porukkaa vaikka kohta on 2v täynnä, niin kysyvät aina samalta vaikka vastauksen olisi voinut saada joltain muultakin.
Mitä se jos jotain pelkkää exceliä tai wordiä hakkaa päivät pitkät(sul on tylsä työ), niin se nyt on sama tekeekö sitä toimiston vessassa vai Savukoskelta autiotuvasta.
Minä menen toimistolle yllämainituista syistä ja työmatka polkupyörällä 15min, joten en siinä häviä mitään ja työmailla käyn firman autoilla. Etänä olen jos luvattu huonoa säätä, niin en mene kastelemaan itseäni.
Vierailija kirjoitti:
Miten tästä aiheesta on saatu 48 sivun keskustelu aikaiseksi?
Suurin osa puoltaa etätyöskentelyä, jos se suinkin on omassa työssä mahdollista. Vain muutamat 80-luvulle jämähtäneet ja/tai työntekijöitään kyttäävät venkoilevat vastaan ja haluavat ankeuttaa muiden arkea.
Siinä se. Ketju lukkoon.
Tällä palstalla saa näin pitkän ketjun mistä tahansa aiheesta. Tämä toki tuntuu nyt kuohuttavan mieliä ja ihmisillä on paljon aikaa.
Minusta on outoa ajatella, että työpiste kotona olisi joku tappio minulle. Minähän maksan tämän saman talon kulut joka tapauksessa, riippumatta siitä, onko yhdellä pöydänkulmalla yksi läppäri lisää vai ei
Netti on joka tapauksessa, koska perhe pelaa. Samasta syystä meillä on pitkin päivää yhtä lämmintä ja valoisaa, koska perheessä on ihmisillä eri pituisia päiviä, jotka alkavat ja loppuvat eri aikaan.
Sen sijaan aikaa on rajallisesti ja se on arvokasta, niin kuin joku totesikin. Olen valinnut työpaikkojakin sen perusteella, etten joudu kulkemaan tuntia yhteen suuntaan työmatkaa. Siitähän tulisi kymmenen tuntia viikossa. Käyttäisin saman palkan tienaamiseen puolitoista päivää enemmän aikaani, ja vielä maksaisin matkakulut ja autoa päälle. Eihän siinä ole mitään taloudellista järkeä.
Meillä työpaikalla näkee kuinka tietty porukka istuu aamuisin kahvilla sen 30-40 minuuttia, ruokatauko heillä kestää aina tunnin, iltapäivällä taas 30 min kahvittelua. Että kyllä on tehokasta.
Lusmu lusmuilee ihan yhtä lailla oli toimistolla tai etänä. Ja samoin ne kellä on kunnollinen työmoraali tekevät työnsä tunnollisesti missä tahansa.
Itse pidän etätyöstä, ollaan asuttu omasta halusta jo 20 v ok-talossa, jossa on pari ylimääräistä huonetta, ne ei kulu eikä kuluta sen enempää siksi, että tehdään töitä kotona.
Samoin tuo puoliso toisessa huoneessa ei todellakaan häiritse, mutta ne avokonttorin sata työntekijää ja kahvittelijaa sen kyllä tekee.
Eli meille tämä on todella hyvä vaihtoehto, mutta ei tietenkään sovi kaikille ja kaikkiin asumismuotoihin.
Mutta minä en halua toimistolle joka päivä vain sen vuoksi, että jollain muulla ei ole halua tai puitteita työskennellä kotona.
Miten te pystytte työskentelemään tuolla läppäri pöydänkulmalla -tyylillä? Mulla meni kahdessa viikossa hartiat niin jumiin että oli pakko mennä hierojalle. Se siitä säästöstä. Ja kunnon kalusteet ostin heti sen jälkeen. Oletteko te kovin nuoria? Itse kohta 50 ja ei fysiikka riitä tuohon mitenkään!
