Onko 34-vuotias iäkäs synnyttäjä?

Siis mitä ihmettä täällä riidellään, ja loukkaannutaan kun sanotaan että 35 v ja yli synnyttäjät kuuluu riskiryhmään. Ei täällä kukaan väitä että 35-v olisi seniili, vaan että synnyttämisen kannalta riskit suurenevat iän myötä. Ja tämäkään ei tarkoita että voi ei olet jo 36 ja raskaana, lapsesi on varmasti kehitysvammainen ja sinä sokeudut ja maapallo räjähtää synnyttäessä. EI, vaan että RISKI on suurempi. Hyvänen aika.

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 11:29"]

"Et vastannut vieläkään"... No tuota, en kyllä ollut täsä ketjussa aiemmin kommentoinut mitään. No jokatapauksessa sikiöseulonnoissa ei todellakaan saada selville läheskään kaikkia geneettisiä virheitä. Lähinnähän niissä seulotaan downin syndroomaa sekä muutamaa muuta kromosomihäiriötä. Ultra + veriseula eivät edes näistä anna varmuutta, vaan löytää näistäkin tapauksista vain noin puolet. Lapsivesipunktiolla saadaan käytännössä varmuus, ettei sikiöllä ole downin syndroomaa, mutta sekään ei löydä muita geneettisiä virheitä (vain kromosomien lukumäärän häiriöt). Jokaisessa meissä syntyy päivittäin geenivirheitä soluissa, niin nuorissa kuin vanhoissakin, mutta mitä enemmän tulee ikää sitä enemmän virheitä ehtii kertymään vaikkapa yksittäiseen munasoluun. Munasolut kun ovat kaikki valmiina naisella jo syntymästä asti! Hedelmällisen iän loppua kohden munasoluvarasto alkaa myös ehtyä, jolloin sieltä aletaan "jakaa" tarjolle niitä huonompiakin yksilöitä.

Ja mitä synnyttämisen riskeihin tulee, niin vanhemmiten kudosten joustavuus vähenee ja mm. lantio ahtautuu "jäykistyessään". Siksi iäkkäämpi uudelleensynnyttäjä on eri asia kuin iäkäs ensisynnyttäjä. Iäkäs ensisynnyttäjä synnyttää ikään kuin nuoren tytön mitoissa olevalla lantiolla, joka kuitenkaan ei jousta enää samaan tapaan kuin nuorella tytöllä. Iäkkään uudelleensynnyttäjänkään lantio ei ole enää niin joustava kuin nuorempana, mutta koska sillä on ennenkin synnytetty, se ei ole enää niin ahdas!

[/quote]

Minkä vuoksi tämä asia joitain mammoja niin koettelee? Johtuuko se siitä että toinen kokee itsensä ikälopuksi 35-vuotiaana ja toinen saattaa saman ikäisenä tuntea itsensä nuoreksi ja näyttääkin kymmenen vuotta nuoremmalta? Pitää ikäänkuin palauttaa se toinen todellisuuteen "sinä olet vanha". No, kaikki ei vaan kuitenkaan ole, tietysti jos on koko nuoruutensa ryypännyt ja tehnyt niitä lapsia 18-vuotiaasta asti liudan eri miesten kanssa, on varmaan kolmekymppisenä jo aika kulunut olo. Kaikki nyt eivät vaan kuitenkaan mene ja tee niitä lapsia jonkun kanssa nuorempana vain genettisten riskien vähentämiseksi. Monille on tärkeää paitsi oma koulutus, myös muu elämäntilanne ja ennenkaikkea se oikea isä niille lapsille. Jos ei vaan ole tavannut ketään jonka kanssa voisi realistisesti ajateltuna perustaa perheen? Muutaman ystäväni siinä kahdenkympin-kolmenkympin rajalla tekivät paniikkiratkaisuja miehen ja perheenperustamisen suhteen (käytiin keskusteluja jopa siitä, että ei tää nyt ihan oikealle tunnu, mutta hankitaan niitä lapsia ja katsotaan sitten mihin tämä johtaa) ja ovatkin nyt eronneet, tai eroprosessissa. Itse sorruin samaan alle 25-vuotiaana, mutta sain vain keskenmenoja ja ero tuli sittemmin.

