Suomessa oli englanninbulldoggi tukehtunut tiineyteen

Myös tämä on hyvä sivu http://koirarodut.suntuubi.com/?cat=127

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 11:07"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 11:04"]

Täyskielto olisi paikallaan. Tässäkin olisi oiva kansanäänestyksen paikka.

Mun mielestä eläinlääkärit saisi päättää näistä asioista. Mun mielestä ei tarvitse enää edes keskustella asiasta, jos eläinlääkärit kieltäytyvät hoitamasta tiettyjä rotuja jotka on tarkoituksellisesti pilattu jalostamalla.

Eiköhän se kerro jo ihan tarpeeksi?

[/quote]

Keitäis ne tällaset lekurit on?

[/quote]

Osa eläinlääkäreistä ovat kieltäytyneet hoitamasta tiettyjä jalostuksella sairaaksi tehtyjä rotuja, kiinnittääkseen huomiota todun heikkoon terveystilaan. 

Mun mielestä pitäisi tehdä lista näistä kaikista ei terveistä-roduista, täyskielto omistukseen ja tälle listalle myöskin tuo englanninbulldoggi

Onhan se jotenkin tosi outoa sanoa että rotu on terve siinä missä muutkin, mutta täytyy vaan varautua siihen että eläinlääkärikuluja tulee ja pitää löytää "rotua tunteva" eläinlääkäri. Mulla on kaksi koiraa ihan toista rotua, näistä toista on käytetty eläinlääkärillä pentuna purennan vuoksi ja aikuisena rokotuksilla ja terveystutkimuksissa (kaikki kunnossa), toisella on terveystutkimuksissa löytynyt silmäsairaus ja muuten on viralliset tulokset parasta A-luokkaa mutta koiralla on sen silmäsairauden lisäksi tulehdusalttiutta, nuolee tassujaan ja korvat töhnii, rakenteeltaan näyttää peruskoiralta mutta kuitenkin sellainen että selkä menee helposti jumiin ja nyt ilmeisesti ristisiteet rapistuneet, ikää on jo niin paljon että lopetus on kohta edessä. Jo näiden kahden perusteella ajattelisin että ei ole terveimmästä päästä tämä rotu ja jos vielä tätä rotua otan, niin todella tarkasti yritän tutkia sitä terveysasiaa.

En ikinä ottaisi koiraa TIETÄEN että sitä joutuu käyttämään eläinlääkärissä YHTÄÄN ylimääräistä. Onnettomuuksia sattuu ja tartuntatauteja voi tulla, ja totta kai joskus osuu kohdalle niitä rakenteellisia tai perinnöllisiä vikoja terveimmässäkin rodussa/lajissa, mutta en ikinä ajattelisi sitä terveenä lähtökohtana että eläinlääkäreihin joutuu sitten perehtymään huolellisesti.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 10:45"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 10:02"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 07:38"]

Kennelliiton jalostustieteellisen toimikunnan puheenjohtajan ajatuksia englanninbulldoggijalostuksesta:

http://olennaisestisairaampi.com/kirsi-sainion-vastaus/

"Englanninbulldoggien kohdalla tilanne on niin huono, että terveitä koiria ei juurikaan ole, se tiedetään jo koiria tutkimattakin."

[/quote]

Mua vaan ihmetyttää miksei kennelliitto "kiellä rotua" eli ei hyväksy näyttelyihin ym muihin, Samallalailla kuin amerikan pit bull terrieriä. 

[/quote]

Ilmeisesti rotu ei olekaan niin ongelmallinen kuin esim. tässä ketjussa annettiin ymmärtää. Kyllähän rotuja kielletään tehokkaasti.

[/quote]

Ei rotuja kielletä tehokkaasti. Suomessa ei ole yhtäkään koirarotua kielletty (SKL:n rekisteröinti ei liity asiaan). Ennen vanhaan oli sharpei kielletty lainsäädännöllä, EU:n myötä niitäkin on saanut ja hyvin on mennytkin kaupaksi. Englanninbulldogin kohdalla se kielto toivottavasti on lähitulevaisuutta. SKL:lla ei ole osaa siinä, vaan se lähtee lainsäätäjistä.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 11:16"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 10:45"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 10:02"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 07:38"]

Kennelliiton jalostustieteellisen toimikunnan puheenjohtajan ajatuksia englanninbulldoggijalostuksesta:

http://olennaisestisairaampi.com/kirsi-sainion-vastaus/

"Englanninbulldoggien kohdalla tilanne on niin huono, että terveitä koiria ei juurikaan ole, se tiedetään jo koiria tutkimattakin."

