Suomessa oli englanninbulldoggi tukehtunut tiineyteen

Rotua pitäisi ehdottomasti viedä lähemmäs vanhaenglanninbulldoggia.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 12:46"]

Tämän ketjun aloitusviestihän koski engalnninbulldoggeja, se on siis ketjun aihe. Huokaus... ihmeellistä asian kiertelyä ja kaartelua ja välttelyä, pysytään aiheessa - jos ette kestä keskustelua englanninbulldoggien terveystilanteesta, tämä ei ehkä ole oikea ketju teille. Ei tätä pakko ole lukea, jos tosiasiat noin ahdistavat.

[/quote]

No mitä ihmeen järkeä on puhua tasan yhden marginaalirodun tilanteesta? Samanlaiset ongelmat koskettaa ranskanbulldoggeja, niistäkö puhuminen on kiellettyä koska ei aloitusviestissä mainittu? Onko sinulla jokin englanninbulldoggeihin liittyvä henk.koht. trauma vai miksi haluat rajoittaa keskustelua?

Eikö tehokkaampaa olisi puuttua yleensä rodunjalostusta koskeviin seikkoihin? Minusta olisi mielekkäämpää puuttua asioihin, jotka parantaisivat KAIKKIEN koirien tilannetta. Miten yhden rodun kieltäminen parantaisi muiden rotujen vaivat? 

http://takkirauta.blogspot.fi/2011/06/kymmenen-naisten-tekemaa-keksintoa.html?m=1

Vielä kohottaisin jalustalle Marie Curien, jonka keksintö on pelastanut monta ihmistä.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 12:43"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 12:10"]

Inhottaa sanoa, mut mulle tuli sellanen olo, että puhutte buldogeista kun oikeesti haluatte puhua pelottavista tappajakoirista. Jos kiinnostais rotujen terveysongelmat niin puhuisitte kaikista niistä! Just noi käsilaukkuhamsterikoirat, miksi ei oo ketjuja niiden ongelmista esim? No koska sellaset ei pelota ketään. Ja sit sanon, että 6 vuotta hyvää koiran elämää on parempi musta kuin joku 18 vuotias rottakoira jolla on herneen kokoset aivot.  

[/quote]

No niin, tämä on aikuisten keskustelupalsta, hus.

[/quote]

ad hominem, mamma

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 13:15"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 12:46"]

Tämän ketjun aloitusviestihän koski engalnninbulldoggeja, se on siis ketjun aihe. Huokaus... ihmeellistä asian kiertelyä ja kaartelua ja välttelyä, pysytään aiheessa - jos ette kestä keskustelua englanninbulldoggien terveystilanteesta, tämä ei ehkä ole oikea ketju teille. Ei tätä pakko ole lukea, jos tosiasiat noin ahdistavat.

[/quote]

No mitä ihmeen järkeä on puhua tasan yhden marginaalirodun tilanteesta? Samanlaiset ongelmat koskettaa ranskanbulldoggeja, niistäkö puhuminen on kiellettyä koska ei aloitusviestissä mainittu? Onko sinulla jokin englanninbulldoggeihin liittyvä henk.koht. trauma vai miksi haluat rajoittaa keskustelua?

Eikö tehokkaampaa olisi puuttua yleensä rodunjalostusta koskeviin seikkoihin? Minusta olisi mielekkäämpää puuttua asioihin, jotka parantaisivat KAIKKIEN koirien tilannetta. Miten yhden rodun kieltäminen parantaisi muiden rotujen vaivat? 

[/quote]

Ei tietenkään ole kiellettyä. Ranskanbulldogilla on monia samoja ongelmia, kuin englanninbulldogillakin. Kirjoitin myös tuolla ylempänä, että itseäni huolettaa kaikenlainen ylijalostus, myös. esim. saksanpaimenkoirien kohdalla.

Miksi tulee sellainen olo, että enkkubulliharrastajat täällä yrittävät tukahduttaa keskustelun vetoamalla muiden rotujen ongelmiin? Minun puolestani voidaan keskustella yleisestikin rodunjalostuksen sairaalloisuudesta nykypäivänä. Varsin mielellään. Englanninbulldoggi onkin tästä oikein oiva esimerkki. Kyseisen rodun jalostusta voi kritisoida aivan erityisesti, sillä rotu on huomattavasti useimpia muita koirarotuja sairaampi, ellei jopa roduista sairain. Tätä tosiasiaa ei yksinkertaisesti käy kiistäminen! Toki voidaan ruveta riitelemään siitä, onko shar pei vai englanninbulldoggi tai cavalier kingcharlesinspanieli vai englanninbulldoggi sairaampi, mutta se nyt ei johda mihinkään. Kaikki kyseiset rodut ovat sen verran sairaita, että niiden jalostusta voidaan täysin perustellusti pitää eettisesti kestämättömänä.