Terveellisesti elänyt ja liikuntaa harrastanut, tupakoimaton alkoholin kohtuukäyttäjä on sitäpaitsi myös geneettisesti munasoluineen ihan eri tasolla kuin vaikkapa nuorempi nainen joka on vetänyt körssyä vuosikymmenen, kitannut viinaa ja syönyt leipää ja eineksiä. Ikä vaikuttaa munasolujen perimän laatuun kyllä, mutta ei sekään mikään ainoa tekijä ole. Pääasiassa ikä vaikuttaa kuitenkin munasolujen määrään.

Lapsen kromosomi- tai muista geneettisistä häiriöistä on turha kantaa huolta, riskiprosentit ovat yli 35-vuotiaillakin vain HIEMAN suuremmat kuin alle kolmekymppisillä. Luonto hoitaa alkuvaiheen raskauksissa graaveimmat mokat pois ja seulonnat on hyviä. Myös 20-vuotiaille syntyy kromosomihäiriöisiä lapsia. Geenivirheitä meillä on jokaisella ollut kohdusta saakka, oli meidän vanhemmat ihan minkä ikäisiä tahansa meidät saadessaan. Useimmat mutaatiot eivät vaikuta meihin yhtään millään tavalla, koska suurin osa perimästämme on joka tapauksessa tilke-DNA:ta ja olemme diploidisia, eli sen yhden juosteen ongelmat eivät vaikuta mitenkään meidän elämäämme.

Minusta 34-vuotias ensisynnyttäjä ei ole vanha, vaan aivan hyvän ikäinen äidiksi, samoin tästä vielä huomattavasti vanhemmat ja nuoremmat naiset. Sehän riippuu vaan omasta halusta ja siitä miten kokee kykenevänsä vanhemmuuteen minkäkin ikäisenä.

Palsta-eugeenikoilla on vallalla erikoinen Hitlermäinen katsomus yli 34-vuotiaiden raskauksiin ja synnytyksiin. Tämä ei kerro yli 34-vuotiaiden raskausksista ja synnytyksistä yhtään mitään, vaan kritisoijista itsestään.

Yli 34-vuotiaiden ensisynnyttäjien lantio joustaa kyllä siinä missä nuorempienkin, sitä varten raskaudessa tuotetaan relaksiini-hormonia, joka aivan kuten nimestäkin voi päätellä, löystyttää kaikkia niitä kudoksia, joiden on tarkoitus raskaudessa löystyä. Enemmän lantion avautuvuuteen vaikuttaa istumatyö ja yleinen liikkumattomuus, kyseiset ongelmat eivät ole lainkaan tavallisia kansoilla joiden naiset tekevät kyykkysillään pelloilla työtä.

Sektioita ahtaan synnytyskanavan vuoksi tehdään ihan yhtälailla kaksikymppisillekin ensisynnyttäjille Suomessa.

Se, että jokin riski on tilastollisesti suurempi ei tarkoita samaa kuin olla suuri riski. Jos 25-vuotiaalla on 1/1000 riski saada tietyn kromosomivirheen omaava lapsi ja 35-vuotiaalla 3/1000, riski on kasvanut kolminkertaiseksi. Silti riski on edelleen hyvin pieni.

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 11:50"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 11:29"]

"Et vastannut vieläkään"... No tuota, en kyllä ollut täsä ketjussa aiemmin kommentoinut mitään. No jokatapauksessa sikiöseulonnoissa ei todellakaan saada selville läheskään kaikkia geneettisiä virheitä. Lähinnähän niissä seulotaan downin syndroomaa sekä muutamaa muuta kromosomihäiriötä. Ultra + veriseula eivät edes näistä anna varmuutta, vaan löytää näistäkin tapauksista vain noin puolet. Lapsivesipunktiolla saadaan käytännössä varmuus, ettei sikiöllä ole downin syndroomaa, mutta sekään ei löydä muita geneettisiä virheitä (vain kromosomien lukumäärän häiriöt). Jokaisessa meissä syntyy päivittäin geenivirheitä soluissa, niin nuorissa kuin vanhoissakin, mutta mitä enemmän tulee ikää sitä enemmän virheitä ehtii kertymään vaikkapa yksittäiseen munasoluun. Munasolut kun ovat kaikki valmiina naisella jo syntymästä asti! Hedelmällisen iän loppua kohden munasoluvarasto alkaa myös ehtyä, jolloin sieltä aletaan "jakaa" tarjolle niitä huonompiakin yksilöitä.

