Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Muita jotka eivät halua palata etätöistä?

Vierailija
04.09.2021 |

En varmaan ole yksin, kun tutkimusten mukaan yli 80% työntekijöistä länsimaissa, jotka ovat nyt tehneet koronan aikana etätöitä, ei halua palata toimistolle. Ja puolet harkitsisi irtisanoutumista jos pakotettaisiin takaisin toimistolle 5 päivää viikossa.

Mutta olisi kiva kuulla kohtalotovereista täällä Suomessa! Milloin ja missä määrin teidän työpaikoillanne palataan toimistolle, mitä olette siitä mieltä ja kuinka paljon teillä on neuvotteluvaraa työnantajienne kanssa?

Kommentit (2742)

Vierailija
201/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika subjektiivisia ajatuksia tänne on laitettu. Eikö oikeasti kenenkään projektityö kärsi siinä että joka helvetin kysymys pitää aina häiritä sähköpostilla tai teamsilla kun ennen asian pystyi varmistamaan vieressä istuvalta? Puhumattakaan siitä kuinka paljon epävirallista tietoa jää kuulematta kun kaikki kahvitauot ja muut tapaamiset jää pois. Itse olen esimerkiksi tippunut täysin kärryiltä siitä mitä naapuritiimit ja osastot nykyään touhuavat. Ja kyllä siitä voi olla myös taloudellista haittaa, koska hommia suunnittelupuolella tulee paljon talon sisältä. 

Sitten voisi vielä mainita rekryt. Kuinkahan mukava on tulla taloon ja ei oikeastaan ikinä tavata tai tutustua kehenään? Varsinkin junnuna aika tuskallista aloittaa kaikki etänä. 

Puhumattakaan sitten siitä tehokkuudesta. Itse ainakin suhtaudun äärimmäisellä myötähäpeällä kun ihan aikuiset ihmiset jotka tekevät asiantuntijatyötä ja veloittavat siitä hirveitä summia leikkivät teams palavereissa jollakin pelkällä läppärillä ilman kunnon työtiloja "hehe en nyt oikein näe tältä pieneltä näytöltä..." . Tulee mieleen vähän kuinka paljon se tehokkuus siinä etätyössä onkaan kärsinyt.. Ja tiedän kyllä että osalla on kotona systeemit kunnossa mutta kaikilla ei todellakaan ole. Se on tässä parin vuoden aikana nähty. 

Niin ja olen kyllä itsekkin etätyön kannalla, mutta en näe että monessakaan paikassa siihen siirtyminen täysin on se järkevin ratkaisu. Meillä ollaan ilmeisesti suosittelemassa jotain mallia, että kerran viikossa olisi hyvä ainakin käydä toimistolla. 

Omituista ja hyvin epäuskottavaa, että kenelläkään enää olisi mitään ongelmia näiden digitaalisten työkalujen kanssa tai ainakaan vaikeuksia näytön kanssa. Taisi olla nyt keksittyä juttua. Ja eikö teillä oikeasti vuonna 2021 ole kunnon digitaalisia kommunikaatiokanavia käytössä, jota kautta pystyy tehokkaasti jakamaan tietoa? Nehän ovat olleet valtaosassa yrityksiä käytössä jo parikymmentä vuotta. En ole itse koskaan ollut työelämässä niin, että tiedonkulku olisi ollut sitä, että käydään nykäisemässä jonkun hihasta. Kyllä se on digitaalista ollut aivan itsestäänselvästi parikymmentä vuotta. Tuollainen hihasta nykäiseminen kuulostaa jollekin 1980-luvulle.

Kerrassaan outo postaus. Tottakai se on helpompaa kysyä joku tietty projektikohtainen asia saman projektin parissa (mutta eri suunnittelualalla) työskentelevältä jos hän istuu samassa loossissa, kuin alkaa jotain teamschattia tai sähköpostia kirjoittelemaan. Enkä todellakaan ala etsimään sitä asiaa mistään projektipankista ,jos saman asian saa muutamalla sanan vaihdolla suoraan suunnittelijalta ja ehkä vielä jonkun lyhyen opastuksen tai muun ohjeen samalla. Tämä on sitä laatua ...

En haluaisi olla työkaverisi. Minä (ja moni muu) inhoaa näitä "on niin paljon helpompi kysyä" -tyyppejä. Oma keskittyminen katkeaa milloin mihinkin. Tuollainen ihminen ei koskaan edes opi hakemaan mitään tietoa itse, koska "on niin kätevä kysyä". Etkö ymmärrä, että kysymyksesi katkaisee toisen työnteon ja ajatusprosessin?

Vierailija
202/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika subjektiivisia ajatuksia tänne on laitettu. Eikö oikeasti kenenkään projektityö kärsi siinä että joka helvetin kysymys pitää aina häiritä sähköpostilla tai teamsilla kun ennen asian pystyi varmistamaan vieressä istuvalta? Puhumattakaan siitä kuinka paljon epävirallista tietoa jää kuulematta kun kaikki kahvitauot ja muut tapaamiset jää pois. Itse olen esimerkiksi tippunut täysin kärryiltä siitä mitä naapuritiimit ja osastot nykyään touhuavat. Ja kyllä siitä voi olla myös taloudellista haittaa, koska hommia suunnittelupuolella tulee paljon talon sisältä. 

Sitten voisi vielä mainita rekryt. Kuinkahan mukava on tulla taloon ja ei oikeastaan ikinä tavata tai tutustua kehenään? Varsinkin junnuna aika tuskallista aloittaa kaikki etänä. 

Puhumattakaan sitten siitä tehokkuudesta. Itse ainakin suhtaudun äärimmäisellä myötähäpeällä kun ihan aikuiset ihmiset jotka tekevät asiantuntijatyötä ja veloittavat siitä hirveitä summia leikkivät teams palavereissa jollakin pelkällä läppärillä ilman kunnon työtiloja "hehe en nyt oikein näe tältä pieneltä näytöltä..." . Tulee mieleen vähän kuinka paljon se tehokkuus siinä etätyössä onkaan kärsinyt.. Ja tiedän kyllä että osalla on kotona systeemit kunnossa mutta kaikilla ei todellakaan ole. Se on tässä parin vuoden aikana nähty. 

Niin ja olen kyllä itsekkin etätyön kannalla, mutta en näe että monessakaan paikassa siihen siirtyminen täysin on se järkevin ratkaisu. Meillä ollaan ilmeisesti suosittelemassa jotain mallia, että kerran viikossa olisi hyvä ainakin käydä toimistolla. 

Omituista ja hyvin epäuskottavaa, että kenelläkään enää olisi mitään ongelmia näiden digitaalisten työkalujen kanssa tai ainakaan vaikeuksia näytön kanssa. Taisi olla nyt keksittyä juttua. Ja eikö teillä oikeasti vuonna 2021 ole kunnon digitaalisia kommunikaatiokanavia käytössä, jota kautta pystyy tehokkaasti jakamaan tietoa? Nehän ovat olleet valtaosassa yrityksiä käytössä jo parikymmentä vuotta. En ole itse koskaan ollut työelämässä niin, että tiedonkulku olisi ollut sitä, että käydään nykäisemässä jonkun hihasta. Kyllä se on digitaalista ollut aivan itsestäänselvästi parikymmentä vuotta. Tuollainen hihasta nykäiseminen kuulostaa jollekin 1980-luvulle.

Kerrassaan outo postaus. Tottakai se on helpompaa kysyä joku tietty projektikohtainen asia saman projektin parissa (mutta eri suunnittelualalla) työskentelevältä jos hän istuu samassa loossissa, kuin alkaa jotain teamschattia tai sähköpostia kirjoittelemaan. Enkä todellakaan ala etsimään sitä asiaa mistään projektipankista ,jos saman asian saa muutamalla sanan vaihdolla suoraan suunnittelijalta ja ehkä vielä jonkun lyhyen opastuksen tai muun ohjeen samalla. Tämä on sitä laatua mitä oikea tiimityöskentely tuo.  

Ja kaikkihan näiden "onko mun mikki päällä" tyyppien kanssa on teamsitellyt vähintäänkin tarpeeksi viimeisen vuoden aikana. Siellä on vaikka minkälaisia työasemavirityksiä. Osalla parempia osalla täysin surkeita millä ei töitä voi tehokkaasti tehdä. 

Ja ei, en ole IT-alalla. Siellä ehkä etätyökulttuuri on kehittynyt pitemmän aikaa niin ei ole niin vaihteleva tilalle kuin muilla tekniikan aloilla. 

Kuulostat vähän raskaalta energiavarkaalta. Toiset joutuvat toistuvasti keskeyttämään työnsä, koska sinä et jaksa kahta virkettä pikaviestimellä kirjoittaa, ottaa itse asioista selvää, ja oletat että muut sitten kaivavat materiaalipankista tai työkoneeltaan sulle sinun tarvitsemasi tiedoston?

Sinulla taitaa olla yksinkertainen yyö.

Eri

Täysin päinvastoin. Hyvinkin vaativa asiantuntijatyö, johon saa vihdoin keskittyä rauhassa kun hihasta nykijät ja voitko hei kaivaa mulle ton ja ton tiedoston (kun itse en viitsi) ovat etänä viestikanavan päässä, jota seuraan ja käytän aktiivisesti, mutta en joka minuutti.

Ei kyse ole jotain yksistä tiedostoista vaan asiakokonaisuuksista, jotka voivat koskea kolmea eri osastoa, kuten logistiikkaa, myyntiä ja markkinointia. Eivät kaikki istu yksittäisten dokumenttien parissa. Ja puhut vaativasta asiantuntijatyöstä.

Tässä tapauksessa kysymyksesi todellakin häiritsee, eikä se ole mikään "helppo pieni kysymys" vaan sinun olisi järkevämpi varata 15 min palaveri, jossa asia selitetään sinulle ja voit kysyä lisäkysymyksiä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
203/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika subjektiivisia ajatuksia tänne on laitettu. Eikö oikeasti kenenkään projektityö kärsi siinä että joka helvetin kysymys pitää aina häiritä sähköpostilla tai teamsilla kun ennen asian pystyi varmistamaan vieressä istuvalta? Puhumattakaan siitä kuinka paljon epävirallista tietoa jää kuulematta kun kaikki kahvitauot ja muut tapaamiset jää pois. Itse olen esimerkiksi tippunut täysin kärryiltä siitä mitä naapuritiimit ja osastot nykyään touhuavat. Ja kyllä siitä voi olla myös taloudellista haittaa, koska hommia suunnittelupuolella tulee paljon talon sisältä. 

Sitten voisi vielä mainita rekryt. Kuinkahan mukava on tulla taloon ja ei oikeastaan ikinä tavata tai tutustua kehenään? Varsinkin junnuna aika tuskallista aloittaa kaikki etänä. 