Jos itse omistaa ko.rotuisen koiran, on tietenkin vaikea ottaa vastaan kritiikkiä aiheesta. Harvalta ihmiseltä löytyy riittävästä älyllistä rehellisyyttä tunnustaakseen, että omistaa sairaalloisen ja eettisesti arveluttavan jalostuksen tuotoksen. Olennaisesti sairaampi -blogin kirjoittaja on ilahduttava poikkeus.

Tuo aikuisten keskustelupalstaan viittaminen ylempänä ehkä viittasi henkilön keskustelutaitojen tasoon, l. kypsyyteen. Olisi mukava keskustella asiallisesti. Eli yleisesti sairaina pidettyjen rotujen puolustajat voisivat vaikka perustella, miksei brakykefaalisuus, lonkkaviat tai yleinen kyvyttömyys luonnolliseen lisääntymiseen olisi ongelma eläimen elämänlaadun kannalta.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 15:21"]

Jos itse omistaa ko.rotuisen koiran, on tietenkin vaikea ottaa vastaan kritiikkiä aiheesta. Harvalta ihmiseltä löytyy riittävästä älyllistä rehellisyyttä tunnustaakseen, että omistaa sairaalloisen ja eettisesti arveluttavan jalostuksen tuotoksen.

...

Olisi mukava keskustella asiallisesti.

[/quote]

Niinpä niin.

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 21:55"]On muutkin rodut sairaita. Miks aina haukutaan vain englanninbulldoggeja? Esim. suomenpystykorvalla on epilepsiaa, saksanpaimenkoiralla lonkkavikoja ja mäyräkoirat halvaantuvat.

Englanninbulldogit ei ole sen sairaampia kuin nekään. Minulla on 3 englanninbulldoggia ja ne ovat kaikki terveitä. Tiedän myös suomenlapinkoiran jonka hengitys rohisee vaikka on pitkä kuono!
[/quote]Esimerkiksi mainitsemaasi epilepsiaa voi hoitaa lääkityksellä, jos nyt tarve edes vaatii. Milläs hoidat rakennevikaa? Ei noita voi verrata.

Up

Minua kiinnostaisi tietää näissä eri rotujen sairaustapauksissa se, kuinka moni ei-terveistä koirista on rekisteröityjä = edes jonkinlaiset terveystutkimus- ja muut vaatimukset täyttäneiden vanhempien jälkeläinen ja kuinka moni muka-rotua = oikeasti paperittomia ja sekarotuisia vaikka kuinka olisivat samaa "rotua" olevista vanhemmista. Nimittäin kuin tuo paperittomien "rotu"koirien (lainausmerkeissä siksi, että vanhempien todellisista roduista ei voi tietää ja joka tapauksessa paperiton koira on sekarotuinen) tuotanto (ei kasvatus, koska kasvatuksella on muitakin tavoitteita kuin tuottaa pentuja ja saada itselle rahaa) on kasvanut älyttömäksi ja ihmiset puhuvat näistä sekarotuisistakin ikäänkuin olisivat jotakin rotua.

En tarkoita siis vähätellä joidenkin rotujen terveysongelmia, koska ne ovat todellisia ja monen rodun rotujärjestö tekeekin aktiivista työtä, mutta paperittomat muka-rotukoirat voivat vääristää tilannetta maallikoiden mielestä, jotka eivät ymmärrä eroa rotukoiran ja muka-rotukoiran välillä.

Kannattaa katsoa tämä BBCn dokumentti jos ymmärtää englantia, samasta aiheesta.

2

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 15:55"]Minua kiinnostaisi tietää näissä eri rotujen sairaustapauksissa se, kuinka moni ei-terveistä koirista on rekisteröityjä = edes jonkinlaiset terveystutkimus- ja muut vaatimukset täyttäneiden vanhempien jälkeläinen ja kuinka moni muka-rotua = oikeasti paperittomia ja sekarotuisia vaikka kuinka olisivat samaa "rotua" olevista vanhemmista. Nimittäin kuin tuo paperittomien "rotu"koirien (lainausmerkeissä siksi, että vanhempien todellisista roduista ei voi tietää ja joka tapauksessa paperiton koira on sekarotuinen) tuotanto (ei kasvatus, koska kasvatuksella on muitakin tavoitteita kuin tuottaa pentuja ja saada itselle rahaa) on kasvanut älyttömäksi ja ihmiset puhuvat näistä sekarotuisistakin ikäänkuin olisivat jotakin rotua.

