Lue keskustelun säännöt.
Ebolan tartuntatapa - onko tämä totta?
23.09.2014 |
Mies kertoi mulle, että ebola tarttuu Afrikassa siksi, että hautajaisissa on tapana halailla ja suudella ruumista, ja että ebola ei todellakaan tartu ihan tuosta vaan pisaratartuntana tms. Ihmettelin, että voiko näin olla, että he tieten tahtoen siis hankkivat itselleenkin taudin halailemalla ruumista, jossa on hengenvaarallinen virus?? Eikö joku voisi kertoa heille, ettei ruumiisiin saa koskea?
Kommentit (22)
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 16:02"]
Mies kertoi mulle, että ebola tarttuu Afrikassa siksi, että hautajaisissa on tapana halailla ja suudella ruumista, ja että ebola ei todellakaan tartu ihan tuosta vaan pisaratartuntana tms. Ihmettelin, että voiko näin olla, että he tieten tahtoen siis hankkivat itselleenkin taudin halailemalla ruumista, jossa on hengenvaarallinen virus?? Eikö joku voisi kertoa heille, ettei ruumiisiin saa koskea?
[/quote]
tappoivat ihmiset, jotka yrittivät valistaa niitä.
At least 8 Ebola aid workers reportedly killed 'in cold blood' by villagers in Guinea
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 23:36"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 20:01"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 19:54"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 19:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 18:20"]
Influenssa olisi tässä ajassa, siis reilussa puolessa vuodessa, todennäköisesti ehtinyt jo kiertää ainakin puoli maapalloa.
[/quote]
Niin, koska se ei tapa kantajiaan ja tarttuu jo ennen kuin mitään oireita on havaittavissa. Se, että ebola ei vielä ole levinnyt Eurooppaan, ei suinkaan siis johdu siitä että se tarttuisi jotenkin tavattoman huonosti.
Aids tarttuu itse asiassa hyvin huonosti, mutta on silti maailmanlaajuinen vitsaus. Sitä voi miettiä.
[/quote]
Hivin kantaja on pitkän aikaa aivan terveen oloinen tai ainakin ilman mitään sellaisia tyyppioireita, josta taudin tunnista. Lisäksi sitä voi sairastaa - ja käytännössä nykyisin sairastaakin - kymmeniä vuosia. Ebolapotilas taas on sairastuttuaan - tartuttavana - pian hyvin sairas, useimmiten. Vissi ero.
[/quote]
Niin niillä onkin juuri tuo vissi ero. Mutta kun täällä ei oikein ilmeisesti ymmärretä, ettei taudin levinneisyys ole sama asia kuin sen tartuttavuus. ELI se, että ebolaa ei ole Euroopassa EI tarkoita sitä, että tauti tarttuisi jotenkin huonosti.
Hyssyttelyn riskit realisoituvat vasta silloin, kun tautia todella on Euroopassa. Ebolan ensioireet muistuttavat flunssaa, joten hauskaa bussimatkaa kaikille teille joiden linja kulkee terveyskeskuksen ohi.
[/quote]
Ymmärrän ajatuksesi, mikäli ebola alkaa tarttua ilmateitse. Muutoin en.
Ei ebola tartu "vaikeasti", muttei kovin helpostikaan, ainakaan tällä hetkellä. Miten perustelen tämän? Epidemia on puhjennut Afrikassa helmikuussa ja puolen vuoden kuluttua sairastuneita oli "vasta" n. 3000. Toisaalta vertaa Liberian tautitilannetta Nigerian tilanteeseen, mikä ero?
Epidemia pitäisi tottakai saada pysähtymään. Silti en tämänhetkisen tiedon varassa kyllä toistaiseksi panikoi edes bussilinjalla, joka menee terkkarin ohi.
[/quote]
En olee tuo, kenen kanssa keskustelit, mutta tietysti ebola etenee hitaasti, kun kuolleisuus on niin suuri. Influenssassa ihmiset menevät töihin, käyvät kaupassa, menevät bussilla lääkäriin. Ebola etenee nopeasti, potilas ei ole kontaktissa niin monien kanssa, siksi leviäminen on hidasta.