Puhumattakaan sitten siitä tehokkuudesta. Itse ainakin suhtaudun äärimmäisellä myötähäpeällä kun ihan aikuiset ihmiset jotka tekevät asiantuntijatyötä ja veloittavat siitä hirveitä summia leikkivät teams palavereissa jollakin pelkällä läppärillä ilman kunnon työtiloja "hehe en nyt oikein näe tältä pieneltä näytöltä..." . Tulee mieleen vähän kuinka paljon se tehokkuus siinä etätyössä onkaan kärsinyt.. Ja tiedän kyllä että osalla on kotona systeemit kunnossa mutta kaikilla ei todellakaan ole. Se on tässä parin vuoden aikana nähty. 

Niin ja olen kyllä itsekkin etätyön kannalla, mutta en näe että monessakaan paikassa siihen siirtyminen täysin on se järkevin ratkaisu. Meillä ollaan ilmeisesti suosittelemassa jotain mallia, että kerran viikossa olisi hyvä ainakin käydä toimistolla. 

Omituista ja hyvin epäuskottavaa, että kenelläkään enää olisi mitään ongelmia näiden digitaalisten työkalujen kanssa tai ainakaan vaikeuksia näytön kanssa. Taisi olla nyt keksittyä juttua. Ja eikö teillä oikeasti vuonna 2021 ole kunnon digitaalisia kommunikaatiokanavia käytössä, jota kautta pystyy tehokkaasti jakamaan tietoa? Nehän ovat olleet valtaosassa yrityksiä käytössä jo parikymmentä vuotta. En ole itse koskaan ollut työelämässä niin, että tiedonkulku olisi ollut sitä, että käydään nykäisemässä jonkun hihasta. Kyllä se on digitaalista ollut aivan itsestäänselvästi parikymmentä vuotta. Tuollainen hihasta nykäiseminen kuulostaa jollekin 1980-luvulle.

Kerrassaan outo postaus. Tottakai se on helpompaa kysyä joku tietty projektikohtainen asia saman projektin parissa (mutta eri suunnittelualalla) työskentelevältä jos hän istuu samassa loossissa, kuin alkaa jotain teamschattia tai sähköpostia kirjoittelemaan. Enkä todellakaan ala etsimään sitä asiaa mistään projektipankista ,jos saman asian saa muutamalla sanan vaihdolla suoraan suunnittelijalta ja ehkä vielä jonkun lyhyen opastuksen tai muun ohjeen samalla. Tämä on sitä laatua ...

En haluaisi olla työkaverisi. Minä (ja moni muu) inhoaa näitä "on niin paljon helpompi kysyä" -tyyppejä. Oma keskittyminen katkeaa milloin mihinkin. Tuollainen ihminen ei koskaan edes opi hakemaan mitään tietoa itse, koska "on niin kätevä kysyä". Etkö ymmärrä, että kysymyksesi katkaisee toisen työnteon ja ajatusprosessin?

Älä huoli. Emme tule olemaan työkavereita. Olen nyt tarpeeksi yrittänyt vääntää rautalangasta, mutta kun ei palstan vaativaa asiantuntijatyötä tekeville mene kaaliin niin sitten ei mene.

Vierailija
204/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika subjektiivisia ajatuksia tänne on laitettu. Eikö oikeasti kenenkään projektityö kärsi siinä että joka helvetin kysymys pitää aina häiritä sähköpostilla tai teamsilla kun ennen asian pystyi varmistamaan vieressä istuvalta? Puhumattakaan siitä kuinka paljon epävirallista tietoa jää kuulematta kun kaikki kahvitauot ja muut tapaamiset jää pois. Itse olen esimerkiksi tippunut täysin kärryiltä siitä mitä naapuritiimit ja osastot nykyään touhuavat. Ja kyllä siitä voi olla myös taloudellista haittaa, koska hommia suunnittelupuolella tulee paljon talon sisältä. 

Sitten voisi vielä mainita rekryt. Kuinkahan mukava on tulla taloon ja ei oikeastaan ikinä tavata tai tutustua kehenään? Varsinkin junnuna aika tuskallista aloittaa kaikki etänä. 

Puhumattakaan sitten siitä tehokkuudesta. Itse ainakin suhtaudun äärimmäisellä myötähäpeällä kun ihan aikuiset ihmiset jotka tekevät asiantuntijatyötä ja veloittavat siitä hirveitä summia leikkivät teams palavereissa jollakin pelkällä läppärillä ilman kunnon työtiloja "hehe en nyt oikein näe tältä pieneltä näytöltä..." . Tulee mieleen vähän kuinka paljon se tehokkuus siinä etätyössä onkaan kärsinyt.. Ja tiedän kyllä että osalla on kotona systeemit kunnossa mutta kaikilla ei todellakaan ole. Se on tässä parin vuoden aikana nähty. 

Niin ja olen kyllä itsekkin etätyön kannalla, mutta en näe että monessakaan paikassa siihen siirtyminen täysin on se järkevin ratkaisu. Meillä ollaan ilmeisesti suosittelemassa jotain mallia, että kerran viikossa olisi hyvä ainakin käydä toimistolla. 

Omituista ja hyvin epäuskottavaa, että kenelläkään enää olisi mitään ongelmia näiden digitaalisten työkalujen kanssa tai ainakaan vaikeuksia näytön kanssa. Taisi olla nyt keksittyä juttua. Ja eikö teillä oikeasti vuonna 2021 ole kunnon digitaalisia kommunikaatiokanavia käytössä, jota kautta pystyy tehokkaasti jakamaan tietoa? Nehän ovat olleet valtaosassa yrityksiä käytössä jo parikymmentä vuotta. En ole itse koskaan ollut työelämässä niin, että tiedonkulku olisi ollut sitä, että käydään nykäisemässä jonkun hihasta. Kyllä se on digitaalista ollut aivan itsestäänselvästi parikymmentä vuotta. Tuollainen hihasta nykäiseminen kuulostaa jollekin 1980-luvulle.

Kerrassaan outo postaus. Tottakai se on helpompaa kysyä joku tietty projektikohtainen asia saman projektin parissa (mutta eri suunnittelualalla) työskentelevältä jos hän istuu samassa loossissa, kuin alkaa jotain teamschattia tai sähköpostia kirjoittelemaan. Enkä todellakaan ala etsimään sitä asiaa mistään projektipankista ,jos saman asian saa muutamalla sanan vaihdolla suoraan suunnittelijalta ja ehkä vielä jonkun lyhyen opastuksen tai muun ohjeen samalla. Tämä on sitä laatua mitä oikea tiimityöskentely tuo.  

Ja kaikkihan näiden "onko mun mikki päällä" tyyppien kanssa on teamsitellyt vähintäänkin tarpeeksi viimeisen vuoden aikana. Siellä on vaikka minkälaisia työasemavirityksiä. Osalla parempia osalla täysin surkeita millä ei töitä voi tehokkaasti tehdä. 

Ja ei, en ole IT-alalla. Siellä ehkä etätyökulttuuri on kehittynyt pitemmän aikaa niin ei ole niin vaihteleva tilalle kuin muilla tekniikan aloilla. 

Kuinka hemmetin pieni firma teillä oikein on? Ainakaan missään kansainvälisessä firmassa tai yhtäänkään isommassa firmassa ei mikään hihasta nykäisy ole ollut koskaan mahdollista kun eivät ne 100 000 globaalisti työskentelevää ihmistä todellakaan istu yhdessä ainoassa huoneessa, missä voisi kysäistä vieressä istuvalta. Digitaaliset viestintäkanavat ensisijaisena viestintänä on tosiaan ollut se normi jo 90-luvulta jokaisessa uskottavassa firmassa. Ihan jo senkin takia, että sitä kautta tulee dokumentoitua viestintä laajempaa jakamista varten sekä jos pitää käydä läpi aiempia keskusteluja ja päätöksiä (mikä esimerkiksi projektien konfliktitilanteissa on megatärkeää). Kai sitten jos on ollut jossain 10 ihmisen nyrkkipajassa, missä kaikki istuvat samassa huoneessa eikä kukaan koskaan kommunikoi asiakkaiden, alihankkijoiden, kenenkään ulkopuolisen kanssa niin sitten tuollainen 80-luvun tyyli on voinut pysyä 30 vuotta yli aikansa. Sitäkin tärkeämpää ottaa vihdoin askel nykyaikaan.

Juuri näin. Huolimatta firman koosta tuollaiset ei-akuutit kysymykset hoidetaan esim. chattaamalla sopivan kanavan kautta. Tällöin ei häiritä toista ja vastauskin jää ap:lle talteen, jos hän sattuu unohtamaan sen. Henkilö, joka ei jaksa itse selvittää mitään, ja kokee että toisen keskeyttäminen on "helpompaa" kuin kirjoittaa viesti näppiksellä on just sellainen, joka todennäköisesti unohtaa vastauksen..

Vierailija
205/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä on osittainen etätyö.

Yksi työkaveri kyttää muiden kalentereita toimistolla, ja miettii mitä kukakin tekee kun ei ole paikalla. Sitten on nämä vanhan luokan ihmiset jotka istuvat koneella toimistolla klo 8-16 selaten iltalehden sivuja ja pilkaten etätyötä tekeviä, kun itse ovat niin hemmetin tehokkaita toimistolla nettiä selaten :D

Itse tykkään joustavasta mallista: toimistolle saa tulla muttei ole pakko, jokainen määrittelee itse milloin sinne tulee ja milloin on etänä. Suurin osa työstä tapahtuu muutenkin asiakkaiden kodeissa (sotealan työ), ja olen huomannut olevani paljon tehokkaampi asiakatapaamisten välillä omassa kotonani, koska toimistolla joku tulee aina häiritsemään työntekoa. Välillä on kiva käydä toimistolla, tavata ihmisiä ja purkaa asiakastilanteita. Toivottavasti tämä säilyy näin joustavana, lisää kyllä jaksamista arjessa ja työhyvinvointia, kun työntekijöihin luotetaan.

Vierailija
206/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö teillä mene vapaa-aika pilalle kun työpaikka on teidän kotona, keittiössä tai sängyn vieressä tai jotain? Te asutte työpaikallanne?

Kenties menisi, jos korjaisin vaikka moottoripyöriä työkseni. Mutta läppärityöläisenä työ alkaa siitä kun avaan työkoneen, ja päättyy siihen, kun suljen sen ja laitan hyllylle.

Tekis mieli kommentoida näitä "läppärityöläisiä". Noh kaippa joitain käsienheilutteluhommia voi hoitaa sohvapöydältä läppärin kanssakin eikä sen kummempia tiloja tarvita.

