pikaista apua koiraihmisiltä tarvitaan

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 19:16"]ihanaa kun täällä saa yleensä joltain mukavan vastauksen :) lapsi on ollut mukana lenkittämässä koiraa sekä antanut herkkuja. En itseasiassa ole ennen törmännyt koiraan joka murisee lapsille, joten ajattelin kysyä täältä että onko käytös normaalia vai pitääkö siitä huolestua, koska en halua päätyä tilanteeseen jossa koira pääsee lasta puraisemaan. isompien lasten kanssa on kuin enkeli ja meidän aikuistenkin, voidaan vaikka istua ruokakupissa eikä siitä välitä. Koira on ollut lapsiperheessä, mutta häkissä ulkona siellä.
[/quote]

Lapset ovat voineet kiusata koiraa, tökkiä kepillä, heitellä palloa häkkiä vasten, juosta ja kiljua häkin vieressä jne.. Kyllä koira muistaa.

 Todennäköisesti pääsette harjoittelemalla sellaiseen hyvään tilanteeseen että koira on kunnolla kun sinä tai joku muu aikuinen on paikalla, mutta entä kun lapsi on yksin koiran kanssa?  Koska lapsi on jo koululainen, niitä tilanteita tulee väistämättä, et voi aina olla siinä välissä.  En pistäisi lasta elämään kodissa, jossa on metrin mittainen lista asioita, miten olla ja mitä tehdä että koira ei murisisi. Siinä on sellainen ikuinen tasapainottelu, että periaatteessa koira on siellä lauman pohjimmaisena, mutta jotta koira tajuaisi olevansa siellä, pitää perheen lasten vaatia itseltään ikäänsä nähden melkoista kypsyyttä ja itsekuria että saavat otteen koirasta. Se, kuka siinä sitten joutuu eniten kontrolloimaan käytöstään, koira vai lapsi, on vähän hankala tilanne eettisesti, kun ihmisten, varsinkin lasten. kuitenkin pitäisi saada olla kodissaan täysin vapaasti miettimättä, mihin suuntaan koiran kuono milloinkin on kippurallaan ja mitä sitten sen kanssa pitää tehdä. 

 Ja meillä on siis itsellä kovapäinen koira, joka käyttäytyy hyvin ja on luotettava kun aikuinen on paikalla, mut en ikinä jättäisi lapsia ja koiraa valvomatta, varsinkaan jos kotiin tulee lasten kavereita (mitään ei ole koskaan sattunut, koira on ollut lapsille aina ystävällinen).  Tilanne jossa oma koira murisisi lapsille olisi vaan sellainen, että sitä en alkaisi katselemaan. En edes nyt, vaikka koiraan on jo kymmenen vuoden tunneside, saati sitten jos koira olisi ollut meillä vain lyhyen aikaa.

Ja pelkästään se tyyli miten lapset silittävät koiraa, on mielestäni raivostuttava ja monesti koirastakin ahdistava. Miksi pitää lähes aina silittää pään päältä!?! Tuntematonta koiraa ei lähestytä näin, opettakaa se lapsillenne.

Kiitoksia vastauksista!

Sain paljon informaatiota ja mietittävää, vaikeaksi menee kun molemmat käydän töissä, enkä todellakaan missään tilanteessa lasta koiran kanssa jätä yksin. en todellakaan tiedä mitä teen, mutta vastauksista oli apua, sain vähän lisää ajateltavaa ja erilaisia näkökulmia. 

Sitä olen miettinyt myös että onko koiraa peloteltu tai kiusattu, kun on todella helposti säikähtävä, mutta sitähän en koskaan saa tietää varmaksi.

Ap, mikä oli se syy miksi koira on pistetty kiertoon? Rehellisesti? "Allergia" ja "muuttunut elämäntilanne" ovat joskus vaan peteitarina, ja taustalla jotain muuta, kuten epäjohdonmukaisen koulutuksen ja huonon sosiaalistamisen aikaansaamia ongelmia.

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 19:17"]No se lapsi nyt sattuu olemaan koiran alapuolella, hierarkian ylemmille ei murista.
[/quote]
höpö höpö, kyllä koira saa ilmoittaa ettei kyseisestä toiminnasta tykkää vaikka sitten sille ylempiarvoiselle.