[/quote]

Mua vaan ihmetyttää miksei kennelliitto "kiellä rotua" eli ei hyväksy näyttelyihin ym muihin, Samallalailla kuin amerikan pit bull terrieriä. 

[/quote]

Ilmeisesti rotu ei olekaan niin ongelmallinen kuin esim. tässä ketjussa annettiin ymmärtää. Kyllähän rotuja kielletään tehokkaasti.

[/quote]

Ei rotuja kielletä tehokkaasti. Suomessa ei ole yhtäkään koirarotua kielletty (SKL:n rekisteröinti ei liity asiaan). Ennen vanhaan oli sharpei kielletty lainsäädännöllä, EU:n myötä niitäkin on saanut ja hyvin on mennytkin kaupaksi. Englanninbulldogin kohdalla se kielto toivottavasti on lähitulevaisuutta. SKL:lla ei ole osaa siinä, vaan se lähtee lainsäätäjistä.

[/quote]

Pitbullia ei rekisteröidä koska sen sisarrotu amerikanstaffordshirenbullterrieri on jo FCI:n rekisterissä. Pitbullien rekisteröimättömyys ei siis liity rodun taustaan tai vaarallisuuteen, vaan rekisteröintihierarkiaan.

SKL on KOIRAREKISTERI ja näyttelyjärjestäjä, sen intresseissä on REKISTERÖIDÄ KOIRIA ja järjestää koiranäyttelyitä. Heidän kannaltaan rekisteröimättömiä koiria ei ole olemassa, siksi lähtevät siitä että kunhan ei englanninbulldoggikasvattajia ajeta rekisteristä ulos. Mieluummin rekisteröityjä kuin rekisteröimättömiä, ihan sama ovatko kuinka sairaita.

Kertokaapas enkkubullien omistajat, onko sellainen rotu terve, jossa käytännössä jokaisella koiralla on lonkkavikaa ja hengitysvaikeuksia, koira on niin vääräsäärinen, ettei pysty liikkumaan normaalisti ja moni upppoaa vedessä suoraan pohjaan, koska ei pysty väärillä jaloillaan uimaan; koira saatta tukehtua kesähelteellä tai tiineenä; koira ei pysty astumaan normaalisti, vaan rutiininomaisesti hoidetaan keinosiemennyksenä tai siten, että urosta pitää tukea ja hyysätä koko toimituksen ajan; koira ei pysty synnyttämään luonnollisesti, vaan pennut käytännössä aina keisarinleikataan; koira ei rakenteensa vuoksi pysty puhdistamaan omaa takalistoaan, vaan ihmisen täytyy pyyhkiä koiran pyllykin (ja esim. juoksuaikana nartun veret vain valuvat ympäriinsä, koska ei taivu itseään puhdistamaan; koiran iho vaatii ihmisen jatkuvaa puhdistamista, tai se tulehtuu; suuri osa koirista tarvitsee nielun alueen kirurgiaa elämänsä aikana, jotta voi normaalisti hengittää...

Jos joku kirkkain silmin väittää, että tällainen koira on yhtä terve kuin suomenpystykorva, en enää tiedä, mikä auttaisi, ei varmaan mikään, sillä tosiasioiden kieltäminen on jo mennyt niin pitkälle. Mutta vilkaiskaa huviksenne, paljonko vakuutusyhtiöiden koirien eläinlääkärikuluvakuutus maksaa englanninbulldogille vs. suomenpystykorvalle. Saatte olla aivan varmoja, että hintaeron takana on joukko (englanninbulldoggien kannalta) rumia ja kivuliaita TOSIASIOITA.

Että "eläinystävät" voivat puolustella tällaisen rodun olemassaoloa, ei vaan uppoa tajuntaani sitten millään.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 11:21"]

 suuri osa koirista tarvitsee nielun alueen kirurgiaa elämänsä aikana, jotta voi normaalisti hengittää...

[/quote]

(Korjaan tähän vielä, että jotta pystyy edes hieman normaalimmin hengittää, normaaliahan hengittäminen ei kirurgian jälkeenkään ole.)