Joku läppärityöläinen on tämänkin keskustelualustan käsienheilutteluhommillaan sulle mahdollistanut. Joku läppärityöläinen myös mahdollistaa sen, että sinä saat palkan niistä ojankaivuuhommistasi. Joku läppärityöläinen on kenties myös suunnitellut sen sun lapion ja toinen valvonut koneeltaan sitä, että se pullahtaa tehdaslinjalta ulos.

En usko että mitään noista mainitsemistasi tuotteista on tehnyt "läppärityöläinen", vaan ihan oikea suunnittelija/koodaaja jolla on ollut kunnon näytöt, työpöydät, istuimet ja ehkä myös se läppäri siinä telakassa kiinni. Viittaan "läppärityöläisellä" näihin etätyöstä vouhottajiin joiden työpanos ja tehokkuus on vähän kyseenalaista tasoa... Näkeehän näitä kahviloissakin jatkuvasti "töissä" jotain puuhastelemassa. Tekijät on sitten ihan eri faciliteettien äärellä, oli ne sitten kodin työhuoneessa tai toimistolla. 

Juu, suunnittelutyö on vähän mukavempaa tehdä kunnon näytöillä eikä pelkästään läppärin ruudulla. Ei kannata kuitenkaa väheksyä, ettei pelkällä läppärillä voisi tehdä vakavasti otettavaa ja vaativaa työtä. Se varsinainen työ kuitenkin tapahtuu pään sisällä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
207/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika subjektiivisia ajatuksia tänne on laitettu. Eikö oikeasti kenenkään projektityö kärsi siinä että joka helvetin kysymys pitää aina häiritä sähköpostilla tai teamsilla kun ennen asian pystyi varmistamaan vieressä istuvalta? Puhumattakaan siitä kuinka paljon epävirallista tietoa jää kuulematta kun kaikki kahvitauot ja muut tapaamiset jää pois. Itse olen esimerkiksi tippunut täysin kärryiltä siitä mitä naapuritiimit ja osastot nykyään touhuavat. Ja kyllä siitä voi olla myös taloudellista haittaa, koska hommia suunnittelupuolella tulee paljon talon sisältä. 

Sitten voisi vielä mainita rekryt. Kuinkahan mukava on tulla taloon ja ei oikeastaan ikinä tavata tai tutustua kehenään? Varsinkin junnuna aika tuskallista aloittaa kaikki etänä. 

Puhumattakaan sitten siitä tehokkuudesta. Itse ainakin suhtaudun äärimmäisellä myötähäpeällä kun ihan aikuiset ihmiset jotka tekevät asiantuntijatyötä ja veloittavat siitä hirveitä summia leikkivät teams palavereissa jollakin pelkällä läppärillä ilman kunnon työtiloja "hehe en nyt oikein näe tältä pieneltä näytöltä..." . Tulee mieleen vähän kuinka paljon se tehokkuus siinä etätyössä onkaan kärsinyt.. Ja tiedän kyllä että osalla on kotona systeemit kunnossa mutta kaikilla ei todellakaan ole. Se on tässä parin vuoden aikana nähty. 

Niin ja olen kyllä itsekkin etätyön kannalla, mutta en näe että monessakaan paikassa siihen siirtyminen täysin on se järkevin ratkaisu. Meillä ollaan ilmeisesti suosittelemassa jotain mallia, että kerran viikossa olisi hyvä ainakin käydä toimistolla. 

Omituista ja hyvin epäuskottavaa, että kenelläkään enää olisi mitään ongelmia näiden digitaalisten työkalujen kanssa tai ainakaan vaikeuksia näytön kanssa. Taisi olla nyt keksittyä juttua. Ja eikö teillä oikeasti vuonna 2021 ole kunnon digitaalisia kommunikaatiokanavia käytössä, jota kautta pystyy tehokkaasti jakamaan tietoa? Nehän ovat olleet valtaosassa yrityksiä käytössä jo parikymmentä vuotta. En ole itse koskaan ollut työelämässä niin, että tiedonkulku olisi ollut sitä, että käydään nykäisemässä jonkun hihasta. Kyllä se on digitaalista ollut aivan itsestäänselvästi parikymmentä vuotta. Tuollainen hihasta nykäiseminen kuulostaa jollekin 1980-luvulle.

Kerrassaan outo postaus. Tottakai se on helpompaa kysyä joku tietty projektikohtainen asia saman projektin parissa (mutta eri suunnittelualalla) työskentelevältä jos hän istuu samassa loossissa, kuin alkaa jotain teamschattia tai sähköpostia kirjoittelemaan. Enkä todellakaan ala etsimään sitä asiaa mistään projektipankista ,jos saman asian saa muutamalla sanan vaihdolla suoraan suunnittelijalta ja ehkä vielä jonkun lyhyen opastuksen tai muun ohjeen samalla. Tämä on sitä laatua mitä oikea tiimityöskentely tuo.  

Ja kaikkihan näiden "onko mun mikki päällä" tyyppien kanssa on teamsitellyt vähintäänkin tarpeeksi viimeisen vuoden aikana. Siellä on vaikka minkälaisia työasemavirityksiä. Osalla parempia osalla täysin surkeita millä ei töitä voi tehokkaasti tehdä. 

Ja ei, en ole IT-alalla. Siellä ehkä etätyökulttuuri on kehittynyt pitemmän aikaa niin ei ole niin vaihteleva tilalle kuin muilla tekniikan aloilla. 

Juuri näitä tilanteita itsekin ihmettelen, kun tarvitsisi kaksi eri asiantuntijaa mukaan pikaisesti ratkaisemaan jotain, niin on helpompi, tehdä se livenä, kaikilla omat tiedostot esillä ja keskustellen, kuin jotain ketjuchatteja lähetellen. Pidän itsekin siitä, että pyydetään heti apuun ja hoidetaan homma nopeasti sen sijaan, että viestitellään tai buukataan palavereja. Kaipaan myös isoja suunnittelupalavereja, joissa ideat lensivät ja saatiin paljon aikaan. Teamsin kautta ne eivät ole yhtä hyviä ja luova kikkailu jää pois.

Muutosvastarintasi huokuu tänne asti.

Mitä olet tehnyt ideoinnin kehittämisen eteen? Oletko miettinyt kuinka ideointia saisi paremmaksi etänä? Mikä palavereissa mättää? Miksei ideat lennä?

Keskustelusi muistuttaa enemmän "kun ennen oli niin paljon paremmin" eikä "miten kehitän etätyöskentelyäni, että saan kaikkien osien parhaat puolet".

Ymmärrän, että työhösi ei kuulu kuvatunlaiset tehtävät, siksi et ymmärrä mitä hyötyjä livepalaverista on. Enkä suoraan sanottuna ymmärrä miten vaikeaa on raahautua kerran viikossa toimistolle yhteiseen työskentelyyn? Jääkö ne pyykit pesemättä?

Olen eri, mutta minulle etu olisi siinä että pystyisin muuttamaan mieheni kanssa samalle paikkakunnalle 700km päähän. Vähän se on turhan pitkä matka kulkea sen takia että saa notkua vesiautomaatilla kerran viikossa höpisemässä turhuuksia.

Mutta eihän tämä liity mitenkään tehokkuuteesi tai ole työnantajan vastuulla. Täysin subjektiivinen tarve.

Eikö tämä nyt ole käynyt jo selväksi, että täällä keksitään keppihevosia sille, että voi nukkua pitempään ja säästää aikaa. Samalla voi sitten kokkailla ja siivoilla jne... Sitä sitten puolustellaan tyylillä "no eihän työpaikallakaan kokoajan töitä tehdä". 

Myöntäisivät vaan, että oma mukavuus siinä on taustalla eikä mikään tehokkuus tai työnantajan etu. 

Tulosvastuullisessa työssä kyllä viimeistään kvartaaliraportin kohdalla löytää itsensä helposti tilanteesta, että pääsee katselemaan uusia haasteita. Luultavasti jo kuukausiraportin kohdalla, mahdollisesti jo siinä kohtaa tulisi joku interventio, josko koko viikon työviikon käyttänyt kokkailuun ja siivoiluun. En tiedä, en ole kokeillut enkä aio.

Vierailija
208/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika subjektiivisia ajatuksia tänne on laitettu. Eikö oikeasti kenenkään projektityö kärsi siinä että joka helvetin kysymys pitää aina häiritä sähköpostilla tai teamsilla kun ennen asian pystyi varmistamaan vieressä istuvalta? Puhumattakaan siitä kuinka paljon epävirallista tietoa jää kuulematta kun kaikki kahvitauot ja muut tapaamiset jää pois. Itse olen esimerkiksi tippunut täysin kärryiltä siitä mitä naapuritiimit ja osastot nykyään touhuavat. Ja kyllä siitä voi olla myös taloudellista haittaa, koska hommia suunnittelupuolella tulee paljon talon sisältä. 

Sitten voisi vielä mainita rekryt. Kuinkahan mukava on tulla taloon ja ei oikeastaan ikinä tavata tai tutustua kehenään? Varsinkin junnuna aika tuskallista aloittaa kaikki etänä. 

Puhumattakaan sitten siitä tehokkuudesta. Itse ainakin suhtaudun äärimmäisellä myötähäpeällä kun ihan aikuiset ihmiset jotka tekevät asiantuntijatyötä ja veloittavat siitä hirveitä summia leikkivät teams palavereissa jollakin pelkällä läppärillä ilman kunnon työtiloja "hehe en nyt oikein näe tältä pieneltä näytöltä..." . Tulee mieleen vähän kuinka paljon se tehokkuus siinä etätyössä onkaan kärsinyt.. Ja tiedän kyllä että osalla on kotona systeemit kunnossa mutta kaikilla ei todellakaan ole. Se on tässä parin vuoden aikana nähty. 

Niin ja olen kyllä itsekkin etätyön kannalla, mutta en näe että monessakaan paikassa siihen siirtyminen täysin on se järkevin ratkaisu. Meillä ollaan ilmeisesti suosittelemassa jotain mallia, että kerran viikossa olisi hyvä ainakin käydä toimistolla. 

Omituista ja hyvin epäuskottavaa, että kenelläkään enää olisi mitään ongelmia näiden digitaalisten työkalujen kanssa tai ainakaan vaikeuksia näytön kanssa. Taisi olla nyt keksittyä juttua. Ja eikö teillä oikeasti vuonna 2021 ole kunnon digitaalisia kommunikaatiokanavia käytössä, jota kautta pystyy tehokkaasti jakamaan tietoa? Nehän ovat olleet valtaosassa yrityksiä käytössä jo parikymmentä vuotta. En ole itse koskaan ollut työelämässä niin, että tiedonkulku olisi ollut sitä, että käydään nykäisemässä jonkun hihasta. Kyllä se on digitaalista ollut aivan itsestäänselvästi parikymmentä vuotta. Tuollainen hihasta nykäiseminen kuulostaa jollekin 1980-luvulle.

