Anonyyminä paskaa kommentoivat

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:39"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:36"]Arvostelija sanoi tekstin olevan kliseinen, tekotaiteellinen ja tylsä ja että kannattaa harjoitella ennen kuin suunnittelet julkaisuja. Nuo kaikki ovat ihan mahdollisia ja tosia arvioita. Siis sinun kannattaa välttää toistelemasta kuluneita ilmaisuja ja teemoja, varoa tavoittelemasta liian sfääreissä liitelevästi jne. Hänen mielestään novelli on tylsä, eli ehkä siinä ei tapahdu oikein mitään, siinä ei ehkä ole draaman kaarta. Varmasti siis kannattaa harjoitellakin lisää, ellet ole kirjoittamisella leipansä ansaitseva kirjailija - ja hekin taistelevat jatkuvasti kehittyäkseen tai pitääkseen yllä taitonsa. [/quote] Omat mielipiteensä saa toki pitää, mutta omasta mielestäni olisi kyseisen kommentin voinut kirjoittaa ystävällisempään sävyyn. Ap

[/quote]

Olisitko oikeasti pitänyt kommenttia "ystävällisenä", jos sävy olisi ollut vaikkapa: "Tsemppiä sulle, kun yrität, mutta novelli on kyllä vielä ainakin tässä vaiheessa aika pitkäveteinen. Liikaa kliseitä ja tekotaiteellista paatosta. Harjoittele vielä! :)"

Ota huomioon, että kommentti olisi myös voinut olla: "Vittu mitä paskaa. Puuduttavaa tekotaiteellista lässytystä. Tee meille palvelus äläkä koskaan kirjoita enää mitään."

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:37"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:36"][quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:32"] [quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:22"]No just joo,kyllähän tääällä oon pahempaa, otetaan joku blogisti kohteeksi ja käydään joka päivä haukkumassa ja yritetään saada toisetkin haukkumaan. Tuon olisi toki voinut sanoa nätimmin mutta jos kirjoitus on ollut paska niin sitten on. Ei voi kehittyä jos kaikki kehuvat. Juuri itse sanoin omalle lapselle, että kirjoituksesi on vähän kuten tusinakirja tuolla hyllyssä- on toki kiva lapsen kirjoittamaksi ja juoni itsessään on omaperäinen, joten pointsit siitä mutta että parempi tulisi jos kertoisi omista tunteista kuin yrittäisi jäljitellä.   Jos haluaa kehuja niin sitten annat jonkun kaverin lukea kenen kanssa olet koska on aina samaa mieltä kuin sinä. [/quote] Novellissani yritin nimenomaan kertoa omista tunteistani, enkä ollut ottanut siihen aiheita muista kuin omasta elämästäni ja mielikuvituksesta. [/quote] Se, että kirjallinen luomuksesi on sinulle hyvin henkilökohtainen, ei valitettavasti aseta sitä arvostelun yläpuolelle. [/quote] No kyllä minä sen tiedän. Ap

[/quote]

Näköjään ;)

Jos tahdot vain selventää tunteitas ja kirjoittaa omaksi iloksesi, pidä sellaiset tekstit päiväkirjassa. Jos tunteiden erittelyä ja fiilistelyä sanoo novelliksi, menee metsään.

https://kielikompassi.jyu.fi/opetus/kirjoitus/kirjoituskurssi/fikt_novelli.shtml

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:41"]"Ei vittuakaan kiinnosta hänen kommenttinsa?" Kylläpä oli lapsellista, nolasit itsesi totaalisesti. Kypsänä ihmisenä olisit ehkä sanonut: kiitos palautteesta. Kertoisitko millaiset asiat erityisesti häiritsivät tai mitä olisit kaivannut tekstiin lisää?

Omalle tekstilleen sokeutuu. Et kehity, jos otat vastaan vain kehuja.
[/quote]
Niin. Sanoi ettei vittuakaan kiinnosta jos aletaan anonyymisti ja töykeästi latelemaan huonoja asioita toisesta. Jonkun mielestä saattaa novellini olla aivan vitun hyvä, ja jonkun mielestä täysin paska. Kaikkia ei voi miellyttää.
En ole väittänyt olevani maailman paras tai haluavani vain kehuja, olisi kuitenkin ihan yleisen ilmapiirin kannalta mukavempaa jos asioita voitaisiin ilmaista kohteliaampaan sävyyn.
Kyseinen kommentoija olisi voinut aloittaa viestin vaikkapa kertomalla hyviä vinkkejä, missä kannattaa parantaa, mikä novellissa oli hyvää ja mikä ei niin hyvää, yms. Eikä heti alkaa ivalliseen sävyyn kommentoimaan että olet aika paska muuten kirjoittamaan. Muutenkin töykeämpään sävyyn kirjoitetut "vinkit" eivät kannusta ketään kirjoittamaan, valokuvaamaan, piirtämään tai tekemään jotain muuta mistä pitää. Mukavaan sävyyn kirjoitetut ohjeet, vinkit ja neuvot taas saavat aikaan halua miettiä ja kehittää omaa tekstiään. Tällä hetkellä ajattelen vain että "vittu en kyllä ala muuttamaan tekstissäni yhtään mitään", kyseinen kommentti kannusti vain lopettamaan kokonaan :D
Ap

Ihminen on täysin rehellinen ainoastaan maskin takana.