En tarkoita siis vähätellä joidenkin rotujen terveysongelmia, koska ne ovat todellisia ja monen rodun rotujärjestö tekeekin aktiivista työtä, mutta paperittomat muka-rotukoirat voivat vääristää tilannetta maallikoiden mielestä, jotka eivät ymmärrä eroa rotukoiran ja muka-rotukoiran välillä.
[/quote]
Tuo dokumentti kertoo hyvin siitä, että ainakin Britanniassa rotujen kasvattajat ovat itse tietoisia ongelmista, mutta jatkavat kasvattamista ja siittämistä geneettisesti sairailöa koirilla. Vakavia ongelmia hyssytellään, koska koira OJ esteettisesti kaunis, vaikka kaikki sen jälkeläiset saattaisivat olla vakavasti ja kivuliaasti sairaita.

T.48

2

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 15:55"]

Minua kiinnostaisi tietää näissä eri rotujen sairaustapauksissa se, kuinka moni ei-terveistä koirista on rekisteröityjä = edes jonkinlaiset terveystutkimus- ja muut vaatimukset täyttäneiden vanhempien jälkeläinen ja kuinka moni muka-rotua = oikeasti paperittomia ja sekarotuisia vaikka kuinka olisivat samaa "rotua" olevista vanhemmista. Nimittäin kuin tuo paperittomien "rotu"koirien (lainausmerkeissä siksi, että vanhempien todellisista roduista ei voi tietää ja joka tapauksessa paperiton koira on sekarotuinen) tuotanto (ei kasvatus, koska kasvatuksella on muitakin tavoitteita kuin tuottaa pentuja ja saada itselle rahaa) on kasvanut älyttömäksi ja ihmiset puhuvat näistä sekarotuisistakin ikäänkuin olisivat jotakin rotua.

En tarkoita siis vähätellä joidenkin rotujen terveysongelmia, koska ne ovat todellisia ja monen rodun rotujärjestö tekeekin aktiivista työtä, mutta paperittomat muka-rotukoirat voivat vääristää tilannetta maallikoiden mielestä, jotka eivät ymmärrä eroa rotukoiran ja muka-rotukoiran välillä.

[/quote]

Englanninbulldogin kohdalla ei ole väliä onko koiralla papereita, koska myöskään paperillisia englanninbulldoggeja ei tutkita ja jos tutkitaan niin käytetään tutkitusti sairaita koiria jalostukseen. Sen sijaan Pevisaan kuuluvilla koiraroduilla paperit on tae siitä että koira täyttää Pevisa-vaatimukset. Muilla roduilla myös kasvattaja on korvausvelvollinen tietyistä perinnöllisistä sairauksista. Jostain syystä tämä ei koske englanninbulldoggeja. Sairaiden (eli siis kaikkien) englanninbulldoggien omistajien pitäisi alkaa haastamaan kasvattajia oikeuteen! Tulis joku roti tuohon touhuun.

Englanninbulldogeissa sairaudet on luokiteltu rotuominaisuuksiksi ja siksi hengitysvaikeuksista kärsivä vaivalloisesti liikkuva (E-lonkat, nivelrikkoa, epämuodostuneet selkänikamat) koira ei ole heidän mielestään sairas. Jos whippetillä olisi E-lonkat ja epämuodostunut selkä, se lopetettaisiin, mutta samoilla ominaisuuksilla varustettu englanninbulldoggi on "terve jalostusyksilö".

Eikö ole aika kummallista?

Tämä englanninbulldoggifoorumilta kopioitu tarina saa minulle aina kyyneleet silmiin joka kerta kun sen luen. :(

"Cannonin Tambotie synt. 11.8.2008

Haimme Tambun kotiin 7.10.2008. Olimme kauan haaveilleet englanninbulldogista ja pieni ”makkarapatukkamme” sulatti sydämemme ensihetkestä lähtien. Tambu oli persoona, hän istui kanssamme aamukahvilla ja iltaisin seurustelimme syöden luuta ja leikimme leluilla. Tambu tuli viereemme lelu suussa ja jos emme leikkineet hänen kanssaan sillä lelulla- hän haki uuden, niin kauan että kaikki lelut olivat ympärillämme.

Syli oli hänelle mieluinen paikka ja lelutossun imeminen lempipuuhaa. Useasti hän pusutteli meidät läpimäriksi. Hän rakasti masupasu- leikkiämme- rahnutin häntä mahasta ja hännän juuresta.