[/quote]

Osa eläinlääkäreistä ovat kieltäytyneet hoitamasta tiettyjä jalostuksella sairaaksi tehtyjä rotuja, kiinnittääkseen huomiota todun heikkoon terveystilaan. 

[/quote]

No mutta siinähän on verorahat käytetty hyvin näiden tollojen koulutukseen. Outoa, että antavat eläinten kärsiä? Taitaa olla jalomielisyyden taustalla ammattitaidottomuus, eivät osaa tehdä työtään niin väitetään moraaliseksi valinnaksi.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 11:26"]

[/quote]

Osa eläinlääkäreistä ovat kieltäytyneet hoitamasta tiettyjä jalostuksella sairaaksi tehtyjä rotuja, kiinnittääkseen huomiota todun heikkoon terveystilaan. 

[/quote]

No mutta siinähän on verorahat käytetty hyvin näiden tollojen koulutukseen. Outoa, että antavat eläinten kärsiä? Taitaa olla jalomielisyyden taustalla ammattitaidottomuus, eivät osaa tehdä työtään niin väitetään moraaliseksi valinnaksi.

[/quote]

Verorahat, halleluja! :D

Tarkkaan ottaen, jos nämä eläinlääkärit eivät haluaisi kyseisten bulldoggien kärsivän, heidän varmaan pitäsi lopettaa ne, mutta ymmärrät varmaan, että tämäkään vaihtoehto ei kaikkia asianosaisi miellytä. Jos olisin eläinlääkäri, saattaisi itseänikin turhauttaa hoitaa vuodesta toiseen koiria, jotka vaativat leikkauksensa vain, koska ihmisten mielestä ne on pitäny jalostaa rakenteeltaan aivan vääristyneiksi koska ne ovat niin "hauskan näköisiä".

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 11:21"]

Kertokaapas enkkubullien omistajat, onko sellainen rotu terve, jossa käytännössä jokaisella koiralla on lonkkavikaa ja hengitysvaikeuksia, koira on niin vääräsäärinen, ettei pysty liikkumaan normaalisti ja moni upppoaa vedessä suoraan pohjaan, koska ei pysty väärillä jaloillaan uimaan; koira saatta tukehtua kesähelteellä tai tiineenä; koira ei pysty astumaan normaalisti, vaan rutiininomaisesti hoidetaan keinosiemennyksenä tai siten, että urosta pitää tukea ja hyysätä koko toimituksen ajan; koira ei pysty synnyttämään luonnollisesti, vaan pennut käytännössä aina keisarinleikataan; koira ei rakenteensa vuoksi pysty puhdistamaan omaa takalistoaan, vaan ihmisen täytyy pyyhkiä koiran pyllykin (ja esim. juoksuaikana nartun veret vain valuvat ympäriinsä, koska ei taivu itseään puhdistamaan; koiran iho vaatii ihmisen jatkuvaa puhdistamista, tai se tulehtuu; suuri osa koirista tarvitsee nielun alueen kirurgiaa elämänsä aikana, jotta voi normaalisti hengittää...

[/quote]

Meidän bultsilla ei ole noita sun mainitsemia vaivoja ja uidakin osaa, astutuksesta en tiedä kun ei pentuja teetetä enkä juoksuista kun on uros, kirurgilla ei olla jouduttu käymään, takapuoli on puhdas ja poimut myös, ja tän yksilön pentue (8 pentua) oli syntynyt alakautta. Poikkeustapaus? Voi olla, mutta terve ja hyväntuulinen joka tapauksessa. Miksette vaahtoa sharpei-rodusta? Nythän niitä saa taas Suomessakin kasvattaa! Entäpä chihuahuat? Chow chow't? Eikö niiden ongelmat vaivaa teitä yhtään?

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 11:33"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 11:21"]

Kertokaapas enkkubullien omistajat, onko sellainen rotu terve, jossa käytännössä jokaisella koiralla on lonkkavikaa ja hengitysvaikeuksia, koira on niin vääräsäärinen, ettei pysty liikkumaan normaalisti ja moni upppoaa vedessä suoraan pohjaan, koska ei pysty väärillä jaloillaan uimaan; koira saatta tukehtua kesähelteellä tai tiineenä; koira ei pysty astumaan normaalisti, vaan rutiininomaisesti hoidetaan keinosiemennyksenä tai siten, että urosta pitää tukea ja hyysätä koko toimituksen ajan; koira ei pysty synnyttämään luonnollisesti, vaan pennut käytännössä aina keisarinleikataan; koira ei rakenteensa vuoksi pysty puhdistamaan omaa takalistoaan, vaan ihmisen täytyy pyyhkiä koiran pyllykin (ja esim. juoksuaikana nartun veret vain valuvat ympäriinsä, koska ei taivu itseään puhdistamaan; koiran iho vaatii ihmisen jatkuvaa puhdistamista, tai se tulehtuu; suuri osa koirista tarvitsee nielun alueen kirurgiaa elämänsä aikana, jotta voi normaalisti hengittää...