2

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 19:38"]

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 19:17"]No se lapsi nyt sattuu olemaan koiran alapuolella, hierarkian ylemmille ei murista. [/quote] höpö höpö, kyllä koira saa ilmoittaa ettei kyseisestä toiminnasta tykkää vaikka sitten sille ylempiarvoiselle.

[/quote]

Jos koira ei murise kuin yhdelle perheenjäsenelle, siitä voidaan vetää yksi tai pari johtopäätöstä.

Voi hyvää päivää näitä vastauksia (osaa). Milloinkahan menee ihmisille perille se, että koko laumahierarkia on ihan täyttä kukkua. Koira on koira, ei puhu luonnostaan ihmisten kieltä. Koiralle joka tulee uuteen perheeseen pitää opettaa asiat samalla lailla kuin pennulle. Koira on ollut uudessa perheessä vain vähän aikaa. Kokee epävarmuutta lapsen kanssa. Koiralle pitää antaa aikaa/ tilaa sopeutua. Rauhoittakaa koiran ruokaiu niin ettei kukaan pääse härkkimään. Ja jos koira alkaa vahtia ruokaa jo ennenkuin se on sen saanut, koira johonkin rauhalliseen paikkaan odottamaan. Ja kunruoka on annettu sille, kukaan ei mene siihen lähelle säätämään. Murina on varoitus= kielii pelosta ja epävarmuudesta ja jopa pennulla on koiralaumassa oikeus puolustaa ruokaansa. Ihminen kädellisenä on jostain mystisestä syystä kovin viehtynyt tähän dominanssipohjaiseen harhaan ,jossa kaikille pitää näyttää paikkansa ,koska ihminen on luomakunnan kruunu. Koirat on yksilöitä kuten me ihmisetkin. Se ,että joku edesmennyt turre teki jotain tai oli tekemättä on aika outo ajatus odottaa ,että nykyinen toimisi samoin.

Jos koira murisee lapselle, siihen on kuitenkin syytä suhtautua vakavasti. Murina on varoitus, koira voi seuraavaksi purra. En jättäisi koiraa yksin lapsen kanssa. Meillä tämä olisi heti ongelma, kun lapset koululaisia ja molemmat töissä, toki koiran voi eristää mutta silti. Lapsi voi yrittää "kouluttaa" koiraa,  esim istu-nami ym tai lapsi voi antaa sen ruuankin koiralle (ei heti ekaks, kato miten muuten suhtautuu). Luita ym ei kannata jättää siten että koira tulkitsee ne omakseen ja puolustaa näitä lapsen lähestyessä.

Vakavasti kuitenkin harkitsisin koiran palauttamista jos vasta kuukauden ollut. Minkä vuoksi tosiaan teille tuli 2-vuotiaana?

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 19:46"]

Voi hyvää päivää näitä vastauksia (osaa). Milloinkahan menee ihmisille perille se, että koko laumahierarkia on ihan täyttä kukkua. Koira on koira, ei puhu luonnostaan ihmisten kieltä. Koiralle joka tulee uuteen perheeseen pitää opettaa asiat samalla lailla kuin pennulle. Koira on ollut uudessa perheessä vain vähän aikaa. Kokee epävarmuutta lapsen kanssa. Koiralle pitää antaa aikaa/ tilaa sopeutua. Rauhoittakaa koiran ruokaiu niin ettei kukaan pääse härkkimään. Ja jos koira alkaa vahtia ruokaa jo ennenkuin se on sen saanut, koira johonkin rauhalliseen paikkaan odottamaan. Ja kunruoka on annettu sille, kukaan ei mene siihen lähelle säätämään. Murina on varoitus= kielii pelosta ja epävarmuudesta ja jopa pennulla on koiralaumassa oikeus puolustaa ruokaansa. Ihminen kädellisenä on jostain mystisestä syystä kovin viehtynyt tähän dominanssipohjaiseen harhaan ,jossa kaikille pitää näyttää paikkansa ,koska ihminen on luomakunnan kruunu. Koirat on yksilöitä kuten me ihmisetkin. Se ,että joku edesmennyt turre teki jotain tai oli tekemättä on aika outo ajatus odottaa ,että nykyinen toimisi samoin.

[/quote]

Amen!

