Lue keskustelun säännöt.
Kylla se Ebola nyt lahtee leviamaan
09.10.2014 |
Macedoniassa, Skopjessa on joku hotelli suljettu kun yksi on kuollut ja toista epaillaan Ebolan kantajaksi. Siis kuinka monta ihmista on jo sieltakin kavelly ulos ja sairastuvat aikanaa ja tauti vaan leviaa.....
Kommentit (62)
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 00:02"]
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 23:58"]
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 23:54"]
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 23:43"]
"Ei hätää, tauti tarttuu huonosti ja leviää vain taikauskoisten afrikkalaisten kesken, jotka suurin piirtein kähmivät kuollutta ruumista." <- av-palsta kuukausi sitten.
[/quote]
Ja miten tämä on olennaisesti muuttunut siitä kuukauden takaisesta? Ne afrikkalaiset eivät "suurinpiirtein" kähmi ruumiita hautajaismenoissaan, vaan ihan oikeasti kähmivät. Se espanjalainen hoitsu meni lääppimään naamaansa eritehanskalla, Darwin awardillahan sellaisesta palktaan.
Luuletko sä muutenkaan, että Suomessa kukaan edes halaa toista? Poskisuutelee? Meillä on niin iso personal space muutenkin, että tuskinpa ysköspisara sen rajan yli edes kunnolla kantaa. Mahdollinen sairastunut laitetaan karanteeniin kaikkine kontakteineen. Sairaus ei leviä itämisvaiheeessa, vain oireisessa vaiheessa jne.
Jotain voi varmaan päätellä siitäkin, miten kauan tää on nyt jyllännyt ja edes afrikan pusikoissa ja puskaklinikoilla ei ole loppupeleissä kovin paljoa sairastuneita. Ei siis edelleenkään tartu laisinkaan helposti.
[/quote]
Vaikkei aivastuksesta tarttuisikaan, niin tarttuu silti tämänhetkisten tietojen mukaan huomattavasti hiviä herkemmin, ja kun miettii kuinka suuri ongelma ympäri maailmaa hivistä on muotoutunut, ei missään nimessä voida sanoa että ebolan leviäminen Suomeen olisi kovinn epätodennäköistä.
[/quote]
Jos mietit hetken HIV:in ja Ebolan keskeisiä eroja voit ehkä käsittää miksi näitä ei voi lainkaan verrata toisiinsa. Jos et, niin sille ei voi mitään.
[/quote]
Esititpä hienosti kantasi, taidat olla murrosikäinen kun et kykene asialliseen keskusteluun kun joku yrittää herätellä keskustelua aiheesta. Mikä ebolassa on niin erilaista hiviin nähden, että ebolan leviäminen olisi paljon hiviä epätodennäköisempää? Suurin ero on lähinnä esiintymisajankohdalla, tänä päivänä vakavan sairauden leviäminen on huomattavasti paremmin ehkäistävissä, mitä tietenkin helpottaa myös melko nopeasti ilmenevä tartunta. Jos ebola olisi lähtenyt leviämään kymmeniä vuosia sitten, olisivat seuraukset todella paljon pahemmat. Nytkin pidän hyvin todennäköisenä, että jopa Suomessa saakka tullaan tapaamaan ebola-tapauksia. Mielenkiinnolla kuulisin jonkun hyvän kannan siitä, miksi sen tapahtuminen on mielestäsi niin epätodennäköistä. Katsotaan nyt, kykenetkö oikeasti keskustelemaan vastapuoleen kohdistuvien loukkaamisyritysten sijaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 00:02"]
Jos mietit hetken HIV:in ja Ebolan keskeisiä eroja voit ehkä käsittää miksi näitä ei voi lainkaan verrata toisiinsa. Jos et, niin sille ei voi mitään.