Tambu oppi erittäin nopeasti mihin huoneisiin hänellä ei ollut asiaa ja mitkä huoneet olivat hänen valtakuntaansa. Pienet kävelylenkit kestivät. Tambu käveli parimetriä ja istui sitten ihmettelemään ympärillä olevaa luontoa. Takapihalla jalkapallon pelaaminen oli mieluisaa ja naapurin lasten kanssa piti päästä aina leikkimään kun siitä ohi kuljimme.

Pientä tuhoakin nussunassumme sai aikaiseksi. Hän puri lattialistoja, repi palmun riekaleiksi, pureskeli digiboxia ja pattereita sekä keittiön ruokapöydän tuoleja. Töistä tullessamme jännityksellä odotimme mikä olisi tämänpäivän ”Tambun saldo”. Lyhyen elämänsä aikana Tambusta tuli rakastettu perheenjäsen.

Tambu hurmasi lenkillä kaikki ohikulkijat ja oli kaikkien koirien kaveri.

Tambu sairastui flunssaan torstaina 12.2.2009 ja hän oli alakuloinen. Saimme lääkäristä antibioottikuurin. Lauantaina Tambu oli haluton lähtemään ulos ja käveli hitaasti, takajalat suorina – ihan kuin häntä olisi sattunut tassuihin, kävimme tekemässä vain nopeasti tarpeet. Illalla Tambu vingahti oudosti kun nostin häntä syliin. En tiennyt mihin häntä sattui. Sunnuntain ja maanantain välisenä yönä Tambu oli levoton ja nukkui seisaaltaan suurimman osan yötä. Kun hän vihdoin meni maaten ja vaihtoi asentoa nukkuessaan hän vingahti kivusta. Maanantaina hän ei antanut nostaa eikä lähtenyt ulos vapaaehtoisesti. Lähdimme päivystävään lääkäriin 16.2 maanantai- iltana.

Lääkäri löysi Tambun rintarangasta kohdan jossa kipu oli. Tambu röntgen- kuvattiin ja häneltä otettiin verinäytteet. Kuvista löytyi aristavalla alueella nikamissa useita pyöreitä osteolyyttisiä alueita. Tambu oli tiputuksessa 4,5 tuntia ja sai B- vitamiinipistoksen ja kipulääkettä. Lääkäri varasi meille ajan seuraavaksi päiväksi Helsingin yliopistollisesta eläinsairaalasta klo.9.45. Nukuimme muutaman tunnin ja lähdimme Helsinkiin toiveikkain mielin; Tambu saa parasta hoitoa ja kaikki kääntyy hyväksi.

Helsinkiin päästyämme 17.2 Tambu pääsi heti lääkärin luokse tutkimuksiin. Yleistutkimuksissa löytyi selkeä kipupiste ja takaosan liikkeet vaikuttivat epävarmoilta, mutta tutkimuksissa ei todettu hermo puutoksia. Tambusta otettiin verinäytteet ja virtsanäyte mutta niissä ei havaittu normaalista poikkeavia muutoksia. Huokasimme helpotuksesta, ettei syöpää ole ainakaan.
- Mutta kolmen tunnin kuluttua röntgen kuvissa löytyi seuraavaa:

6. ja 7. kaulanikama ovat jonkin verran epämuodostuneet. Myös näiden nikamien väliset fasettinivelet ja viimeisen kaulanikaman. 1.rintanikaman nivelet eivät ole normaalimuotoiset. Rintaranka on voimakkaasti köyristynyt ylöspäin=kyfoosi ja kiertynyt jonkinverran sivusuuntaan oikealle= skolioosi. Kaikissa rintanikamissa on epämuodostumia: ainakin 10. ja 12.rintanikaman kaaret ovat epätäydellisesti sulkeutuneet(= perhosnikama, kehityshäiriö) ja niiden fasettinivelet ovat epämuotoiset. 5. ja 6. rintanikamat ovat erittäin vaihtelevasti epämuotoisia, erittäin lyhyitä.(mm.kiilanikamia) eivätkä ole samassa linjassa toistensa kanssa kuten normaalirangassa. Tämä vaikuttaa tietenkin selkäydinkanavan muotoon epäedullisesti. Magneettikuvaus selvittää lisää tätä tilannetta. Häntänikamat ovat kaikki epämuotoisia ja kasvaneet kiinni ristiluun viimeiseen nikamaan ja osaksi yhteen muodostaen ns. korkkiruuvihännän.