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ainakin rakennesuunnittelijana vähänkään siinä projektipäällikkö/projekti-inssin tasolla etähommat on vähän niin ja näin. Toimistolta tarttee harvase päivä jotain RIL.n tai BY.n kirjoja mitä ei ole kuin se yksi ja luonnollisesti se pidetään siellä toimistolla, jotta jokainen voi niitä 150€(0% alv) kirjoja käydä lukasemassa tarvittaessa. Myös työmaillakin pitää käydä se 2-10 kertaa kuussa. Sen lisäksi koneeseen asennetaan kaikkee turhaa paskaa, jotta se olisi mahdollisimman paljon tukossa, niin tämä hemmetin pulse secure vpn on joka viikko vähintään kerran jumissa tai sitten katkeaa ja samalla katkeaa kaikki verkkolisenssit ja softat menee kiinni. Näin ollen meillä onkin kaikki projektipäälliköt ja projekti-inssit tulleet takaisin. Alemman tason rakennesuunnittelijat, elementtisuunnittelijat, piirtäjät sekä turhat "kehitysihmiset"(mikään ei kyllä kehity...) on etänä. Myöskin kun on tuota softaa vaikka kuinka hitosti mitä ei koulussa opeteta, niin sen opettaminen jonkun teamsin kanssa on aivan järkyttävää paskaa ja siihen menee sitten puolet päivästä. Toimistolla aikanaan kun ite opettelin, niin siitä tultiin viereen näyttämään et tuosta ja tuosta ja jos kysymystä tuli, niin vastauksen sai moneltakin ja nopeasti. Nyt aloittelijat ei edes tiedä ketkä niitä tiettyjä softia käyttää sekä eivät edes tunne porukkaa vaikka kohta on 2v täynnä, niin kysyvät aina samalta vaikka vastauksen olisi voinut saada joltain muultakin.
Mitä se jos jotain pelkkää exceliä tai wordiä hakkaa päivät pitkät(sul on tylsä työ), niin se nyt on sama tekeekö sitä toimiston vessassa vai Savukoskelta autiotuvasta.
Minä menen toimistolle yllämainituista syistä ja työmatka polkupyörällä 15min, joten en siinä häviä mitään ja työmailla käyn firman autoilla. Etänä olen jos luvattu huonoa säätä, niin en mene kastelemaan itseäni.
Täysin ohi aiheen, niin miksi ihmeessä Exceliä tai Wordia pääosin käyttävällä ihmisellä olisi tylsä työ? Word riittää kaikkiin kirjoitushommiin, eli kirjailijat, tutkijat, toimittajat, markkinaviestintää tekevät, yms. Exceliä taas pyörittävät pääosin kaikki taloushemmot, data scientistit, yms. Myyntitapaamiset on hoidettu diginä jo ennen pandemiaa.
Joten luova työ, kaikki matemaattinen osaaminen, tutkimus, yritystoiminnan kehittäminen, myynti, iso osa valtionhallinnon pyörittämisestä... Kuvastaa aika idioottimaista suhtautumista pitää kaikkea tästä tylsänä. Että työstä tekee tärkeän se, että on jokin alan kirja jonka sisältöä ei ole käsittämättömästi vielä digitalisoitu, niin sitten pitää käydä lukemassa sitä kirjaa lukemassa toimistolla? Kuulostaa kuin joltain papilta parinsadan vuoden takaa.
En asu pk-seudulla. Yhden ylimääräisen huoneen pyhittäminen työlle maksaa kyllä oli sitten seutu mikä tahansa. Lyhyen aikaa menee kyllä nämä viritykset mitä osa täälläkin harrastaa ja mitä kokouksissa näkyy. On vaikka minkälaista viritelmää, mutta ei kait kukaan pitemmän päälle jaksa jostain keittiön pöydän nurkasta työskennellä tai vastaavista. Puhumattakaan että haluaa niitä työpisteitä pysyvästi viritellä vaikka olkkariin.
Tiedetään kyllä, että näissä vaatimuksissakin on eroa. Itselle vähimmäisvaatimus on iso pöytä johon mahtuu vähintään kaksi näyttöä läppärin lisäksi ja miellään vielä jotain muutakin. Osalle riittää se läppäri olohuoneen pöydällä.