Kerrassaan outo postaus. Tottakai se on helpompaa kysyä joku tietty projektikohtainen asia saman projektin parissa (mutta eri suunnittelualalla) työskentelevältä jos hän istuu samassa loossissa, kuin alkaa jotain teamschattia tai sähköpostia kirjoittelemaan. Enkä todellakaan ala etsimään sitä asiaa mistään projektipankista ,jos saman asian saa muutamalla sanan vaihdolla suoraan suunnittelijalta ja ehkä vielä jonkun lyhyen opastuksen tai muun ohjeen samalla. Tämä on sitä laatua mitä oikea tiimityöskentely tuo.  

Ja kaikkihan näiden "onko mun mikki päällä" tyyppien kanssa on teamsitellyt vähintäänkin tarpeeksi viimeisen vuoden aikana. Siellä on vaikka minkälaisia työasemavirityksiä. Osalla parempia osalla täysin surkeita millä ei töitä voi tehokkaasti tehdä. 

Ja ei, en ole IT-alalla. Siellä ehkä etätyökulttuuri on kehittynyt pitemmän aikaa niin ei ole niin vaihteleva tilalle kuin muilla tekniikan aloilla. 

Kuulostat vähän raskaalta energiavarkaalta. Toiset joutuvat toistuvasti keskeyttämään työnsä, koska sinä et jaksa kahta virkettä pikaviestimellä kirjoittaa, ottaa itse asioista selvää, ja oletat että muut sitten kaivavat materiaalipankista tai työkoneeltaan sulle sinun tarvitsemasi tiedoston?

Sinulla taitaa olla yksinkertainen yyö.

Eri

Täysin päinvastoin. Hyvinkin vaativa asiantuntijatyö, johon saa vihdoin keskittyä rauhassa kun hihasta nykijät ja voitko hei kaivaa mulle ton ja ton tiedoston (kun itse en viitsi) ovat etänä viestikanavan päässä, jota seuraan ja käytän aktiivisesti, mutta en joka minuutti.

Ei kyse ole jotain yksistä tiedostoista vaan asiakokonaisuuksista, jotka voivat koskea kolmea eri osastoa, kuten logistiikkaa, myyntiä ja markkinointia. Eivät kaikki istu yksittäisten dokumenttien parissa. Ja puhut vaativasta asiantuntijatyöstä.

Tässä tapauksessa kysymyksesi todellakin häiritsee, eikä se ole mikään "helppo pieni kysymys" vaan sinun olisi järkevämpi varata 15 min palaveri, jossa asia selitetään sinulle ja voit kysyä lisäkysymyksiä.

Voi hyvänen aika. Ei tässä ole kyse yhdestä kysymyksestä ja selittämisestä. Minä saatan olla auttamassa yhtä noista toiminnoista ongelman kanssa. Tai mahdollisuuden. Koita nyt tajuta, että ei tässä linjastolla olla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
209/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämän yhden ihmisen vastustaminen on kieltämättä ihailtavaa. Keskity vain ongelmiin, älä kehitä, narise vain. Älä missään nimessä ota muita huomioon ja yritä ymmärtää muiden tarpeita.

Etätyöhön liittyy haasteita, mutta toivoisin, että niihin mietittäisiin luovia ratkaisuja, uusia kokouskäytäntöjä yms.

Vierailija
210/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on kotikonttorina oma työhuone, tamminen kulmapöytä, upea kirjahylly, aito matto ja ideaali valaistus. Näyttöjä on kolme. Tuoli on korkeaselkäinen ja todella mukava.

Mun elämänlaatu laskisi valtavasti, jos joutuisin työpaikan avokonttoriin istumaan kiikkerälle toimistotuolille ja ihmiset kävelisivät selkäni takaa tehden oloni hankalaksi. Keskity nyt siinä sitten mihinkään.

Tuo on niin totta! Varsinkin avokonttoreiden ihmiset on kerrankin saaneet työrauhan. Ei tarvi miettiä, mihin piiloon menisi kännykän kanssa puhumaan tärkeän puhelun.

Kotona voi myös aina mennä parhaalle paikalle - ellei kissa ole vallannut sitä - toisin kuin avokonttorissa, missä työntekijät jaetaan arvoasteikon mukaan omille paikoilleen, vähän kuin koulussa. Pentti laitetaan tuohon käytävän puolelle lähelle esimiehen huonetta, että ohimennessä voi vilkaista, ettei se taas siellä lue jotain iltalehteä. Ai joku pitäisi taukoa lukemalla iltalehteä? Ennenkuulumatonta, meillä mennään käsikynkkää kahvioon ja lauletaan siellä Kumbayaa. Janica-Jessica saa ikkunapaikan, on niin nuori ja kiva ja aina samaa mieltä. Tiina saa istua vessan vieressä, hän kertoo kyllä jos joku on siellä yli 5 minuuttia tai oksentaa. Jorma-Petteri istukoot ilmanvaihtoputken edessä kun kehtasi sanoa, että sisällä on liian kuuma vaikka kaikkien naisten mielestä on kylmä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
211/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika subjektiivisia ajatuksia tänne on laitettu. Eikö oikeasti kenenkään projektityö kärsi siinä että joka helvetin kysymys pitää aina häiritä sähköpostilla tai teamsilla kun ennen asian pystyi varmistamaan vieressä istuvalta? Puhumattakaan siitä kuinka paljon epävirallista tietoa jää kuulematta kun kaikki kahvitauot ja muut tapaamiset jää pois. Itse olen esimerkiksi tippunut täysin kärryiltä siitä mitä naapuritiimit ja osastot nykyään touhuavat. Ja kyllä siitä voi olla myös taloudellista haittaa, koska hommia suunnittelupuolella tulee paljon talon sisältä. 

Sitten voisi vielä mainita rekryt. Kuinkahan mukava on tulla taloon ja ei oikeastaan ikinä tavata tai tutustua kehenään? Varsinkin junnuna aika tuskallista aloittaa kaikki etänä. 

Puhumattakaan sitten siitä tehokkuudesta. Itse ainakin suhtaudun äärimmäisellä myötähäpeällä kun ihan aikuiset ihmiset jotka tekevät asiantuntijatyötä ja veloittavat siitä hirveitä summia leikkivät teams palavereissa jollakin pelkällä läppärillä ilman kunnon työtiloja "hehe en nyt oikein näe tältä pieneltä näytöltä..." . Tulee mieleen vähän kuinka paljon se tehokkuus siinä etätyössä onkaan kärsinyt.. Ja tiedän kyllä että osalla on kotona systeemit kunnossa mutta kaikilla ei todellakaan ole. Se on tässä parin vuoden aikana nähty. 

Niin ja olen kyllä itsekkin etätyön kannalla, mutta en näe että monessakaan paikassa siihen siirtyminen täysin on se järkevin ratkaisu. Meillä ollaan ilmeisesti suosittelemassa jotain mallia, että kerran viikossa olisi hyvä ainakin käydä toimistolla. 

Omituista ja hyvin epäuskottavaa, että kenelläkään enää olisi mitään ongelmia näiden digitaalisten työkalujen kanssa tai ainakaan vaikeuksia näytön kanssa. Taisi olla nyt keksittyä juttua. Ja eikö teillä oikeasti vuonna 2021 ole kunnon digitaalisia kommunikaatiokanavia käytössä, jota kautta pystyy tehokkaasti jakamaan tietoa? Nehän ovat olleet valtaosassa yrityksiä käytössä jo parikymmentä vuotta. En ole itse koskaan ollut työelämässä niin, että tiedonkulku olisi ollut sitä, että käydään nykäisemässä jonkun hihasta. Kyllä se on digitaalista ollut aivan itsestäänselvästi parikymmentä vuotta. Tuollainen hihasta nykäiseminen kuulostaa jollekin 1980-luvulle.

Kerrassaan outo postaus. Tottakai se on helpompaa kysyä joku tietty projektikohtainen asia saman projektin parissa (mutta eri suunnittelualalla) työskentelevältä jos hän istuu samassa loossissa, kuin alkaa jotain teamschattia tai sähköpostia kirjoittelemaan. Enkä todellakaan ala etsimään sitä asiaa mistään projektipankista ,jos saman asian saa muutamalla sanan vaihdolla suoraan suunnittelijalta ja ehkä vielä jonkun lyhyen opastuksen tai muun ohjeen samalla. Tämä on sitä laatua mitä oikea tiimityöskentely tuo.  

Ja kaikkihan näiden "onko mun mikki päällä" tyyppien kanssa on teamsitellyt vähintäänkin tarpeeksi viimeisen vuoden aikana. Siellä on vaikka minkälaisia työasemavirityksiä. Osalla parempia osalla täysin surkeita millä ei töitä voi tehokkaasti tehdä. 

Ja ei, en ole IT-alalla. Siellä ehkä etätyökulttuuri on kehittynyt pitemmän aikaa niin ei ole niin vaihteleva tilalle kuin muilla tekniikan aloilla. 

Kuulostat vähän raskaalta energiavarkaalta. Toiset joutuvat toistuvasti keskeyttämään työnsä, koska sinä et jaksa kahta virkettä pikaviestimellä kirjoittaa, ottaa itse asioista selvää, ja oletat että muut sitten kaivavat materiaalipankista tai työkoneeltaan sulle sinun tarvitsemasi tiedoston?

Sinulla taitaa olla yksinkertainen yyö.

Eri

Täysin päinvastoin. Hyvinkin vaativa asiantuntijatyö, johon saa vihdoin keskittyä rauhassa kun hihasta nykijät ja voitko hei kaivaa mulle ton ja ton tiedoston (kun itse en viitsi) ovat etänä viestikanavan päässä, jota seuraan ja käytän aktiivisesti, mutta en joka minuutti.

Ei kyse ole jotain yksistä tiedostoista vaan asiakokonaisuuksista, jotka voivat koskea kolmea eri osastoa, kuten logistiikkaa, myyntiä ja markkinointia. Eivät kaikki istu yksittäisten dokumenttien parissa. Ja puhut vaativasta asiantuntijatyöstä.

Tässä tapauksessa kysymyksesi todellakin häiritsee, eikä se ole mikään "helppo pieni kysymys" vaan sinun olisi järkevämpi varata 15 min palaveri, jossa asia selitetään sinulle ja voit kysyä lisäkysymyksiä.

Voi hyvänen aika. Ei tässä ole kyse yhdestä kysymyksestä ja selittämisestä. Minä saatan olla auttamassa yhtä noista toiminnoista ongelman kanssa. Tai mahdollisuuden. Koita nyt tajuta, että ei tässä linjastolla olla.