[/quote]
Tarttuvuus ja aika tartuttaa on käytännössä se yhtälö, jolla niitä voi verrata. Hiviltä jokainen voi suojautua lähes täysin, mutta tartuttamis aikaa on todella pitkästi. Suurin osa kantajista ei tartuta ketään, eikä varsinkaan normaalissa kanssakäymisessä. Ebola tarttuu, kun eritteitä pääsee toisen limakalvolle, leviämistä vähentää tartunnan saaneiden nopea kuolleisuus. Käytännössä normaalissa kanssakäymisessä kuka tahansa voi tartuttaa toisia, Ebolan tarttumisen ehkäisy vaatii normaalista poikkeavia varotoimia.
Lyhyestä elinajasta huolimatta Ebola ehtii levitä uskoakseni suuremmalla todennäköisyydellä kuin HIV. HIV oli levinnyt jo ennen kuin se kunnolla tiedostettiin.
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 00:02"][quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 23:58"]
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 23:54"]
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 23:43"]
"Ei hätää, tauti tarttuu huonosti ja leviää vain taikauskoisten afrikkalaisten kesken, jotka suurin piirtein kähmivät kuollutta ruumista." <- av-palsta kuukausi sitten.
[/quote]
Ja miten tämä on olennaisesti muuttunut siitä kuukauden takaisesta? Ne afrikkalaiset eivät "suurinpiirtein" kähmi ruumiita hautajaismenoissaan, vaan ihan oikeasti kähmivät. Se espanjalainen hoitsu meni lääppimään naamaansa eritehanskalla, Darwin awardillahan sellaisesta palktaan.
Luuletko sä muutenkaan, että Suomessa kukaan edes halaa toista? Poskisuutelee? Meillä on niin iso personal space muutenkin, että tuskinpa ysköspisara sen rajan yli edes kunnolla kantaa. Mahdollinen sairastunut laitetaan karanteeniin kaikkine kontakteineen. Sairaus ei leviä itämisvaiheeessa, vain oireisessa vaiheessa jne.
Jotain voi varmaan päätellä siitäkin, miten kauan tää on nyt jyllännyt ja edes afrikan pusikoissa ja puskaklinikoilla ei ole loppupeleissä kovin paljoa sairastuneita. Ei siis edelleenkään tartu laisinkaan helposti.
[/quote]
Vaikkei aivastuksesta tarttuisikaan, niin tarttuu silti tämänhetkisten tietojen mukaan huomattavasti hiviä herkemmin, ja kun miettii kuinka suuri ongelma ympäri maailmaa hivistä on muotoutunut, ei missään nimessä voida sanoa että ebolan leviäminen Suomeen olisi kovinn epätodennäköistä.
[/quote]
Jos mietit hetken HIV:in ja Ebolan keskeisiä eroja voit ehkä käsittää miksi näitä ei voi lainkaan verrata toisiinsa. Jos et, niin sille ei voi mitään.
[/quote]
No, HIV tarttuu huomattavasti vaikeammin ja ns. riskikäyttäytymisen kautta. Entäpä Ebola sitten? Koskaan et tiedä, kuka on mahdollisesti sairastumassa Ebolaan, kuka pikku flunssapöpöön, jos ja kun tauti lähtee leviämään...
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 00:08"]
Esititpä hienosti kantasi, taidat olla murrosikäinen kun et kykene asialliseen keskusteluun kun joku yrittää herätellä keskustelua aiheesta. Mikä ebolassa on niin erilaista hiviin nähden, että ebolan leviäminen olisi paljon hiviä epätodennäköisempää? Suurin ero on lähinnä esiintymisajankohdalla, tänä päivänä vakavan sairauden leviäminen on huomattavasti paremmin ehkäistävissä, mitä tietenkin helpottaa myös melko nopeasti ilmenevä tartunta. Jos ebola olisi lähtenyt leviämään kymmeniä vuosia sitten, olisivat seuraukset todella paljon pahemmat. Nytkin pidän hyvin todennäköisenä, että jopa Suomessa saakka tullaan tapaamaan ebola-tapauksia. Mielenkiinnolla kuulisin jonkun hyvän kannan siitä, miksi sen tapahtuminen on mielestäsi niin epätodennäköistä. Katsotaan nyt, kykenetkö oikeasti keskustelemaan vastapuoleen kohdistuvien loukkaamisyritysten sijaan.