Joo, onhan niille sitä yritetty kertoa. Kovin huonosti vaan tuntuu menevän perille.
Mutta miehellesi tiedoksi, että kyllä se pisaratartuntanakin tarttuu. Sylki on myös erite!
Pitää paikkansa. Siellä se kuuluu kulttuuriin, siinä missä meillä taas vainaja on suljetussa arkussa.
Vaikeahan se on kansan pitkäaikaista perinnettä lähteä rikkomaan. Samoin kun valtaosa porukasta on täysin kouluttamatonta, niin sekin vaikeuttaa tartuntatavan perillemenoa.
"Mutta miehellesi tiedoksi, että kyllä se pisaratartuntanakin tarttuu. Sylki on myös erite!" Tarkoitti varmaankin aivastelua ja yskimistä, mutta niillähän se nyt ei tartu, ellet mene suu auki yskivän tai aivastavan ihmisen eteen. Myös pintojen kautta tarttuu huonosti, koska kuiva pinta tappaa ebolavituksen nopeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mieheni on kuollut. Ymmärsin näin,että kun ihminen kuolee,kuolee viruksetkin.
"Älä koske ruumiiseen" on niille vähän sama, kuin täällä ei pidettäisi minkäänlaisia hautajaisia. Tuntuisi ehkä vähän karulta? Vainaja biojätteeseen vaan. Kouluttamattomuus on myös iso tekijä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 16:17"]"Mutta miehellesi tiedoksi, että kyllä se pisaratartuntanakin tarttuu. Sylki on myös erite!" Tarkoitti varmaankin aivastelua ja yskimistä, mutta niillähän se nyt ei tartu, ellet mene suu auki yskivän tai aivastavan ihmisen eteen.
[/quote]
Joo niin, tämän vuoksihan yleensäkin esim. influenssavirus tarttuu tosi huonosti :D
Pinnoilla selviämisestä ei ole tarkkaa tietoa. Tietynlaisissa olosuhteissa virus on selvinnyt jopa 50 päivää ilman isäntää, joissain toisissa olosuhteissa ainoastaan tunteja. Meidän ikäväksemme ebola-virus sietää viileitä olosuhteita ilmeisesti varsin hyvin.
Ja ei, ei ole tarkoitus lietsoa hysteriaa. On kuitenkin tärkeää, että ihmiset tietävät mistä oikeasti on kyse eivätkä usko kaikenlaisia tohtoritolosia joiden mielestä tämä on taas joku lääketehtaiden salaliitto ja ei se nyt oikeasti tartu ikinä mistään eikä meidän kannata varoa.
Haluan vielä huomauttaa, että lääkärit ja hoitajat siellä tuskin ovat suuteloineet ruumiiden kanssa, ja silti heitäkin on sankoin joukoin sairastunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisään vielä,että miehelläni oli MRSA. Se ei elä kuolleessa ruumiissa. Näin kertoi patologi.
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 16:27"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 16:17"]"Mutta miehellesi tiedoksi, että kyllä se pisaratartuntanakin tarttuu. Sylki on myös erite!" Tarkoitti varmaankin aivastelua ja yskimistä, mutta niillähän se nyt ei tartu, ellet mene suu auki yskivän tai aivastavan ihmisen eteen.
[/quote]
Joo niin, tämän vuoksihan yleensäkin esim. influenssavirus tarttuu tosi huonosti :D
Pinnoilla selviämisestä ei ole tarkkaa tietoa. Tietynlaisissa olosuhteissa virus on selvinnyt jopa 50 päivää ilman isäntää, joissain toisissa olosuhteissa ainoastaan tunteja. Meidän ikäväksemme ebola-virus sietää viileitä olosuhteita ilmeisesti varsin hyvin.