Just niin! Vielä pahempaa. Kaikista pahin keskeyttelijätyyppi on ns. helppariheidi, joka AINA keskeyttää muiden työt koska "hänellä on asiakas tässä odottamassa!". Hän ei ole vielä ihan oivaltanut miten sitä työtä tehdään, vaikka on jo vuosia häirinnyt muita. Tiedot löytyisivät kyllä, mutta ei hän voi etsiä! Asiakas odottaa! Vastaus NYT!

Vierailija
212/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika subjektiivisia ajatuksia tänne on laitettu. Eikö oikeasti kenenkään projektityö kärsi siinä että joka helvetin kysymys pitää aina häiritä sähköpostilla tai teamsilla kun ennen asian pystyi varmistamaan vieressä istuvalta? Puhumattakaan siitä kuinka paljon epävirallista tietoa jää kuulematta kun kaikki kahvitauot ja muut tapaamiset jää pois. Itse olen esimerkiksi tippunut täysin kärryiltä siitä mitä naapuritiimit ja osastot nykyään touhuavat. Ja kyllä siitä voi olla myös taloudellista haittaa, koska hommia suunnittelupuolella tulee paljon talon sisältä. 

Sitten voisi vielä mainita rekryt. Kuinkahan mukava on tulla taloon ja ei oikeastaan ikinä tavata tai tutustua kehenään? Varsinkin junnuna aika tuskallista aloittaa kaikki etänä. 

Puhumattakaan sitten siitä tehokkuudesta. Itse ainakin suhtaudun äärimmäisellä myötähäpeällä kun ihan aikuiset ihmiset jotka tekevät asiantuntijatyötä ja veloittavat siitä hirveitä summia leikkivät teams palavereissa jollakin pelkällä läppärillä ilman kunnon työtiloja "hehe en nyt oikein näe tältä pieneltä näytöltä..." . Tulee mieleen vähän kuinka paljon se tehokkuus siinä etätyössä onkaan kärsinyt.. Ja tiedän kyllä että osalla on kotona systeemit kunnossa mutta kaikilla ei todellakaan ole. Se on tässä parin vuoden aikana nähty. 

Niin ja olen kyllä itsekkin etätyön kannalla, mutta en näe että monessakaan paikassa siihen siirtyminen täysin on se järkevin ratkaisu. Meillä ollaan ilmeisesti suosittelemassa jotain mallia, että kerran viikossa olisi hyvä ainakin käydä toimistolla. 

Omituista ja hyvin epäuskottavaa, että kenelläkään enää olisi mitään ongelmia näiden digitaalisten työkalujen kanssa tai ainakaan vaikeuksia näytön kanssa. Taisi olla nyt keksittyä juttua. Ja eikö teillä oikeasti vuonna 2021 ole kunnon digitaalisia kommunikaatiokanavia käytössä, jota kautta pystyy tehokkaasti jakamaan tietoa? Nehän ovat olleet valtaosassa yrityksiä käytössä jo parikymmentä vuotta. En ole itse koskaan ollut työelämässä niin, että tiedonkulku olisi ollut sitä, että käydään nykäisemässä jonkun hihasta. Kyllä se on digitaalista ollut aivan itsestäänselvästi parikymmentä vuotta. Tuollainen hihasta nykäiseminen kuulostaa jollekin 1980-luvulle.

Kerrassaan outo postaus. Tottakai se on helpompaa kysyä joku tietty projektikohtainen asia saman projektin parissa (mutta eri suunnittelualalla) työskentelevältä jos hän istuu samassa loossissa, kuin alkaa jotain teamschattia tai sähköpostia kirjoittelemaan. Enkä todellakaan ala etsimään sitä asiaa mistään projektipankista ,jos saman asian saa muutamalla sanan vaihdolla suoraan suunnittelijalta ja ehkä vielä jonkun lyhyen opastuksen tai muun ohjeen samalla. Tämä on sitä laatua mitä oikea tiimityöskentely tuo.  

Ja kaikkihan näiden "onko mun mikki päällä" tyyppien kanssa on teamsitellyt vähintäänkin tarpeeksi viimeisen vuoden aikana. Siellä on vaikka minkälaisia työasemavirityksiä. Osalla parempia osalla täysin surkeita millä ei töitä voi tehokkaasti tehdä. 

Ja ei, en ole IT-alalla. Siellä ehkä etätyökulttuuri on kehittynyt pitemmän aikaa niin ei ole niin vaihteleva tilalle kuin muilla tekniikan aloilla. 

Juuri näitä tilanteita itsekin ihmettelen, kun tarvitsisi kaksi eri asiantuntijaa mukaan pikaisesti ratkaisemaan jotain, niin on helpompi, tehdä se livenä, kaikilla omat tiedostot esillä ja keskustellen, kuin jotain ketjuchatteja lähetellen. Pidän itsekin siitä, että pyydetään heti apuun ja hoidetaan homma nopeasti sen sijaan, että viestitellään tai buukataan palavereja. Kaipaan myös isoja suunnittelupalavereja, joissa ideat lensivät ja saatiin paljon aikaan. Teamsin kautta ne eivät ole yhtä hyviä ja luova kikkailu jää pois.

Muutosvastarintasi huokuu tänne asti.

Mitä olet tehnyt ideoinnin kehittämisen eteen? Oletko miettinyt kuinka ideointia saisi paremmaksi etänä? Mikä palavereissa mättää? Miksei ideat lennä?

Keskustelusi muistuttaa enemmän "kun ennen oli niin paljon paremmin" eikä "miten kehitän etätyöskentelyäni, että saan kaikkien osien parhaat puolet".

Ymmärrän, että työhösi ei kuulu kuvatunlaiset tehtävät, siksi et ymmärrä mitä hyötyjä livepalaverista on. Enkä suoraan sanottuna ymmärrä miten vaikeaa on raahautua kerran viikossa toimistolle yhteiseen työskentelyyn? Jääkö ne pyykit pesemättä?

Olen eri, mutta minulle etu olisi siinä että pystyisin muuttamaan mieheni kanssa samalle paikkakunnalle 700km päähän. Vähän se on turhan pitkä matka kulkea sen takia että saa notkua vesiautomaatilla kerran viikossa höpisemässä turhuuksia.

Mutta eihän tämä liity mitenkään tehokkuuteesi tai ole työnantajan vastuulla. Täysin subjektiivinen tarve.

Kommentoimassani kohdassa kysyttiin miten vaikeaa on raahautua kerran viikossa toimistolle yhteiseen työskentelyyn, joten vastasin siihen. Työnantajalle puolestaan olisi puhtaasti etua siitä että työskentelen kotoa ja pystyn sieltä käsin helpommin mukautumaan ulkomaisten yhteistyökumppanieni aikavyöhykkeisiin sen sijaan että notkun toimistolla iltamyöhään USA:n palaveria varten ja veloitan koko sen ajan ylitöinä. Kelpaako?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
213/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämän yhden ihmisen vastustaminen on kieltämättä ihailtavaa. Keskity vain ongelmiin, älä kehitä, narise vain. Älä missään nimessä ota muita huomioon ja yritä ymmärtää muiden tarpeita.

Etätyöhön liittyy haasteita, mutta toivoisin, että niihin mietittäisiin luovia ratkaisuja, uusia kokouskäytäntöjä yms.

Oma sokeutesi onneksi jää huomaamatta. Sinullehan toimistolle välillä siirtyminen tuntuu olevan ylitsepääsemätön ongelma.

Vierailija
214/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Aika subjektiivisia ajatuksia tänne on laitettu. Eikö oikeasti kenenkään projektityö kärsi siinä että joka helvetin kysymys pitää aina häiritä sähköpostilla tai teamsilla kun ennen asian pystyi varmistamaan vieressä istuvalta? Puhumattakaan siitä kuinka paljon epävirallista tietoa jää kuulematta kun kaikki kahvitauot ja muut tapaamiset jää pois. Itse olen esimerkiksi tippunut täysin kärryiltä siitä mitä naapuritiimit ja osastot nykyään touhuavat. Ja kyllä siitä voi olla myös taloudellista haittaa, koska hommia suunnittelupuolella tulee paljon talon sisältä. 

Sitten voisi vielä mainita rekryt. Kuinkahan mukava on tulla taloon ja ei oikeastaan ikinä tavata tai tutustua kehenään? Varsinkin junnuna aika tuskallista aloittaa kaikki etänä. 

Puhumattakaan sitten siitä tehokkuudesta. Itse ainakin suhtaudun äärimmäisellä myötähäpeällä kun ihan aikuiset ihmiset jotka tekevät asiantuntijatyötä ja veloittavat siitä hirveitä summia leikkivät teams palavereissa jollakin pelkällä läppärillä ilman kunnon työtiloja "hehe en nyt oikein näe tältä pieneltä näytöltä..." . Tulee mieleen vähän kuinka paljon se tehokkuus siinä etätyössä onkaan kärsinyt.. Ja tiedän kyllä että osalla on kotona systeemit kunnossa mutta kaikilla ei todellakaan ole. Se on tässä parin vuoden aikana nähty. 

Niin ja olen kyllä itsekkin etätyön kannalla, mutta en näe että monessakaan paikassa siihen siirtyminen täysin on se järkevin ratkaisu. Meillä ollaan ilmeisesti suosittelemassa jotain mallia, että kerran viikossa olisi hyvä ainakin käydä toimistolla. 

Ihan hassu kysymys. Että eikö projektityö kärsi, kun ei voi kävellä viereen huohottamaan niskaan niitä kysymyksiä? Minä en voisi tehdä työtä, missä olen ainoa suomalainen, siis ainoa fyysisesti Suomessa asuva, jos pitäisi aina ottaa lento johonkin niistä maista missä työkaveri istuu, että pääsisi esittämään kysymyksiä. SInä ja minä tehdään aivan eri tavalla töitä, ja minusta tuntuu kuin eläisimme eri vuosikymmentä.

Miten sinä luulet, että esim. isoissa firmoissa tehdään töitä, siis sellaisissa joissa on porukkaa ympäri maapallon? Miten ihmeessä ne tahkovat voittoa ja tekevät bisnestä, kun eivät pääse kahvitauolle ja joutuvat ihan sähköpostia käyttämään? Tosin sähköposti on kyllä se vanhanaikaisin väline jutteluun ja kyselyyn.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
215/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika subjektiivisia ajatuksia tänne on laitettu. Eikö oikeasti kenenkään projektityö kärsi siinä että joka helvetin kysymys pitää aina häiritä sähköpostilla tai teamsilla kun ennen asian pystyi varmistamaan vieressä istuvalta? Puhumattakaan siitä kuinka paljon epävirallista tietoa jää kuulematta kun kaikki kahvitauot ja muut tapaamiset jää pois. Itse olen esimerkiksi tippunut täysin kärryiltä siitä mitä naapuritiimit ja osastot nykyään touhuavat. Ja kyllä siitä voi olla myös taloudellista haittaa, koska hommia suunnittelupuolella tulee paljon talon sisältä. 