[/quote]
HIV tappaa vuosien viiveellä, eli tartuttamisaikaa on paljon. Tartuttamistapahan on varsin miellyttävä jos ajatellaan seksiteitse leviämistä, eikä tartuttaja tunne olevansa sairas, vaikka onkin sairas ja levittää tautia.
Ebolaan kuolleisuusprosentti on iso ja tapahtuu nopeasti. Eli oireiden alkamisesta ja siten tartuttavan ajan alkamisesta kuolemaan on lyhyt aika. Oireet ovat rajuja ja kun tiedetään mistä ne voivat johtua niihin osataan puuttua nopeasti jos potilas hakeutuu hoitoon, ja vaikkei hakeutuisikaan jokainen länsimaalainen on varmasti aika kyllsätetty tällä asialla nyt ja ymmärtää varoa.
On hyvin mahdollista että saamme Suomeenkin Ebola-potilaan jonka lähipiiri joutuu karanteeniin, mutta mitään räjähdysmäistä leviämistä ei tule. Mm. edellämainituista syistä.
Ebola olisi voinut lähteä leviämään silloin kymmeniä vuosia sittenkin, mutta miksei ole lähtenyt, no juuri siksi että ei se nyt noin vaan leviä oli ajankohta mikä tahansa. Tarpeelliset suojautumiskeinot ovat olleet kyllä myös olemassa jo kymmeniä vuosia.
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 23:38"]
Mitenköhän Suomi reagoi, kun ensimmäinen Ebola todetaan täällä? Britanniahan reagoi heti noilla tarkastuksilla, mutta kannatan ehdottomasti karanteenia. Siinä kestää yllättävän pitkään, että taudinkantaja sairastuu ja oireetkin on aluksi niin normiflunssaa muistuttavia..
Tästä tulee hirveä epidemia. :(
[/quote] Onko kaikilla Suomen terveysasemilla suojavaatteet kaikille ja osataanko niita kayttaa? Voidaanko 2-3 potilasta eristaa samaan aikaan? Osaako ambulanssihenkilokunta toimia oikein?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt on hyvä kausiflunssa-aika ja syyslomalla porukka lomailee Afrikassa ja tuovat lapsensa takaisin kouluihin ja hoitopaikoille. Se oli siinä. Kukaan ei epäile mitään vaikka koko koulu oireilisi flunssaa syksyisessä Suomessa. Viikko sais kulua rauhassa.
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 23:54"]
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 23:43"]
"Ei hätää, tauti tarttuu huonosti ja leviää vain taikauskoisten afrikkalaisten kesken, jotka suurin piirtein kähmivät kuollutta ruumista." <- av-palsta kuukausi sitten.
[/quote]
Ja miten tämä on olennaisesti muuttunut siitä kuukauden takaisesta? Ne afrikkalaiset eivät "suurinpiirtein" kähmi ruumiita hautajaismenoissaan, vaan ihan oikeasti kähmivät. Se espanjalainen hoitsu meni lääppimään naamaansa eritehanskalla, Darwin awardillahan sellaisesta palktaan.
Luuletko sä muutenkaan, että Suomessa kukaan edes halaa toista? Poskisuutelee? Meillä on niin iso personal space muutenkin, että tuskinpa ysköspisara sen rajan yli edes kunnolla kantaa. Mahdollinen sairastunut laitetaan karanteeniin kaikkine kontakteineen. Sairaus ei leviä itämisvaiheeessa, vain oireisessa vaiheessa jne.
Jotain voi varmaan päätellä siitäkin, miten kauan tää on nyt jyllännyt ja edes afrikan pusikoissa ja puskaklinikoilla ei ole loppupeleissä kovin paljoa sairastuneita. Ei siis edelleenkään tartu laisinkaan helposti.