Ja ei, ei ole tarkoitus lietsoa hysteriaa. On kuitenkin tärkeää, että ihmiset tietävät mistä oikeasti on kyse eivätkä usko kaikenlaisia tohtoritolosia joiden mielestä tämä on taas joku lääketehtaiden salaliitto ja ei se nyt oikeasti tartu ikinä mistään eikä meidän kannata varoa.
[/quote]
On erittäin epätodennäkösitä, että edes Suomeen tulee. Täällä on sen verran hyvä hygienia, toisin kuin esim. Sierra Leonessa.
Ja vertailepa nyt muutoinkin influenssan ja ebolan eroja, en näe miksi näitä pitäisi mitenkään verrata toisiinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 17:25"][quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 16:27"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 16:17"]"Mutta miehellesi tiedoksi, että kyllä se pisaratartuntanakin tarttuu. Sylki on myös erite!" Tarkoitti varmaankin aivastelua ja yskimistä, mutta niillähän se nyt ei tartu, ellet mene suu auki yskivän tai aivastavan ihmisen eteen.
[/quote]
Joo niin, tämän vuoksihan yleensäkin esim. influenssavirus tarttuu tosi huonosti :D
Pinnoilla selviämisestä ei ole tarkkaa tietoa. Tietynlaisissa olosuhteissa virus on selvinnyt jopa 50 päivää ilman isäntää, joissain toisissa olosuhteissa ainoastaan tunteja. Meidän ikäväksemme ebola-virus sietää viileitä olosuhteita ilmeisesti varsin hyvin.
Ja ei, ei ole tarkoitus lietsoa hysteriaa. On kuitenkin tärkeää, että ihmiset tietävät mistä oikeasti on kyse eivätkä usko kaikenlaisia tohtoritolosia joiden mielestä tämä on taas joku lääketehtaiden salaliitto ja ei se nyt oikeasti tartu ikinä mistään eikä meidän kannata varoa.
[/quote]
Ja vertailepa nyt muutoinkin influenssan ja ebolan eroja, en näe miksi näitä pitäisi mitenkään verrata toisiinsa.
[/quote]
Siksi, että sinäkin ymmärtäisit, että virus voi tarttua vaikket olisikaan siinä suu ammollaan ottamassa koppia kun joku aivastaa. Mutta tosiaan hyvä havainto, ettei näitä kahta kannata vertailla - kun toinen tappaa alle prosentin sairastuneista ja toinen 60-90% niin eihän se oikein fiksua olekaan.
Influenssa olisi tässä ajassa, siis reilussa puolessa vuodessa, todennäköisesti ehtinyt jo kiertää ainakin puoli maapalloa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 17:25"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 16:27"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 16:17"]"Mutta miehellesi tiedoksi, että kyllä se pisaratartuntanakin tarttuu. Sylki on myös erite!" Tarkoitti varmaankin aivastelua ja yskimistä, mutta niillähän se nyt ei tartu, ellet mene suu auki yskivän tai aivastavan ihmisen eteen.
[/quote]
Joo niin, tämän vuoksihan yleensäkin esim. influenssavirus tarttuu tosi huonosti :D
Pinnoilla selviämisestä ei ole tarkkaa tietoa. Tietynlaisissa olosuhteissa virus on selvinnyt jopa 50 päivää ilman isäntää, joissain toisissa olosuhteissa ainoastaan tunteja. Meidän ikäväksemme ebola-virus sietää viileitä olosuhteita ilmeisesti varsin hyvin.
Ja ei, ei ole tarkoitus lietsoa hysteriaa. On kuitenkin tärkeää, että ihmiset tietävät mistä oikeasti on kyse eivätkä usko kaikenlaisia tohtoritolosia joiden mielestä tämä on taas joku lääketehtaiden salaliitto ja ei se nyt oikeasti tartu ikinä mistään eikä meidän kannata varoa.
[/quote]
On erittäin epätodennäkösitä, että edes Suomeen tulee. Täällä on sen verran hyvä hygienia, toisin kuin esim. Sierra Leonessa.