Ja mitä synnyttämisen riskeihin tulee, niin vanhemmiten kudosten joustavuus vähenee ja mm. lantio ahtautuu "jäykistyessään". Siksi iäkkäämpi uudelleensynnyttäjä on eri asia kuin iäkäs ensisynnyttäjä. Iäkäs ensisynnyttäjä synnyttää ikään kuin nuoren tytön mitoissa olevalla lantiolla, joka kuitenkaan ei jousta enää samaan tapaan kuin nuorella tytöllä. Iäkkään uudelleensynnyttäjänkään lantio ei ole enää niin joustava kuin nuorempana, mutta koska sillä on ennenkin synnytetty, se ei ole enää niin ahdas!

[/quote]

Minkä vuoksi tämä asia joitain mammoja niin koettelee? Johtuuko se siitä että toinen kokee itsensä ikälopuksi 35-vuotiaana ja toinen saattaa saman ikäisenä tuntea itsensä nuoreksi ja näyttääkin kymmenen vuotta nuoremmalta? Pitää ikäänkuin palauttaa se toinen todellisuuteen "sinä olet vanha". No, kaikki ei vaan kuitenkaan ole, tietysti jos on koko nuoruutensa ryypännyt ja tehnyt niitä lapsia 18-vuotiaasta asti liudan eri miesten kanssa, on varmaan kolmekymppisenä jo aika kulunut olo. Kaikki nyt eivät vaan kuitenkaan mene ja tee niitä lapsia jonkun kanssa nuorempana vain genettisten riskien vähentämiseksi. Monille on tärkeää paitsi oma koulutus, myös muu elämäntilanne ja ennenkaikkea se oikea isä niille lapsille. Jos ei vaan ole tavannut ketään jonka kanssa voisi realistisesti ajateltuna perustaa perheen? Muutaman ystäväni siinä kahdenkympin-kolmenkympin rajalla tekivät paniikkiratkaisuja miehen ja perheenperustamisen suhteen (käytiin keskusteluja jopa siitä, että ei tää nyt ihan oikealle tunnu, mutta hankitaan niitä lapsia ja katsotaan sitten mihin tämä johtaa) ja ovatkin nyt eronneet, tai eroprosessissa. Itse sorruin samaan alle 25-vuotiaana, mutta sain vain keskenmenoja ja ero tuli sittemmin.

Terveellisesti elänyt ja liikuntaa harrastanut, tupakoimaton alkoholin kohtuukäyttäjä on sitäpaitsi myös geneettisesti munasoluineen ihan eri tasolla kuin vaikkapa nuorempi nainen joka on vetänyt körssyä vuosikymmenen, kitannut viinaa ja syönyt leipää ja eineksiä. Ikä vaikuttaa munasolujen perimän laatuun kyllä, mutta ei sekään mikään ainoa tekijä ole. Pääasiassa ikä vaikuttaa kuitenkin munasolujen määrään.

[/quote]

En ihan ymmärtänyt, miksi kommenttini tulkittiin siten, että se olisi jokin henkilökohtainen mielipiteeni tai että asia jotenkin "koettelisi" minua tai äitejä ylipäätään. Kerroin vain faktatietoa. En ottanut kantaa siihen, että kenenkään PITÄISI lisääntyä jossain iässä. Eihän se minulle kuulu (eikä edes kiinnosta). :)

Ja itsekin olen pitkälle koulutettu (ihan lääkäriksi asti :) ), terveellisesti elävä, hoikka, lähes absolutisti, savuton, urheilullinen jne. Ei minulla ole mitään syytä olla katkera itsestään huolta pitäneille iäkkäämmille synnyttäjille! Olen itsekin kaltaisenne, vaikka sainkin lapseni jo opiskeluaikana reilusti alle 30-vuotiaana. Ja ei, kyseessä ei ollut mikään paniikkiratkaisu. :)

68: ei se ollutkaan sulle tarkoitettu, vahingossa poistin lainausosuudesta (pääosin) juuri sen väärän kohdan, anteeksi! :)

Elimistö ei tarjoile muuten nuorenakaan vain niitä "parempia" yksilöitä, elimistöllä ei ole mitään mekanismia tällaiseen geneettiseen testaukseen ja valikointiin, se miksi jostakin munasolusta kehittyy johtofollikkeli ei riipu munasolun genomista. Lisäksi meioosin viimeinen vaihe munasolussahan käynnistyy vasta tsygootin muodostumisen yhteydessä ja tuon meioosivaiheen häiriöt ovat sitä todennäköisempiä mitä vanhempi nainen on hedelmöityksen tapahtuessa. Tälläkin on hyvin pieni merkitys sikiön tai syntyvän lapsen kannalta, koska valtaosa meioosin häiriöistä johtaa solun kuolemaan välittömästi.