Olen artisti, ja olen huomannut, että läheisiltä ei saa ikinä hyvää kritiikkiä. Perhe ja ystävät ryntäävät ihastelemaan jokaista taulua ja teosta. Tähän on kaksi syytä: he haluavat olla kohteliaita, ja he eivät oikeastaan tiedä taiteesta mitään. Molemmat näistä piirteistä estävät kritisoinnin.

Joudun lataamaan maalauksiani nettiin saadakseni rehellistä palautetta ja hyvää kritiikkiä. Joskus kritiikki ilmaistaan vähän ilkeässä muodossa, mutta kestän sen, koska haluan kehittyä. Jos terävää kritiikkiä tulee paljon, sille voi olla syy. Siis joku muukin syy kuin "mää oon paras ja ne on kateellisii kusipäitä!"

En muuten käyttäisi eksklusiivisesti arvostelusivustoja tai nimimerkillisiä foorumeita, koska ne tapaavat täyttyä rinkirunkkauksesta. Ihmiset kehuvat toisiaan vain, koska he olettavat saavansa kehuja takaisin, tai sitten he haluavat nimimerkkinsä mahdollisimman monen teoksen alle tuodakseen itselleen julkisuutta.

Ap, mielestäni ongelmasi ei ole netin anonyymiys vaan se, ettet osaa käsitellä kritiikkiä.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:51"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:41"]"Ei vittuakaan kiinnosta hänen kommenttinsa?" Kylläpä oli lapsellista, nolasit itsesi totaalisesti. Kypsänä ihmisenä olisit ehkä sanonut: kiitos palautteesta. Kertoisitko millaiset asiat erityisesti häiritsivät tai mitä olisit kaivannut tekstiin lisää?   Omalle tekstilleen sokeutuu. Et kehity, jos otat vastaan vain kehuja. [/quote] Niin. Sanoi ettei vittuakaan kiinnosta jos aletaan anonyymisti ja töykeästi latelemaan huonoja asioita toisesta. Jonkun mielestä saattaa novellini olla aivan vitun hyvä, ja jonkun mielestä täysin paska. Kaikkia ei voi miellyttää. En ole väittänyt olevani maailman paras tai haluavani vain kehuja, olisi kuitenkin ihan yleisen ilmapiirin kannalta mukavempaa jos asioita voitaisiin ilmaista kohteliaampaan sävyyn. Kyseinen kommentoija olisi voinut aloittaa viestin vaikkapa kertomalla hyviä vinkkejä, missä kannattaa parantaa, mikä novellissa oli hyvää ja mikä ei niin hyvää, yms. Eikä heti alkaa ivalliseen sävyyn kommentoimaan että olet aika paska muuten kirjoittamaan. Muutenkin töykeämpään sävyyn kirjoitetut "vinkit" eivät kannusta ketään kirjoittamaan, valokuvaamaan, piirtämään tai tekemään jotain muuta mistä pitää. Mukavaan sävyyn kirjoitetut ohjeet, vinkit ja neuvot taas saavat aikaan halua miettiä ja kehittää omaa tekstiään. Tällä hetkellä ajattelen vain että "vittu en kyllä ala muuttamaan tekstissäni yhtään mitään", kyseinen kommentti kannusti vain lopettamaan kokonaan :D Ap

[/quote]

Vedä nyt syvään henkeä ja mene vaikka kävelylle. Kyllä se siitä.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:44"][quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:39"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:36"]Arvostelija sanoi tekstin olevan kliseinen, tekotaiteellinen ja tylsä ja että kannattaa harjoitella ennen kuin suunnittelet julkaisuja. Nuo kaikki ovat ihan mahdollisia ja tosia arvioita. Siis sinun kannattaa välttää toistelemasta kuluneita ilmaisuja ja teemoja, varoa tavoittelemasta liian sfääreissä liitelevästi jne. Hänen mielestään novelli on tylsä, eli ehkä siinä ei tapahdu oikein mitään, siinä ei ehkä ole draaman kaarta. Varmasti siis kannattaa harjoitellakin lisää, ellet ole kirjoittamisella leipansä ansaitseva kirjailija - ja hekin taistelevat jatkuvasti kehittyäkseen tai pitääkseen yllä taitonsa. [/quote] Omat mielipiteensä saa toki pitää, mutta omasta mielestäni olisi kyseisen kommentin voinut kirjoittaa ystävällisempään sävyyn. Ap

[/quote]

Olisitko oikeasti pitänyt kommenttia "ystävällisenä", jos sävy olisi ollut vaikkapa: "Tsemppiä sulle, kun yrität, mutta novelli on kyllä vielä ainakin tässä vaiheessa aika pitkäveteinen. Liikaa kliseitä ja tekotaiteellista paatosta. Harjoittele vielä! :)"