Sitten voisi vielä mainita rekryt. Kuinkahan mukava on tulla taloon ja ei oikeastaan ikinä tavata tai tutustua kehenään? Varsinkin junnuna aika tuskallista aloittaa kaikki etänä. 

Puhumattakaan sitten siitä tehokkuudesta. Itse ainakin suhtaudun äärimmäisellä myötähäpeällä kun ihan aikuiset ihmiset jotka tekevät asiantuntijatyötä ja veloittavat siitä hirveitä summia leikkivät teams palavereissa jollakin pelkällä läppärillä ilman kunnon työtiloja "hehe en nyt oikein näe tältä pieneltä näytöltä..." . Tulee mieleen vähän kuinka paljon se tehokkuus siinä etätyössä onkaan kärsinyt.. Ja tiedän kyllä että osalla on kotona systeemit kunnossa mutta kaikilla ei todellakaan ole. Se on tässä parin vuoden aikana nähty. 

Niin ja olen kyllä itsekkin etätyön kannalla, mutta en näe että monessakaan paikassa siihen siirtyminen täysin on se järkevin ratkaisu. Meillä ollaan ilmeisesti suosittelemassa jotain mallia, että kerran viikossa olisi hyvä ainakin käydä toimistolla. 

Omituista ja hyvin epäuskottavaa, että kenelläkään enää olisi mitään ongelmia näiden digitaalisten työkalujen kanssa tai ainakaan vaikeuksia näytön kanssa. Taisi olla nyt keksittyä juttua. Ja eikö teillä oikeasti vuonna 2021 ole kunnon digitaalisia kommunikaatiokanavia käytössä, jota kautta pystyy tehokkaasti jakamaan tietoa? Nehän ovat olleet valtaosassa yrityksiä käytössä jo parikymmentä vuotta. En ole itse koskaan ollut työelämässä niin, että tiedonkulku olisi ollut sitä, että käydään nykäisemässä jonkun hihasta. Kyllä se on digitaalista ollut aivan itsestäänselvästi parikymmentä vuotta. Tuollainen hihasta nykäiseminen kuulostaa jollekin 1980-luvulle.

Kerrassaan outo postaus. Tottakai se on helpompaa kysyä joku tietty projektikohtainen asia saman projektin parissa (mutta eri suunnittelualalla) työskentelevältä jos hän istuu samassa loossissa, kuin alkaa jotain teamschattia tai sähköpostia kirjoittelemaan. Enkä todellakaan ala etsimään sitä asiaa mistään projektipankista ,jos saman asian saa muutamalla sanan vaihdolla suoraan suunnittelijalta ja ehkä vielä jonkun lyhyen opastuksen tai muun ohjeen samalla. Tämä on sitä laatua mitä oikea tiimityöskentely tuo.  

Ja kaikkihan näiden "onko mun mikki päällä" tyyppien kanssa on teamsitellyt vähintäänkin tarpeeksi viimeisen vuoden aikana. Siellä on vaikka minkälaisia työasemavirityksiä. Osalla parempia osalla täysin surkeita millä ei töitä voi tehokkaasti tehdä. 

Ja ei, en ole IT-alalla. Siellä ehkä etätyökulttuuri on kehittynyt pitemmän aikaa niin ei ole niin vaihteleva tilalle kuin muilla tekniikan aloilla. 

Kuulostat vähän raskaalta energiavarkaalta. Toiset joutuvat toistuvasti keskeyttämään työnsä, koska sinä et jaksa kahta virkettä pikaviestimellä kirjoittaa, ottaa itse asioista selvää, ja oletat että muut sitten kaivavat materiaalipankista tai työkoneeltaan sulle sinun tarvitsemasi tiedoston?

Sinulla taitaa olla yksinkertainen yyö.

Eri

Täysin päinvastoin. Hyvinkin vaativa asiantuntijatyö, johon saa vihdoin keskittyä rauhassa kun hihasta nykijät ja voitko hei kaivaa mulle ton ja ton tiedoston (kun itse en viitsi) ovat etänä viestikanavan päässä, jota seuraan ja käytän aktiivisesti, mutta en joka minuutti.

Ei kyse ole jotain yksistä tiedostoista vaan asiakokonaisuuksista, jotka voivat koskea kolmea eri osastoa, kuten logistiikkaa, myyntiä ja markkinointia. Eivät kaikki istu yksittäisten dokumenttien parissa. Ja puhut vaativasta asiantuntijatyöstä.

Tässä tapauksessa kysymyksesi todellakin häiritsee, eikä se ole mikään "helppo pieni kysymys" vaan sinun olisi järkevämpi varata 15 min palaveri, jossa asia selitetään sinulle ja voit kysyä lisäkysymyksiä.

Voi hyvänen aika. Ei tässä ole kyse yhdestä kysymyksestä ja selittämisestä. Minä saatan olla auttamassa yhtä noista toiminnoista ongelman kanssa. Tai mahdollisuuden. Koita nyt tajuta, että ei tässä linjastolla olla.

Ois pitänyt alusta lähtien selittää, että useissa projekteissa sitä hommaa tehdään oikeasti tiimissä jossa on monen eri alan suunnittelijoita mukana koska muuten sitä ei tehdä ollenkaan. Ei kyse ole mistään keskeyttämistä oikeastaan ja tiedon hausta toisen puolesta vaan ihan normaalista ryhmätyöstä jossa nyt vaan täytyy jaksaa niitä keskeyttämisä aina silloin tällöin. Ei näitä big roomeja ja muita ihan huvikseen kuitenkaan ole perustettu jos on joku isompi kokonaisuus menossa. Ja ei nyt tietenkään ole asiallista vaatia jotain vastausta samantien, vaan ihan kuten siellä teamsissäkin niin voi kysyä mikä on tilanne ja milloin ehtii... Ei tää niin vaikeeta ole. Helvetisti näppärämpää vain kuin huhuilla teamsissa, varsinkin jos nämä täällä esitetyt "luen sähköpostit aamulla ja illalla" "teams on mutella jotta voin keskittyä" käytännöt käytössä jokaisella. 

Mameilla ei nyt  vaan tullut tällainen skenario mieleen vaan enemmän se työpaikan ikävä harjoittelijapoika joka kyselee tyhmiä tai vierusloossin Tanja joka kyselee kolmatta kertaa missäs ne tykypäivän äänestyslistat nyt olikaan. 

Ja näin.

Vierailija
216/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika subjektiivisia ajatuksia tänne on laitettu. Eikö oikeasti kenenkään projektityö kärsi siinä että joka helvetin kysymys pitää aina häiritä sähköpostilla tai teamsilla kun ennen asian pystyi varmistamaan vieressä istuvalta? Puhumattakaan siitä kuinka paljon epävirallista tietoa jää kuulematta kun kaikki kahvitauot ja muut tapaamiset jää pois. Itse olen esimerkiksi tippunut täysin kärryiltä siitä mitä naapuritiimit ja osastot nykyään touhuavat. Ja kyllä siitä voi olla myös taloudellista haittaa, koska hommia suunnittelupuolella tulee paljon talon sisältä. 

Sitten voisi vielä mainita rekryt. Kuinkahan mukava on tulla taloon ja ei oikeastaan ikinä tavata tai tutustua kehenään? Varsinkin junnuna aika tuskallista aloittaa kaikki etänä. 

Puhumattakaan sitten siitä tehokkuudesta. Itse ainakin suhtaudun äärimmäisellä myötähäpeällä kun ihan aikuiset ihmiset jotka tekevät asiantuntijatyötä ja veloittavat siitä hirveitä summia leikkivät teams palavereissa jollakin pelkällä läppärillä ilman kunnon työtiloja "hehe en nyt oikein näe tältä pieneltä näytöltä..." . Tulee mieleen vähän kuinka paljon se tehokkuus siinä etätyössä onkaan kärsinyt.. Ja tiedän kyllä että osalla on kotona systeemit kunnossa mutta kaikilla ei todellakaan ole. Se on tässä parin vuoden aikana nähty. 

Niin ja olen kyllä itsekkin etätyön kannalla, mutta en näe että monessakaan paikassa siihen siirtyminen täysin on se järkevin ratkaisu. Meillä ollaan ilmeisesti suosittelemassa jotain mallia, että kerran viikossa olisi hyvä ainakin käydä toimistolla. 

Ihan hassu kysymys. Että eikö projektityö kärsi, kun ei voi kävellä viereen huohottamaan niskaan niitä kysymyksiä? Minä en voisi tehdä työtä, missä olen ainoa suomalainen, siis ainoa fyysisesti Suomessa asuva, jos pitäisi aina ottaa lento johonkin niistä maista missä työkaveri istuu, että pääsisi esittämään kysymyksiä. SInä ja minä tehdään aivan eri tavalla töitä, ja minusta tuntuu kuin eläisimme eri vuosikymmentä.

Miten sinä luulet, että esim. isoissa firmoissa tehdään töitä, siis sellaisissa joissa on porukkaa ympäri maapallon? Miten ihmeessä ne tahkovat voittoa ja tekevät bisnestä, kun eivät pääse kahvitauolle ja joutuvat ihan sähköpostia käyttämään? Tosin sähköposti on kyllä se vanhanaikaisin väline jutteluun ja kyselyyn.

Huonosti tehdään verrattuna toimijaan jolla on ammattitaitoinen väki samassa pisteessä. Onhan näitä inkkareita kiroiltu ja illalla väkisin pidettäviä palavereita... Ja tiedonkulun ongelmia yleensäkin. 

Kaikki onnistuu kyllä. Olenhan itsekkin ollut nyt kohta 2 vuotta etätöissä. Ero on siinä, että minä en teeskentele etäilyn olevan automaattisesti parempi vaihtoehto vaan näen myös ne ongelmat. 

Vierailija
217/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika subjektiivisia ajatuksia tänne on laitettu. Eikö oikeasti kenenkään projektityö kärsi siinä että joka helvetin kysymys pitää aina häiritä sähköpostilla tai teamsilla kun ennen asian pystyi varmistamaan vieressä istuvalta? Puhumattakaan siitä kuinka paljon epävirallista tietoa jää kuulematta kun kaikki kahvitauot ja muut tapaamiset jää pois. Itse olen esimerkiksi tippunut täysin kärryiltä siitä mitä naapuritiimit ja osastot nykyään touhuavat. Ja kyllä siitä voi olla myös taloudellista haittaa, koska hommia suunnittelupuolella tulee paljon talon sisältä. 

Sitten voisi vielä mainita rekryt. Kuinkahan mukava on tulla taloon ja ei oikeastaan ikinä tavata tai tutustua kehenään? Varsinkin junnuna aika tuskallista aloittaa kaikki etänä. 