[/quote]

Meidän bultsilla ei ole noita sun mainitsemia vaivoja ja uidakin osaa, astutuksesta en tiedä kun ei pentuja teetetä enkä juoksuista kun on uros, kirurgilla ei olla jouduttu käymään, takapuoli on puhdas ja poimut myös, ja tän yksilön pentue (8 pentua) oli syntynyt alakautta. Poikkeustapaus? Voi olla, mutta terve ja hyväntuulinen joka tapauksessa. Miksette vaahtoa sharpei-rodusta? Nythän niitä saa taas Suomessakin kasvattaa! Entäpä chihuahuat? Chow chow't? Eikö niiden ongelmat vaivaa teitä yhtään?

[/quote]

Mukavaa, että sinulle on sattunut noinkin terve yksilö (oikeasti!). Luetellut ongelmat vain ovat yleisiä ja on tosiasia, että suurin osa pennuista keisarinleikataan, joten tuonkin suhteen koirasi pentue on ollut poikkeuksellinen. Eivät nuo rotua koskevat ongelmat valitettavasti pyyhkiydy pois sillä, että myös keskivertoa terveempiä yksilöitä löytyy.

Kaikenlainen sairaaksi jalostaminen huolettaa itseäni, ei vain englanninbulldoggi, se vain on kenties kaikista sairain esimerkki, kun koko rakenne on niin vänkyrä ja vinkura, että normaali koiranelämä lähtökohtaisesti on oikeastaan mahdotonta. Se tuntuu väärältä, kun on kyse vain ihmisen turhamaisuudesta ja typerästä ulkonäkökeskeisyydestä.

Tämä ketju käsittelee englanninbulldoggia, mutta yhtälailla muukin surkea jalostus, esim. saksanpaimenkoirien karmivat luisuselät, aiheuttaa itsessäni samaa turhautumista. Voihan koiranäyttelyt, minkä olette tehneet.

Se, miksi täällä vaahdotaan, on se, että rodun edustajat ovat keskimäärin on erittäin sairaita eivätkä ja kärsivät jokaisella hengenvedollaan. On vastenmielistä, että jotkut voivat puolustella sellaista ja kertoo todella paljon ko. ihmisen empatiakyvystä. 

2

Inhottaa sanoa, mut mulle tuli sellanen olo, että puhutte buldogeista kun oikeesti haluatte puhua pelottavista tappajakoirista. Jos kiinnostais rotujen terveysongelmat niin puhuisitte kaikista niistä! Just noi käsilaukkuhamsterikoirat, miksi ei oo ketjuja niiden ongelmista esim? No koska sellaset ei pelota ketään. Ja sit sanon, että 6 vuotta hyvää koiran elämää on parempi musta kuin joku 18 vuotias rottakoira jolla on herneen kokoset aivot.  

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 11:33"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 11:21"]

Kertokaapas enkkubullien omistajat, onko sellainen rotu terve, jossa käytännössä jokaisella koiralla on lonkkavikaa ja hengitysvaikeuksia, koira on niin vääräsäärinen, ettei pysty liikkumaan normaalisti ja moni upppoaa vedessä suoraan pohjaan, koska ei pysty väärillä jaloillaan uimaan; koira saatta tukehtua kesähelteellä tai tiineenä; koira ei pysty astumaan normaalisti, vaan rutiininomaisesti hoidetaan keinosiemennyksenä tai siten, että urosta pitää tukea ja hyysätä koko toimituksen ajan; koira ei pysty synnyttämään luonnollisesti, vaan pennut käytännössä aina keisarinleikataan; koira ei rakenteensa vuoksi pysty puhdistamaan omaa takalistoaan, vaan ihmisen täytyy pyyhkiä koiran pyllykin (ja esim. juoksuaikana nartun veret vain valuvat ympäriinsä, koska ei taivu itseään puhdistamaan; koiran iho vaatii ihmisen jatkuvaa puhdistamista, tai se tulehtuu; suuri osa koirista tarvitsee nielun alueen kirurgiaa elämänsä aikana, jotta voi normaalisti hengittää...