Ja vertailepa nyt muutoinkin influenssan ja ebolan eroja, en näe miksi näitä pitäisi mitenkään verrata toisiinsa.
[/quote]Tartuu ihan kättelemällä vaikka olisi puhtaat kädet. Hygienialla ei ole mitään tekemistä asian kanssa
No sen takia niihin lääkäreihin ja sairaanhoitajiin on se tarttunut, koska ovat läheisesti tekemisissä sairastuneiden kanssa. Jos ei ole kontaktia sairastuneeseen, ei sairastu.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 00:12"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 23:36"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 20:01"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 19:54"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 19:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 18:20"]
Influenssa olisi tässä ajassa, siis reilussa puolessa vuodessa, todennäköisesti ehtinyt jo kiertää ainakin puoli maapalloa.
[/quote]
Niin, koska se ei tapa kantajiaan ja tarttuu jo ennen kuin mitään oireita on havaittavissa. Se, että ebola ei vielä ole levinnyt Eurooppaan, ei suinkaan siis johdu siitä että se tarttuisi jotenkin tavattoman huonosti.
Aids tarttuu itse asiassa hyvin huonosti, mutta on silti maailmanlaajuinen vitsaus. Sitä voi miettiä.
[/quote]
Hivin kantaja on pitkän aikaa aivan terveen oloinen tai ainakin ilman mitään sellaisia tyyppioireita, josta taudin tunnista. Lisäksi sitä voi sairastaa - ja käytännössä nykyisin sairastaakin - kymmeniä vuosia. Ebolapotilas taas on sairastuttuaan - tartuttavana - pian hyvin sairas, useimmiten. Vissi ero.
[/quote]
Niin niillä onkin juuri tuo vissi ero. Mutta kun täällä ei oikein ilmeisesti ymmärretä, ettei taudin levinneisyys ole sama asia kuin sen tartuttavuus. ELI se, että ebolaa ei ole Euroopassa EI tarkoita sitä, että tauti tarttuisi jotenkin huonosti.
Hyssyttelyn riskit realisoituvat vasta silloin, kun tautia todella on Euroopassa. Ebolan ensioireet muistuttavat flunssaa, joten hauskaa bussimatkaa kaikille teille joiden linja kulkee terveyskeskuksen ohi.
[/quote]
Ymmärrän ajatuksesi, mikäli ebola alkaa tarttua ilmateitse. Muutoin en.
Ei ebola tartu "vaikeasti", muttei kovin helpostikaan, ainakaan tällä hetkellä. Miten perustelen tämän? Epidemia on puhjennut Afrikassa helmikuussa ja puolen vuoden kuluttua sairastuneita oli "vasta" n. 3000. Toisaalta vertaa Liberian tautitilannetta Nigerian tilanteeseen, mikä ero?
Epidemia pitäisi tottakai saada pysähtymään. Silti en tämänhetkisen tiedon varassa kyllä toistaiseksi panikoi edes bussilinjalla, joka menee terkkarin ohi.
[/quote]
En olee tuo, kenen kanssa keskustelit, mutta tietysti ebola etenee hitaasti, kun kuolleisuus on niin suuri. Influenssassa ihmiset menevät töihin, käyvät kaupassa, menevät bussilla lääkäriin. Ebola etenee nopeasti, potilas ei ole kontaktissa niin monien kanssa, siksi leviäminen on hidasta.
[/quote]
En nyt oikein ymmärtänyt pointtiasi - sinusta etenee hitaasti, mutta myös nopeasti.. Minun pointtini se, että bussissa ei ihan hirveää syytä huoleen ole. Varsinkaan Suomessa.