T: myös yliopistossa koulutettu

[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 22:33"]

[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 22:30"]

Miksi täällä mammat repii palkokasveja nenäänsä, kun sanotaan, että ap on vanha synnyttäjä. Ei kukaan ole sanonut, että automaattisesti tuon ikäinen synnyttäjä makaa sängynpohjalla radin kourissa ja saa taatusti down-lapsen. Varmasti moni saa lapsen vanhemmalla iällä ja voi koko raskauden hyvin eikä lapsella ole hätää.

[/quote]

No mä haluaisin vain selityksen sille, miten hedelmällisessä iässä, ei lähelläkään menopaussia oleva nainen voi olla vanha synnyttäjä. Mun logiikan mukaan vanha synnyttäjä on sellainen, joka on lähempänä sitä ikää, ettei voi enää tulla raskaaksi.

[/quote]

Ei ole ihmisten biologiaa ilmeisesti koskaan opiskeltu? Yksi syy on siinä, että meillä naisilla nämä munasolut ovat syntymästä asti sisässä. Ne ei uusiudu ja vanhenevat sitä mukaan, kuin mekin. Eli 20-vuotiaan munasolut on huomattavasti laadukkaampia, kuin vaikka sitten 15 vuotta myöhemmin. Sillä ei ole mitään tekemistä menopaussien kanssa, että nämä vanhemmat munasolut tuovat mukanaan niitä suurempia riskejä.

olen 37 vuotias, jos tulen raskaaksi, synnytän 38 vuotiaana. lapsi on neljäs. vuosi sitten ultrassa todettiin, että on paljon munasoluja ja munasarjat näyttävät aktiivisilta ja hyvinvoivilta. edellinen asiakas oli ollut samanikäinen ja lääkäri totesi kandille, että näin erilaisia ihmiset voivat olla samassa iässä. 

onkohan minullakin kohonneet riskit? jätin ehkäisyn pois vuoden harkinnan jälkeen viime viikolla. joka tapauksissa kiitos niille, jotka kerroitte, mitä nämä kohonneet riskit ovat. ja kyllä minua edellisessä raskaudessa 34 vuotiaana seulattiin ylipistollisen sairaalan äitipolilla paljon enemmän kuin alle 30 vuotiaana ollessani raskaana, jossa en äitipolia nähnytkään vaan perusneuvolat riittivät. raskaus meni ilman ongelmia. 

No hohhoijjaa. Kai se nyt vaan vituttaa, kun joku väsynyt SH tai TH inisee miten 34-vuotias on VANHA. Omat ja kavereiden synnytykset ovat sujuneet ongelmitta VANHOINA. Olemmekin hoikkia ja hyväkuntoisia sekä terveitä. Mitä erityistä riskiä esimerkiksi 34 vuoden ikä silloin raskauteen ja synnytykseen tuo? Selittäkää nyt.

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 21:51"]

No hohhoijjaa. Kai se nyt vaan vituttaa, kun joku väsynyt SH tai TH inisee miten 34-vuotias on VANHA. Omat ja kavereiden synnytykset ovat sujuneet ongelmitta VANHOINA. Olemmekin hoikkia ja hyväkuntoisia sekä terveitä. Mitä erityistä riskiä esimerkiksi 34 vuoden ikä silloin raskauteen ja synnytykseen tuo? Selittäkää nyt.

[/quote]

Terveys, hoikkuus ja hyväkuntoisuus auttavat moneen asiaan, mutta munasolujen ikääntymiseen ne eivät vaikuta. Vaikka eläisit kuinka terveellisesti, et pysty vaikuttamaan siihen faktaan, että vuosi vuodelta munasoluihisi kertyy lisää geneettisiä virheitä ja riski saada kromosomihäiriöinen lapsi kasvaa kokoajan. Tähän vaikuttaa vain aika.