[/quote]
Siis pakko puuttua tuohon. On vain epäily, että on koskettanut hanskalla kasvojaan. Mutta jos tautri tarttuu tuollaisesta, se tarttuu aivan sairaan helposti! Kyse ei ollut myöskään hoitajan epäammattimaisuudesta, vaan on aivan hirveän vaikeaa olla täydellisen aseptinen eikä se onnistu edes alalla kymmeniä vuosia olleilta leikkaussalihoitajilta noin vain uudessa tilanteessa, joten ylenkatseen voi jättää pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 00:20"][quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 23:38"]
Mitenköhän Suomi reagoi, kun ensimmäinen Ebola todetaan täällä? Britanniahan reagoi heti noilla tarkastuksilla, mutta kannatan ehdottomasti karanteenia. Siinä kestää yllättävän pitkään, että taudinkantaja sairastuu ja oireetkin on aluksi niin normiflunssaa muistuttavia..
Tästä tulee hirveä epidemia. :(
[/quote] Onko kaikilla Suomen terveysasemilla suojavaatteet kaikille ja osataanko niita kayttaa? Voidaanko 2-3 potilasta eristaa samaan aikaan? Osaako ambulanssihenkilokunta toimia oikein?
[/quote]
Niin, kun näitä tapauksia putkahtelee sieltä sun täältä kiihtyvällä tahdilla, niin kuka enää ehtii mitään eristellä? Jee, globalisaatio!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 00:17"]
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 00:02"]
Jos mietit hetken HIV:in ja Ebolan keskeisiä eroja voit ehkä käsittää miksi näitä ei voi lainkaan verrata toisiinsa. Jos et, niin sille ei voi mitään.
[/quote]
Tarttuvuus ja aika tartuttaa on käytännössä se yhtälö, jolla niitä voi verrata. Hiviltä jokainen voi suojautua lähes täysin, mutta tartuttamis aikaa on todella pitkästi. Suurin osa kantajista ei tartuta ketään, eikä varsinkaan normaalissa kanssakäymisessä. Ebola tarttuu, kun eritteitä pääsee toisen limakalvolle, leviämistä vähentää tartunnan saaneiden nopea kuolleisuus. Käytännössä normaalissa kanssakäymisessä kuka tahansa voi tartuttaa toisia, Ebolan tarttumisen ehkäisy vaatii normaalista poikkeavia varotoimia.
Lyhyestä elinajasta huolimatta Ebola ehtii levitä uskoakseni suuremmalla todennäköisyydellä kuin HIV. HIV oli levinnyt jo ennen kuin se kunnolla tiedostettiin.
[/quote]
Kuulkaa, tänään oli juuri Ylen uutisissa joku englantia puhuva pääjehu jostain, joka sanoi ettei ole 30 vuoden urallaan nähnyt muita nin vakavia tauteja kuin hivin ja ebolan. Hän sanoi, että "ebola on uusi aids, jos sitä ei saada kuriin". Joten kyllä, niitä voi verrata.
Minua päiväkodin tätinä huolestuttaa. Meidän päikyssä on ainakin paljon afrikkalaisia maahanmuuttajia ja kyllä ne lomailee Afrikassa vaikka tauti jyllää. Miettikää vähän miten pikkulapset tartuttaa ruumiinnesteistään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt epäillään heti ebolaa jos joku kuolee äkillisesti ja on vielä vähän yskinyt ja ollut kuumeinen. Tuon Makedoniassa kuolleen kuolinsyykään ei ole vielä selvillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tosi kurjaa jos jossain päiväkodissa/ koulussa pääsee leviämään.. Odotan kyllä kauhulla paria ensi viikkoa kun uusia tapauksia alkaa ilmetä, nythän he ovat vielä hetken oireettomia.
Ihan turhaa panikointia. Suomessa on yli 5 miljoonaa asukasta enkä usko, että ebola tulee tappamaan edes 100 000:tta suomalaista. Ennen ja jälkeen ebolan meitä on yli 5 miljoonaa. Eikä kenenkään suomalaisen elämä ole sen arvokkaampi kuin toisenkaan suomalaisen, joten on aivan sama, kuka kuolee ja kuka ei.