On käsittämätöntä, että ebolaepidemia ei saa laajempaa huomiota tällä hetkellä. Otsikoissa ovat vain Syyria ja Ukraina ja totta on, että siellä tapahtuu kauheita. Mutta, sota voidaan aina lopettaa, kyse on ihmisten tahdosta ja teoista. Ebolaepidemia on toista maata. Marraskuuhun menessä sairastuneiden määrää nousee ennusteiden mukaan 20 000:een. Ebolaa on aina esiintynyt ajoittain. Se putkahtaa esiin jossain Afrikan maassa, riehuu aikansa ja hyviää sitten samoin kuin on tullutkin. Nyt virus ei ota laantuakseen, vaan uusia tartuntoja ilmenee kokoajan. Ja mikä mikä pelottavinta, tutkijat eivät viruksensen vauhdissa. Viruksesta tunnetaan nyt noin 300 (!) eri muotoa, joten se hyvin virulentti ja muuntautumiskykyinen. Tämä merkitsee sitä, että parantavaa lääkettä ei ole mahdollista kehittää. Aina tulee uusia viruskantoja. Ebola on aina askeleen verran tiedemiehiä edellä.
Surullinen tosiasia on se, että ebola on saanut riehua rauhassa lähinnä siksi, että epidemia jyllää Afrikassa. On vain ajan kysymys, koska tartuntoja alkaa ilmetä Euroopassa ja Yhdysvalloissa. Vasta silloin havahdutaan käsittämään ongelmaan vakavuus. Mitään ei kuitenkaan ole tehtävissä. Olemme silloin samassa tilanteessa, kuin eurooppalaiset olivat 1300-livulla mustan surman tappaessa väestöä. Kukaan ei tiedä mitä pitäisi tehdä tai miten taudin saisi nujerrettua. On todella pelottavaa, että huolimatta lääketieteen kehittyneisyydestä, tämän viruksen suhteen olemme voimattomia.
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 18:20"]
Influenssa olisi tässä ajassa, siis reilussa puolessa vuodessa, todennäköisesti ehtinyt jo kiertää ainakin puoli maapalloa.
[/quote]
Niin, koska se ei tapa kantajiaan ja tarttuu jo ennen kuin mitään oireita on havaittavissa. Se, että ebola ei vielä ole levinnyt Eurooppaan, ei suinkaan siis johdu siitä että se tarttuisi jotenkin tavattoman huonosti.
Aids tarttuu itse asiassa hyvin huonosti, mutta on silti maailmanlaajuinen vitsaus. Sitä voi miettiä.
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 19:25"]
On käsittämätöntä, että ebolaepidemia ei saa laajempaa huomiota tällä hetkellä. Otsikoissa ovat vain Syyria ja Ukraina ja totta on, että siellä tapahtuu kauheita. Mutta, sota voidaan aina lopettaa, kyse on ihmisten tahdosta ja teoista. Ebolaepidemia on toista maata. Marraskuuhun menessä sairastuneiden määrää nousee ennusteiden mukaan 20 000:een. Ebolaa on aina esiintynyt ajoittain. Se putkahtaa esiin jossain Afrikan maassa, riehuu aikansa ja hyviää sitten samoin kuin on tullutkin. Nyt virus ei ota laantuakseen, vaan uusia tartuntoja ilmenee kokoajan. Ja mikä mikä pelottavinta, tutkijat eivät viruksensen vauhdissa. Viruksesta tunnetaan nyt noin 300 (!) eri muotoa, joten se hyvin virulentti ja muuntautumiskykyinen. Tämä merkitsee sitä, että parantavaa lääkettä ei ole mahdollista kehittää. Aina tulee uusia viruskantoja. Ebola on aina askeleen verran tiedemiehiä edellä.
Surullinen tosiasia on se, että ebola on saanut riehua rauhassa lähinnä siksi, että epidemia jyllää Afrikassa. On vain ajan kysymys, koska tartuntoja alkaa ilmetä Euroopassa ja Yhdysvalloissa. Vasta silloin havahdutaan käsittämään ongelmaan vakavuus. Mitään ei kuitenkaan ole tehtävissä. Olemme silloin samassa tilanteessa, kuin eurooppalaiset olivat 1300-livulla mustan surman tappaessa väestöä. Kukaan ei tiedä mitä pitäisi tehdä tai miten taudin saisi nujerrettua. On todella pelottavaa, että huolimatta lääketieteen kehittyneisyydestä, tämän viruksen suhteen olemme voimattomia.