[/quote]

Meidän bultsilla ei ole noita sun mainitsemia vaivoja ja uidakin osaa, astutuksesta en tiedä kun ei pentuja teetetä enkä juoksuista kun on uros, kirurgilla ei olla jouduttu käymään, takapuoli on puhdas ja poimut myös, ja tän yksilön pentue (8 pentua) oli syntynyt alakautta. Poikkeustapaus? Voi olla, mutta terve ja hyväntuulinen joka tapauksessa. Miksette vaahtoa sharpei-rodusta? Nythän niitä saa taas Suomessakin kasvattaa! Entäpä chihuahuat? Chow chow't? Eikö niiden ongelmat vaivaa teitä yhtään?

[/quote]

no miks puhuu jostain söpöistä karvaturreista chow-choweista kun ei ne oo tappajakoiria... Vaikka niissäkään ei kyllä terveitä yksilöitä ole!

Bulldoggi ei ole pelottava tappajakoira, sitä pääsee kävelemällä karkuun tai vaikka kiipeämällä sohvalle, se kun ei pääse välttämättä perässä. Aika kaukana pelottavasta tappajakoirasta siis.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 12:10"]

Inhottaa sanoa, mut mulle tuli sellanen olo, että puhutte buldogeista kun oikeesti haluatte puhua pelottavista tappajakoirista. Jos kiinnostais rotujen terveysongelmat niin puhuisitte kaikista niistä! Just noi käsilaukkuhamsterikoirat, miksi ei oo ketjuja niiden ongelmista esim? No koska sellaset ei pelota ketään. Ja sit sanon, että 6 vuotta hyvää koiran elämää on parempi musta kuin joku 18 vuotias rottakoira jolla on herneen kokoset aivot.  

[/quote]

No niin, tämä on aikuisten keskustelupalsta, hus.

Tämän ketjun aloitusviestihän koski engalnninbulldoggeja, se on siis ketjun aihe. Huokaus... ihmeellistä asian kiertelyä ja kaartelua ja välttelyä, pysytään aiheessa - jos ette kestä keskustelua englanninbulldoggien terveystilanteesta, tämä ei ehkä ole oikea ketju teille. Ei tätä pakko ole lukea, jos tosiasiat noin ahdistavat.

Provo, provompi, porvoo...

Ihan ovelaa kyllä puhua englanninbulldoggeista kun haluatte mustamaalata kaikki bull-rotuiset koirat.

Itse en ikinä voisi ottaa englanninbulldoggia, te jotka otatte niin oletteko nähneet kuvia siitä millainen rotu oli ennen jalostamista? En tuomitse kaikkia lyttykuonoisia rotuja, jotkut rodut ovat olleet lyttäkuonoisia niin kauan kuin ne on tunnettu, mutta buldoggi on jaostettu niin. Enkä cavalierkingcharlesinspanielia. Jotenkin se että rodut on jalostettu sellaiseksi että koira voi kärsiä koko elämänsä estää minua ottamasta sitä rotua vaikka muuten olisi maailman ihanin koira.

Omalla muuten täysin terveellä koirallani puhkesi n. vuosi sitten perinnöllinen immunisairaus, jossa koiran elimistö tuhosi kaikki punasolut verestä. On kuulemma suht yleinen ihan läpi kaikkien rotujen. Onneksi lääkkeet tehosivat hyvin ja koira parani todella nopeasti. Kuitenkin itse tuli huomattua se miten sairaskaan koira ei valita. Jotenkin en voisi nauttia koiran omistamisesta jos tietäisin että koiralla voi vaikka aivot olla puristuneet selkäytimeen ja siitä johtuen jatkuvia kipuja, vaikkei koira itse niitä näyttäisikään. Kannattaa oikeasti ottaa selvää niin rodusta kuin myös kasvattajista ennen kuin hankkii koiran. Todella monessa rodussa on toki terveysriskinsä, mutta jos oletusarvona on että koira kärsii koko elämänsä aikana niin miettikää toisen kerran rotuvalintaa. Omistajana on kauhean rankkaa seurata sairastavaa koiraa.