Rintaontelo: Henkitorven leveys on 8 mm ja apertura thoracis cranialis- läpimitta sivusta mitattuna on 65 mm eli henkitorvi on jonkin verran normaalia kapeampi koiran kokoon nähden.= hypoplastinen trakea. Keuhkoissa ei näy röntgen muutoksia. Sydämenkokoa on vaikea arvioida sillä sen vertailuparometreinä käytettävät nikamat eivät ole normaalimittaisia. Pallealinja on pysty.
Ruokatorvi on todennäköisesti laajentunut ja sen apertura cranialiksen puolella on pullistuma eli divertikkeli seuraavien rauhottamatta otettujen kuvien löydösten perusteella. Toisen kylkiluuparin kohdalla henkitorven alapuolella on puolikaarenmuotoinen kaasukertymä. Kardian etupuolella rintaontelossa on ruokatorven alueella tiivistymää, joka viittaa nestetäytteiseen laajentuneeseen ruokatorven kaudaaliosaan tai hiatusherniaan. Narkoosissa otetuissa kuvissa koko ruokatorvi on erittäin laaja. Tätä löydöstä ei yksin voi ottaa huomioon sillä narkoosi saattaa aiheuttaa ohimenevän laajentumisen.
Molempien reisiluiden päät ovat pois nivelmaljoista, jotka ovat vajaakehittyneet vaikea- asteisen lonkkanivelten kasvuhäiriön eli dysplasian seurauksena. Sijoiltaanmeno on tapahtunut jo melko varhaisessa vaiheessa sillä molemmin puolin on lantion ulkoreunoille lonkkamaljojen etupuolelle muodostunut uudisluuta ns.neoartroosimuutoksina. Tämä viittaa siihen, että reisiluiden päät ovat hanganneet lantion reunaa pitkää aiheuttaen luureaktion.
Ylläluetellut muutoset liittyvät ns.brakykefaaliseen syndroomaan vaikkakaan näissä kuvissa nielun rakennetta ei trakeotuubin tähden voida arvostella. Lisäksi todetaan vaikea- asteinen lonkkanivelen kasvuhäiriö vastaten luokkaa E. Vaikka koira ei ole vielä 12 kk vanha, voidaan tämä vaikea aste jo todeta.

Magneettikuvissa seuraavaa:
Yhteenkasvaneiden viimeisten rintanikamien kraniaaliosassa selkäydinkanavasta lähtee selkäydinnesteen täyttämä pullistuma läpi koko nikaman runko- eli corpus- osan ja sen vierellä pienempi pullistuma corpuksen keskiosaan asti. Yhdessä kraniaalisemmassa nikamassa tästä eteenpäin on myös pienempi samantyyppinen pullistuma. Tämä tarkoittaa sitä, että näiden nikamien runko- eli corpus osien yhteenkasvaminen yhtenäiseksi nikamaksi ei ole tapahtunut kehityksen aikana normaalisti vaan kyseessä on ns.spina bifida ventralis. Mahdollisesti sisältönä meningocele.
Selkäydinkanava on normaalia laajempi keskiselän kohdalla dorsaalisesti. Edempänä rintarangassa selkäydinkanava kapenee huomattavasti ja dorsaalipuolella ei näy lainkaan selkäydintä normaalisti ympäröivää nestettä tai rasvaa. Samalla alueella selkäydinkanava on epäsäännöllisen muotoinen sivusuuntaankin päin. Hermojuurikanavien rakenteet epämuotoisissa nikamissa ovat erittäin epäselvät. Normaaleja selkeitä hermojuuria ei näy lainkaan näillä alueilla. Tämä merkitsee todennäköisesti sitä, että hermojuuret ja selkäydin saattavat olla paikoin puristuksissa.
Dysplasia vertebrae thor.mult
Spina bidifa ventralis mult.


Tämän jälkeen teimme raskaan päätöksen ja päästimme Tambun kivuistaan 17.2.2009 "

Mielestäni asian tuo hyvin esiin tämä haastattelu:

Koiranetin mukaan lonkkakuvauksia tehty vain 3% v 2009-2014 syntyneille ja tutkituista 5% c, 42% D ja 52% E tuloksella AjaB ei yhtään. Ikävää että vain sairaat kuvataan joka osaltaan myös vääristää tilastoa. Pitäisi mielestäni vähintään puolet kuvata näin sairaassa rodussa....mikä ei ole kuvattu ei ole tiedossa ja voi olla vaikka molemmat vanhemmat sairaita. Entä vanhempien sisarukset? Ei jalostukseen käytettyjä mutta silti samoja geenejä.

Kyynärissä melkein yhtä huono tilasto. :( ikävää että hieno rotu pilataan turhaan.

Olen nyt vielä enemmän sitä mieltä, että oikeasti eläinrakas ei ota ainuttakaan lemmikkiä, eikä varsinkaan rotukoiraa.

Up