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 00:43"]
Ihan turhaa panikointia. Suomessa on yli 5 miljoonaa asukasta enkä usko, että ebola tulee tappamaan edes 100 000:tta suomalaista. Ennen ja jälkeen ebolan meitä on yli 5 miljoonaa. Eikä kenenkään suomalaisen elämä ole sen arvokkaampi kuin toisenkaan suomalaisen, joten on aivan sama, kuka kuolee ja kuka ei.
[/quote]
Jos meillä olisi 100 000 sairastunutta, niin miksi se heihin jäisi? Silloinhan ebola leviäisi hallitsemattomasti ja käytännössä jokainen ihminen olisi tekemisissä ebolaan sairastuneen kanssa. Ebolan tappavuus on kuitenkin mitä on, joten voidaan puhua ainakin 2,5 miljoonasta kuolleesta. Hyvällä tuurilla miljoona, eli 20% tappavuus?
Harva nyt varmaan menee lomalle paikkaan, joka on sekasorron vallassa ja kadut ovat täynnä ruumiita. Ja toiselle puolelle Afrikkaan menemisessä tuskin on sen enempää riskejä kuin vaikkapa USA:aan matkustamisessakaan.
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 00:39"]
Nyt epäillään heti ebolaa jos joku kuolee äkillisesti ja on vielä vähän yskinyt ja ollut kuumeinen. Tuon Makedoniassa kuolleen kuolinsyykään ei ole vielä selvillä.
[/quote]
sepä se, tämä kyseinen henkilö ei ole edes ollut Afrikassa ja heti julkistetaan kuinka (ehkä) kuollut ebolaan :/
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 00:56"]Harva nyt varmaan menee lomalle paikkaan, joka on sekasorron vallassa ja kadut ovat täynnä ruumiita. Ja toiselle puolelle Afrikkaan menemisessä tuskin on sen enempää riskejä kuin vaikkapa USA:aan matkustamisessakaan.
[/quote]
todella moni menee, sinunkin lapsesi koulusta, päiväkodista!!!
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 23:58"]
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 23:54"]
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 23:43"]
"Ei hätää, tauti tarttuu huonosti ja leviää vain taikauskoisten afrikkalaisten kesken, jotka suurin piirtein kähmivät kuollutta ruumista." <- av-palsta kuukausi sitten.
[/quote]
Ja miten tämä on olennaisesti muuttunut siitä kuukauden takaisesta? Ne afrikkalaiset eivät "suurinpiirtein" kähmi ruumiita hautajaismenoissaan, vaan ihan oikeasti kähmivät. Se espanjalainen hoitsu meni lääppimään naamaansa eritehanskalla, Darwin awardillahan sellaisesta palktaan.
Luuletko sä muutenkaan, että Suomessa kukaan edes halaa toista? Poskisuutelee? Meillä on niin iso personal space muutenkin, että tuskinpa ysköspisara sen rajan yli edes kunnolla kantaa. Mahdollinen sairastunut laitetaan karanteeniin kaikkine kontakteineen. Sairaus ei leviä itämisvaiheeessa, vain oireisessa vaiheessa jne.
Jotain voi varmaan päätellä siitäkin, miten kauan tää on nyt jyllännyt ja edes afrikan pusikoissa ja puskaklinikoilla ei ole loppupeleissä kovin paljoa sairastuneita. Ei siis edelleenkään tartu laisinkaan helposti.
[/quote]
Vaikkei aivastuksesta tarttuisikaan, niin tarttuu silti tämänhetkisten tietojen mukaan huomattavasti hiviä herkemmin, ja kun miettii kuinka suuri ongelma ympäri maailmaa hivistä on muotoutunut, ei missään nimessä voida sanoa että ebolan leviäminen Suomeen olisi kovinn epätodennäköistä.
[/quote]
Jos mietit hetken HIV:in ja Ebolan keskeisiä eroja voit ehkä käsittää miksi näitä ei voi lainkaan verrata toisiinsa. Jos et, niin sille ei voi mitään.