[/quote]
Laaja ongelma tästä tulee Afrikan ulkopuolella vain jos ebola muuntuu niin, että alkaa tarttua pisaratartuntana.
Ap:n kysymykseen: Osaksi on noin, mutta tuo ei ole ainoa syy taudin leviämiseen. Näissä maissa, jossa ebola leviää (Afrikan köyhimpiä maita) on paljon syitä, miksi se leviää juuri siellä. Tauti leviää ruumiin nesteistä - siis kaikista niistä. Sairaalaan ei pääse ja perheet ovat suuria. Sairastuneet tietysti hikoilevat, ripuloivat, oksentavat ja vuotavat verta. Ihmiset toki hoitavat perheenjäseniään. Ruumis on kuoleman jälkeen todella tartuttava ja vaikkei sitä halaisi ja suutelisi, riski on silti suuri. Väkeä on paljon ja ilmasto on kuuma. Hygieniaolosuhteet ovat monin paikoin kehnot jne. Potilaita kulkee esim. takseissa jne. jne.
Valistus varmasti menee perille osissa Afrikkaa. Osa ihmisistä asuu kylissä ja koulutustaso on matala, käytännössä olematon. On siis helppo ymmärtää, että näillä ihmisillä on omat tapansa toimia ja vahva oma kulttuuri eivätkä he helposti usko ulkopuolista.
Apua siis tarvitaan paljon, monesta syystä.
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 20:01"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 19:54"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 19:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2014 klo 18:20"]
Influenssa olisi tässä ajassa, siis reilussa puolessa vuodessa, todennäköisesti ehtinyt jo kiertää ainakin puoli maapalloa.
[/quote]
Niin, koska se ei tapa kantajiaan ja tarttuu jo ennen kuin mitään oireita on havaittavissa. Se, että ebola ei vielä ole levinnyt Eurooppaan, ei suinkaan siis johdu siitä että se tarttuisi jotenkin tavattoman huonosti.
Aids tarttuu itse asiassa hyvin huonosti, mutta on silti maailmanlaajuinen vitsaus. Sitä voi miettiä.
[/quote]
Hivin kantaja on pitkän aikaa aivan terveen oloinen tai ainakin ilman mitään sellaisia tyyppioireita, josta taudin tunnista. Lisäksi sitä voi sairastaa - ja käytännössä nykyisin sairastaakin - kymmeniä vuosia. Ebolapotilas taas on sairastuttuaan - tartuttavana - pian hyvin sairas, useimmiten. Vissi ero.
[/quote]
Niin niillä onkin juuri tuo vissi ero. Mutta kun täällä ei oikein ilmeisesti ymmärretä, ettei taudin levinneisyys ole sama asia kuin sen tartuttavuus. ELI se, että ebolaa ei ole Euroopassa EI tarkoita sitä, että tauti tarttuisi jotenkin huonosti.
Hyssyttelyn riskit realisoituvat vasta silloin, kun tautia todella on Euroopassa. Ebolan ensioireet muistuttavat flunssaa, joten hauskaa bussimatkaa kaikille teille joiden linja kulkee terveyskeskuksen ohi.
[/quote]
Ymmärrän ajatuksesi, mikäli ebola alkaa tarttua ilmateitse. Muutoin en.
Ei ebola tartu "vaikeasti", muttei kovin helpostikaan, ainakaan tällä hetkellä. Miten perustelen tämän? Epidemia on puhjennut Afrikassa helmikuussa ja puolen vuoden kuluttua sairastuneita oli "vasta" n. 3000. Toisaalta vertaa Liberian tautitilannetta Nigerian tilanteeseen, mikä ero?
Epidemia pitäisi tottakai saada pysähtymään. Silti en tämänhetkisen tiedon varassa kyllä toistaiseksi panikoi edes bussilinjalla, joka menee terkkarin ohi.