Puhumattakaan sitten siitä tehokkuudesta. Itse ainakin suhtaudun äärimmäisellä myötähäpeällä kun ihan aikuiset ihmiset jotka tekevät asiantuntijatyötä ja veloittavat siitä hirveitä summia leikkivät teams palavereissa jollakin pelkällä läppärillä ilman kunnon työtiloja "hehe en nyt oikein näe tältä pieneltä näytöltä..." . Tulee mieleen vähän kuinka paljon se tehokkuus siinä etätyössä onkaan kärsinyt.. Ja tiedän kyllä että osalla on kotona systeemit kunnossa mutta kaikilla ei todellakaan ole. Se on tässä parin vuoden aikana nähty. 

Niin ja olen kyllä itsekkin etätyön kannalla, mutta en näe että monessakaan paikassa siihen siirtyminen täysin on se järkevin ratkaisu. Meillä ollaan ilmeisesti suosittelemassa jotain mallia, että kerran viikossa olisi hyvä ainakin käydä toimistolla. 

Omituista ja hyvin epäuskottavaa, että kenelläkään enää olisi mitään ongelmia näiden digitaalisten työkalujen kanssa tai ainakaan vaikeuksia näytön kanssa. Taisi olla nyt keksittyä juttua. Ja eikö teillä oikeasti vuonna 2021 ole kunnon digitaalisia kommunikaatiokanavia käytössä, jota kautta pystyy tehokkaasti jakamaan tietoa? Nehän ovat olleet valtaosassa yrityksiä käytössä jo parikymmentä vuotta. En ole itse koskaan ollut työelämässä niin, että tiedonkulku olisi ollut sitä, että käydään nykäisemässä jonkun hihasta. Kyllä se on digitaalista ollut aivan itsestäänselvästi parikymmentä vuotta. Tuollainen hihasta nykäiseminen kuulostaa jollekin 1980-luvulle.

Kerrassaan outo postaus. Tottakai se on helpompaa kysyä joku tietty projektikohtainen asia saman projektin parissa (mutta eri suunnittelualalla) työskentelevältä jos hän istuu samassa loossissa, kuin alkaa jotain teamschattia tai sähköpostia kirjoittelemaan. Enkä todellakaan ala etsimään sitä asiaa mistään projektipankista ,jos saman asian saa muutamalla sanan vaihdolla suoraan suunnittelijalta ja ehkä vielä jonkun lyhyen opastuksen tai muun ohjeen samalla. Tämä on sitä laatua mitä oikea tiimityöskentely tuo.  

Ja kaikkihan näiden "onko mun mikki päällä" tyyppien kanssa on teamsitellyt vähintäänkin tarpeeksi viimeisen vuoden aikana. Siellä on vaikka minkälaisia työasemavirityksiä. Osalla parempia osalla täysin surkeita millä ei töitä voi tehokkaasti tehdä. 

Ja ei, en ole IT-alalla. Siellä ehkä etätyökulttuuri on kehittynyt pitemmän aikaa niin ei ole niin vaihteleva tilalle kuin muilla tekniikan aloilla. 

Kuulostat vähän raskaalta energiavarkaalta. Toiset joutuvat toistuvasti keskeyttämään työnsä, koska sinä et jaksa kahta virkettä pikaviestimellä kirjoittaa, ottaa itse asioista selvää, ja oletat että muut sitten kaivavat materiaalipankista tai työkoneeltaan sulle sinun tarvitsemasi tiedoston?

Sinulla taitaa olla yksinkertainen yyö.

Eri

Täysin päinvastoin. Hyvinkin vaativa asiantuntijatyö, johon saa vihdoin keskittyä rauhassa kun hihasta nykijät ja voitko hei kaivaa mulle ton ja ton tiedoston (kun itse en viitsi) ovat etänä viestikanavan päässä, jota seuraan ja käytän aktiivisesti, mutta en joka minuutti.

Ei kyse ole jotain yksistä tiedostoista vaan asiakokonaisuuksista, jotka voivat koskea kolmea eri osastoa, kuten logistiikkaa, myyntiä ja markkinointia. Eivät kaikki istu yksittäisten dokumenttien parissa. Ja puhut vaativasta asiantuntijatyöstä.

Tässä tapauksessa kysymyksesi todellakin häiritsee, eikä se ole mikään "helppo pieni kysymys" vaan sinun olisi järkevämpi varata 15 min palaveri, jossa asia selitetään sinulle ja voit kysyä lisäkysymyksiä.

Voi hyvänen aika. Ei tässä ole kyse yhdestä kysymyksestä ja selittämisestä. Minä saatan olla auttamassa yhtä noista toiminnoista ongelman kanssa. Tai mahdollisuuden. Koita nyt tajuta, että ei tässä linjastolla olla.

Just niin! Vielä pahempaa. Kaikista pahin keskeyttelijätyyppi on ns. helppariheidi, joka AINA keskeyttää muiden työt koska "hänellä on asiakas tässä odottamassa!". Hän ei ole vielä ihan oivaltanut miten sitä työtä tehdään, vaikka on jo vuosia häirinnyt muita. Tiedot löytyisivät kyllä, mutta ei hän voi etsiä! Asiakas odottaa! Vastaus NYT!

Emme ole tekemisissä minkään asiakkaiden kanssa. Asiakkaat ovat isoja yrityksiä, joita hoitaa muut. Ei meillä mikään asiakas odota tiskillä tai puhelimessa. Hieman eri asioita hoidamme. Ymmärrän, että jos työsi on tuollaista, et tiedä, mistä puhun.

Vierailija
218/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika subjektiivisia ajatuksia tänne on laitettu. Eikö oikeasti kenenkään projektityö kärsi siinä että joka helvetin kysymys pitää aina häiritä sähköpostilla tai teamsilla kun ennen asian pystyi varmistamaan vieressä istuvalta? Puhumattakaan siitä kuinka paljon epävirallista tietoa jää kuulematta kun kaikki kahvitauot ja muut tapaamiset jää pois. Itse olen esimerkiksi tippunut täysin kärryiltä siitä mitä naapuritiimit ja osastot nykyään touhuavat. Ja kyllä siitä voi olla myös taloudellista haittaa, koska hommia suunnittelupuolella tulee paljon talon sisältä. 

Sitten voisi vielä mainita rekryt. Kuinkahan mukava on tulla taloon ja ei oikeastaan ikinä tavata tai tutustua kehenään? Varsinkin junnuna aika tuskallista aloittaa kaikki etänä. 

Puhumattakaan sitten siitä tehokkuudesta. Itse ainakin suhtaudun äärimmäisellä myötähäpeällä kun ihan aikuiset ihmiset jotka tekevät asiantuntijatyötä ja veloittavat siitä hirveitä summia leikkivät teams palavereissa jollakin pelkällä läppärillä ilman kunnon työtiloja "hehe en nyt oikein näe tältä pieneltä näytöltä..." . Tulee mieleen vähän kuinka paljon se tehokkuus siinä etätyössä onkaan kärsinyt.. Ja tiedän kyllä että osalla on kotona systeemit kunnossa mutta kaikilla ei todellakaan ole. Se on tässä parin vuoden aikana nähty. 

Niin ja olen kyllä itsekkin etätyön kannalla, mutta en näe että monessakaan paikassa siihen siirtyminen täysin on se järkevin ratkaisu. Meillä ollaan ilmeisesti suosittelemassa jotain mallia, että kerran viikossa olisi hyvä ainakin käydä toimistolla. 

Omituista ja hyvin epäuskottavaa, että kenelläkään enää olisi mitään ongelmia näiden digitaalisten työkalujen kanssa tai ainakaan vaikeuksia näytön kanssa. Taisi olla nyt keksittyä juttua. Ja eikö teillä oikeasti vuonna 2021 ole kunnon digitaalisia kommunikaatiokanavia käytössä, jota kautta pystyy tehokkaasti jakamaan tietoa? Nehän ovat olleet valtaosassa yrityksiä käytössä jo parikymmentä vuotta. En ole itse koskaan ollut työelämässä niin, että tiedonkulku olisi ollut sitä, että käydään nykäisemässä jonkun hihasta. Kyllä se on digitaalista ollut aivan itsestäänselvästi parikymmentä vuotta. Tuollainen hihasta nykäiseminen kuulostaa jollekin 1980-luvulle.

Kerrassaan outo postaus. Tottakai se on helpompaa kysyä joku tietty projektikohtainen asia saman projektin parissa (mutta eri suunnittelualalla) työskentelevältä jos hän istuu samassa loossissa, kuin alkaa jotain teamschattia tai sähköpostia kirjoittelemaan. Enkä todellakaan ala etsimään sitä asiaa mistään projektipankista ,jos saman asian saa muutamalla sanan vaihdolla suoraan suunnittelijalta ja ehkä vielä jonkun lyhyen opastuksen tai muun ohjeen samalla. Tämä on sitä laatua mitä oikea tiimityöskentely tuo.  

Ja kaikkihan näiden "onko mun mikki päällä" tyyppien kanssa on teamsitellyt vähintäänkin tarpeeksi viimeisen vuoden aikana. Siellä on vaikka minkälaisia työasemavirityksiä. Osalla parempia osalla täysin surkeita millä ei töitä voi tehokkaasti tehdä. 

Ja ei, en ole IT-alalla. Siellä ehkä etätyökulttuuri on kehittynyt pitemmän aikaa niin ei ole niin vaihteleva tilalle kuin muilla tekniikan aloilla. 

Juuri näitä tilanteita itsekin ihmettelen, kun tarvitsisi kaksi eri asiantuntijaa mukaan pikaisesti ratkaisemaan jotain, niin on helpompi, tehdä se livenä, kaikilla omat tiedostot esillä ja keskustellen, kuin jotain ketjuchatteja lähetellen. Pidän itsekin siitä, että pyydetään heti apuun ja hoidetaan homma nopeasti sen sijaan, että viestitellään tai buukataan palavereja. Kaipaan myös isoja suunnittelupalavereja, joissa ideat lensivät ja saatiin paljon aikaan. Teamsin kautta ne eivät ole yhtä hyviä ja luova kikkailu jää pois.

Muutosvastarintasi huokuu tänne asti.

Mitä olet tehnyt ideoinnin kehittämisen eteen? Oletko miettinyt kuinka ideointia saisi paremmaksi etänä? Mikä palavereissa mättää? Miksei ideat lennä?

Keskustelusi muistuttaa enemmän "kun ennen oli niin paljon paremmin" eikä "miten kehitän etätyöskentelyäni, että saan kaikkien osien parhaat puolet".

Ymmärrän, että työhösi ei kuulu kuvatunlaiset tehtävät, siksi et ymmärrä mitä hyötyjä livepalaverista on. Enkä suoraan sanottuna ymmärrä miten vaikeaa on raahautua kerran viikossa toimistolle yhteiseen työskentelyyn? Jääkö ne pyykit pesemättä?