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 19:46"]

Voi hyvää päivää näitä vastauksia (osaa). Milloinkahan menee ihmisille perille se, että koko laumahierarkia on ihan täyttä kukkua. [/quote]

No joo. Minä koulutin koirani nykyisellä kaverimeininkiin perustuvalla ideologialla, luin ahkerasti Fenneliä ja Kaimiota ja ihmettelin kovasti kun koulutuskentällä kouluttajan ääni kovasti kuulosti huudolta vaikka just olin lukenut että ei se koira huutamisesta mitään opi.

Joo, koira oli suloinen mutta rasittava, itsepäinen ja huomionhakuinen. Sitten tuli lapsia ja mulla vaan ei energia riittänyt enää katsoa sitä koiran vikinää ja jaloissa pyörimistä. Meni käpy niin sanotusti. Ja kappas vaan, kaikki koiran käytösongelmat ratkesivat. Huono hihnakäyttäytyminen parani kertalaakista vaikka siihen ei monen vuoden koulutus ollut kunnolla tehnonnut. koira rauhoittui silmissä, totteli kauniisti, ja on siitä lähtien ollut rauhallinen, miellyttävä perhekoira. 

Joskus vanha konsti on parempi kuin pussillinen uusia. Ei se ole sattumaa, että juuri nuorilla koiranomistajilla on paljon ongelmia, yhä enenevässä määrin koiriensa kanssa. Nykyinen koirankoulutusmaailma olettaa, että jokaisen koiran sisällä asuu pieni bordercollie joka seisoo vaikka päällään että omistaja on onnellinen, ja että se suhde koiraan voi olla hyvinkin tasavertainen. Suurimmalla osalla roduista on kuitenkin huomattavasti vähemmän halua miellyttää, ja silti näistäkin on saatava hyviä ja turvallisia perhekoiria.

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 19:22"]Yleensä koirilla on hyvä muisti. Jos lapsi kerrankin on kiusannut koiraa, se muistaa.
[/quote]

Niinpä. Kiitos vaan naapurin lapsille, nyt koirani pelkää lapsia!

Meillä 3 vuotiaana otettu löytökoira. Ekan vuoden murisi meille. Joskus enemmän, joskus vähemmän. Nyt ollut meillä jo muutaman vuoden ja murinat alkaa olla takana päin. Mutta vieläkin saattaa murahtaa vieraille ja varsinkin vieraille lapsille, jos menevät lähelle.

Pakko sanoa tosta linkin (calcifers...) tekstistä, että harvoin olen lukenut yhtä uskomatonta ja asiatonta kuraa. Pertti Vilander on ihan yhtä täyspäinen kuin Hitler. Kannattataisi tutustua faktatietoon ennemmin kuin näiden wannabe pack leaderien fiktioon.

Voihan se teidän koira olla kiusattu ja totta kai se tarvitsee johdonmukaista ohjaamista ja turvallisuudentunteen lisäämistä.  Mutta, se on myös murrosikäinen koira joka testaa mikä käytösmalli on sallittua ja mikä ei. Murinan salliminen lisää murinaa, ja se murina voi nopeasti laajeta siihen, että koira omii mielivaltaisesti minkä tahansa esineen, minkä tahansa paikan ja murisee siitä. Koira on älykäs, se testaa ympäristöä. Käytösmalli joka antaa sille sen minkä se haluaa, vahvistuu nopeasti. Kohta teillä kulkee koko perhe kusi sukassa miettimässä, mikähän koiran murinan tänään laukaisee. 

Murinaa ei tarvitse sallia, eikä se koira siitä mihinkään traumatisoidu. Lapsi nyt asuu talossa mihin koira on muuttanut, ja koiran on siihen sopeuduttava jos sen pidätte. 

Tässä auttaisi kummasti, jos kuulisi mitä rotuja koirassa on. Roduissa on eroja.

Meidänkin kodinvaihtaja murisi alussa ja vahti resursseja tosi tarkkaan. Tämä jäi pois sitä mukaa, kun opittiin tuntemaan toisemme ja luottamaan toisiimme. Lisäksi jotkut koirat vaan menevät sekaisin liiasta paapomisesta ja liioista resursseista. Olisi varmaan parasta antaa koiran pitää luuta vain silloin, kun se sitä todella syö ja silloin lapsi ei mene lähelle. Onko koira uros? Epävarma narttu? Miten se muuten käyttäytyy? Antaako luun pois pyytämällä?