Olen eri, mutta minulle etu olisi siinä että pystyisin muuttamaan mieheni kanssa samalle paikkakunnalle 700km päähän. Vähän se on turhan pitkä matka kulkea sen takia että saa notkua vesiautomaatilla kerran viikossa höpisemässä turhuuksia.

Mutta eihän tämä liity mitenkään tehokkuuteesi tai ole työnantajan vastuulla. Täysin subjektiivinen tarve.

Ei toki, mutta nyt tämä subjektiivinen tarve aiheuttaa sen että heille 15 vuotta työskennellyt top 10% työntekijä ottaa lopputilin heidän joustamattomuutensa takia. Kun olisi ollut sekin vaihtoehto että olisin hyvällä mielellä jatkanut työntekoa kotoa käsin kuten menestyksekkäästi olen tehnyt viimeiset puolitoista vuotta. Toki valintakysymyksiä puolin ja toisin, vien mielelläni asiantuntemukseni ihmisläheisemmän firman käyttöön.

Vierailija
219/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika subjektiivisia ajatuksia tänne on laitettu. Eikö oikeasti kenenkään projektityö kärsi siinä että joka helvetin kysymys pitää aina häiritä sähköpostilla tai teamsilla kun ennen asian pystyi varmistamaan vieressä istuvalta? Puhumattakaan siitä kuinka paljon epävirallista tietoa jää kuulematta kun kaikki kahvitauot ja muut tapaamiset jää pois. Itse olen esimerkiksi tippunut täysin kärryiltä siitä mitä naapuritiimit ja osastot nykyään touhuavat. Ja kyllä siitä voi olla myös taloudellista haittaa, koska hommia suunnittelupuolella tulee paljon talon sisältä. 

Sitten voisi vielä mainita rekryt. Kuinkahan mukava on tulla taloon ja ei oikeastaan ikinä tavata tai tutustua kehenään? Varsinkin junnuna aika tuskallista aloittaa kaikki etänä. 

Puhumattakaan sitten siitä tehokkuudesta. Itse ainakin suhtaudun äärimmäisellä myötähäpeällä kun ihan aikuiset ihmiset jotka tekevät asiantuntijatyötä ja veloittavat siitä hirveitä summia leikkivät teams palavereissa jollakin pelkällä läppärillä ilman kunnon työtiloja "hehe en nyt oikein näe tältä pieneltä näytöltä..." . Tulee mieleen vähän kuinka paljon se tehokkuus siinä etätyössä onkaan kärsinyt.. Ja tiedän kyllä että osalla on kotona systeemit kunnossa mutta kaikilla ei todellakaan ole. Se on tässä parin vuoden aikana nähty. 

Niin ja olen kyllä itsekkin etätyön kannalla, mutta en näe että monessakaan paikassa siihen siirtyminen täysin on se järkevin ratkaisu. Meillä ollaan ilmeisesti suosittelemassa jotain mallia, että kerran viikossa olisi hyvä ainakin käydä toimistolla. 

Omituista ja hyvin epäuskottavaa, että kenelläkään enää olisi mitään ongelmia näiden digitaalisten työkalujen kanssa tai ainakaan vaikeuksia näytön kanssa. Taisi olla nyt keksittyä juttua. Ja eikö teillä oikeasti vuonna 2021 ole kunnon digitaalisia kommunikaatiokanavia käytössä, jota kautta pystyy tehokkaasti jakamaan tietoa? Nehän ovat olleet valtaosassa yrityksiä käytössä jo parikymmentä vuotta. En ole itse koskaan ollut työelämässä niin, että tiedonkulku olisi ollut sitä, että käydään nykäisemässä jonkun hihasta. Kyllä se on digitaalista ollut aivan itsestäänselvästi parikymmentä vuotta. Tuollainen hihasta nykäiseminen kuulostaa jollekin 1980-luvulle.

Kerrassaan outo postaus. Tottakai se on helpompaa kysyä joku tietty projektikohtainen asia saman projektin parissa (mutta eri suunnittelualalla) työskentelevältä jos hän istuu samassa loossissa, kuin alkaa jotain teamschattia tai sähköpostia kirjoittelemaan. Enkä todellakaan ala etsimään sitä asiaa mistään projektipankista ,jos saman asian saa muutamalla sanan vaihdolla suoraan suunnittelijalta ja ehkä vielä jonkun lyhyen opastuksen tai muun ohjeen samalla. Tämä on sitä laatua mitä oikea tiimityöskentely tuo.  

Ja kaikkihan näiden "onko mun mikki päällä" tyyppien kanssa on teamsitellyt vähintäänkin tarpeeksi viimeisen vuoden aikana. Siellä on vaikka minkälaisia työasemavirityksiä. Osalla parempia osalla täysin surkeita millä ei töitä voi tehokkaasti tehdä. 

Ja ei, en ole IT-alalla. Siellä ehkä etätyökulttuuri on kehittynyt pitemmän aikaa niin ei ole niin vaihteleva tilalle kuin muilla tekniikan aloilla. 

Kuulostat vähän raskaalta energiavarkaalta. Toiset joutuvat toistuvasti keskeyttämään työnsä, koska sinä et jaksa kahta virkettä pikaviestimellä kirjoittaa, ottaa itse asioista selvää, ja oletat että muut sitten kaivavat materiaalipankista tai työkoneeltaan sulle sinun tarvitsemasi tiedoston?

Sinulla taitaa olla yksinkertainen yyö.

Eri

Täysin päinvastoin. Hyvinkin vaativa asiantuntijatyö, johon saa vihdoin keskittyä rauhassa kun hihasta nykijät ja voitko hei kaivaa mulle ton ja ton tiedoston (kun itse en viitsi) ovat etänä viestikanavan päässä, jota seuraan ja käytän aktiivisesti, mutta en joka minuutti.

Ei kyse ole jotain yksistä tiedostoista vaan asiakokonaisuuksista, jotka voivat koskea kolmea eri osastoa, kuten logistiikkaa, myyntiä ja markkinointia. Eivät kaikki istu yksittäisten dokumenttien parissa. Ja puhut vaativasta asiantuntijatyöstä.

Tässä tapauksessa kysymyksesi todellakin häiritsee, eikä se ole mikään "helppo pieni kysymys" vaan sinun olisi järkevämpi varata 15 min palaveri, jossa asia selitetään sinulle ja voit kysyä lisäkysymyksiä.

Voi hyvänen aika. Ei tässä ole kyse yhdestä kysymyksestä ja selittämisestä. Minä saatan olla auttamassa yhtä noista toiminnoista ongelman kanssa. Tai mahdollisuuden. Koita nyt tajuta, että ei tässä linjastolla olla.

Ois pitänyt alusta lähtien selittää, että useissa projekteissa sitä hommaa tehdään oikeasti tiimissä jossa on monen eri alan suunnittelijoita mukana koska muuten sitä ei tehdä ollenkaan. Ei kyse ole mistään keskeyttämistä oikeastaan ja tiedon hausta toisen puolesta vaan ihan normaalista ryhmätyöstä jossa nyt vaan täytyy jaksaa niitä keskeyttämisä aina silloin tällöin. Ei näitä big roomeja ja muita ihan huvikseen kuitenkaan ole perustettu jos on joku isompi kokonaisuus menossa. Ja ei nyt tietenkään ole asiallista vaatia jotain vastausta samantien, vaan ihan kuten siellä teamsissäkin niin voi kysyä mikä on tilanne ja milloin ehtii... Ei tää niin vaikeeta ole. Helvetisti näppärämpää vain kuin huhuilla teamsissa, varsinkin jos nämä täällä esitetyt "luen sähköpostit aamulla ja illalla" "teams on mutella jotta voin keskittyä" käytännöt käytössä jokaisella. 

Mameilla ei nyt  vaan tullut tällainen skenario mieleen vaan enemmän se työpaikan ikävä harjoittelijapoika joka kyselee tyhmiä tai vierusloossin Tanja joka kyselee kolmatta kertaa missäs ne tykypäivän äänestyslistat nyt olikaan. 

Ja näin.

Amen!

Vierailija
220/2742 |
04.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän yhden ihmisen vastustaminen on kieltämättä ihailtavaa. Keskity vain ongelmiin, älä kehitä, narise vain. Älä missään nimessä ota muita huomioon ja yritä ymmärtää muiden tarpeita.

Etätyöhön liittyy haasteita, mutta toivoisin, että niihin mietittäisiin luovia ratkaisuja, uusia kokouskäytäntöjä yms.

Oma sokeutesi onneksi jää huomaamatta. Sinullehan toimistolle välillä siirtyminen tuntuu olevan ylitsepääsemätön ongelma.

Ei se ole minulle ongelma. Työmatkani on viisi minuuttia ja pisimmillään se on ollut 10 minuuttia koko elämäni aikana. Ei ole ollut työmatkoja, olen selvinnyt Teams-palavereilla. Olen myös tottunut menemään töihin ulkonäkönä: hampaat pesty ja tukka harjattu. Minulla ei mene pendelöintiin kuin muutama hassu minuutti, todellisuudessa.

Mutta olen viime aikoina kuullut tarinoita 150 työmatkapäivää/vuosi, puolentoista tunnin työmatka yhteen suuntaan tai toimisto sellaisella paikalla, että kaikki tulee kyselemään, kun on vilkkaimman kulkuväylän ääressä. Kuullut ihmisistä, jotka ovat löytäneet uuden ilon työstä ja omasta elämästä. Työn tehon kasvaminen, kun koko maailma on siirtynyt etätyöhön. Kaikki se hyvä mitä ihmiset saa etätyöstä irti.

En ymmärrä pakkoa. Ymmärrän kyllä toisinaan tapaamisen ja vapaaehtoisuuden, mutta en pakkoa. Ei lähityöhön eikä etätyöhön. Vapaa valinta olisi mielestäni paras.

Ymmärrän täysin, miksi ihmiset eivät halua mitään pakollisia päiviä työpaikalla. Voin ymmärtää perheellisiä, joiden elämää helpottaa, kun saavat valita sijaintinsa vapaammin ja halvemman, mutta isomman asunnon. Lisäksi pystyvät rytmittämään työtään lastensa rytmin mukaan paremmin. Ymmärrän niitä, joiden työaika on vain yksinkertaisesti niin sirpaleista, että työtehtävät saattavat asettua kellon ympäri ja he hyötyvät siitä, ettei tarvi lähteä toimistolle pönöttämään. Ymmärrän ja yritän ymmärtää, ei se ole minulta pois. Osaan laittaa viestin tai kutsua riittävän monta ihmistä palaveriin, että ongelmani ratkeaa.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi yksi kolme