Ota huomioon, että kommentti olisi myös voinut olla: "Vittu mitä paskaa. Puuduttavaa tekotaiteellista lässytystä. Tee meille palvelus äläkä koskaan kirjoita enää mitään."
[/quote]
"vinkkinä voisit yrittää tehdä novellista mielenkiintoisemman, ja yrittää vähentää tekotaiteellisuutta. Kliseisyyttä olisi voinut myös hieman vähentää omasta mielestäni. Jatka kuitenkin harjoittelua! Kukaan ei ole seppä syntyessään! :)"

Omasta mielestäni tämän tyyliset ohjeet ja vinkit ovat hyviä. En nyt jaksanut miettiä parempaa esimerkkiä. Jotain tämän tyylistä kuitenkin.
Ap

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:59"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:44"][quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:39"] [quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:36"]Arvostelija sanoi tekstin olevan kliseinen, tekotaiteellinen ja tylsä ja että kannattaa harjoitella ennen kuin suunnittelet julkaisuja. Nuo kaikki ovat ihan mahdollisia ja tosia arvioita. Siis sinun kannattaa välttää toistelemasta kuluneita ilmaisuja ja teemoja, varoa tavoittelemasta liian sfääreissä liitelevästi jne. Hänen mielestään novelli on tylsä, eli ehkä siinä ei tapahdu oikein mitään, siinä ei ehkä ole draaman kaarta. Varmasti siis kannattaa harjoitellakin lisää, ellet ole kirjoittamisella leipansä ansaitseva kirjailija - ja hekin taistelevat jatkuvasti kehittyäkseen tai pitääkseen yllä taitonsa. [/quote] Omat mielipiteensä saa toki pitää, mutta omasta mielestäni olisi kyseisen kommentin voinut kirjoittaa ystävällisempään sävyyn. Ap [/quote] Olisitko oikeasti pitänyt kommenttia "ystävällisenä", jos sävy olisi ollut vaikkapa: "Tsemppiä sulle, kun yrität, mutta novelli on kyllä vielä ainakin tässä vaiheessa aika pitkäveteinen. Liikaa kliseitä ja tekotaiteellista paatosta. Harjoittele vielä! :)" Ota huomioon, että kommentti olisi myös voinut olla: "Vittu mitä paskaa. Puuduttavaa tekotaiteellista lässytystä. Tee meille palvelus äläkä koskaan kirjoita enää mitään." [/quote] "vinkkinä voisit yrittää tehdä novellista mielenkiintoisemman, ja yrittää vähentää tekotaiteellisuutta. Kliseisyyttä olisi voinut myös hieman vähentää omasta mielestäni. Jatka kuitenkin harjoittelua! Kukaan ei ole seppä syntyessään! :)" Omasta mielestäni tämän tyyliset ohjeet ja vinkit ovat hyviä. En nyt jaksanut miettiä parempaa esimerkkiä. Jotain tämän tyylistä kuitenkin. Ap

[/quote]

Toisin sanoen kritiikki olisi siis sisällöltään samaa, mutta pehmennetty hymiöin ja kritiikkiä itseään vähättelevin sanankääntein (esim. "hieman")? Gotcha.

"Kliseisyyttä voisi hieman vähentää" = täysin ympäripyöreää, sisällötöntä ja turhaa mukakritiikkiä. Siis oikeasti, millä tavalla tuo on hyödyllinen vinkki??

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:54"]Ihminen on täysin rehellinen ainoastaan maskin takana.

Olen artisti, ja olen huomannut, että läheisiltä ei saa ikinä hyvää kritiikkiä. Perhe ja ystävät ryntäävät ihastelemaan jokaista taulua ja teosta. Tähän on kaksi syytä: he haluavat olla kohteliaita, ja he eivät oikeastaan tiedä taiteesta mitään. Molemmat näistä piirteistä estävät kritisoinnin.

Joudun lataamaan maalauksiani nettiin saadakseni rehellistä palautetta ja hyvää kritiikkiä. Joskus kritiikki ilmaistaan vähän ilkeässä muodossa, mutta kestän sen, koska haluan kehittyä. Jos terävää kritiikkiä tulee paljon, sille voi olla syy. Siis joku muukin syy kuin "mää oon paras ja ne on kateellisii kusipäitä!"

En muuten käyttäisi eksklusiivisesti arvostelusivustoja tai nimimerkillisiä foorumeita, koska ne tapaavat täyttyä rinkirunkkauksesta. Ihmiset kehuvat toisiaan vain, koska he olettavat saavansa kehuja takaisin, tai sitten he haluavat nimimerkkinsä mahdollisimman monen teoksen alle tuodakseen itselleen julkisuutta.

Ap, mielestäni ongelmasi ei ole netin anonyymiys vaan se, ettet osaa käsitellä kritiikkiä.
[/quote]
Itse en kiertele kehumassa muita, jotta saisin takaisin myös kehuja. En ole tuon tyyppinen ihminen.
Kritiikin voisi muotoilla myös parempaan sävyyn , kuin töksäyttää töykeästi että olet aivan paska varjostamaan. Omasta kokemuksesta ne ilkeimpien kommenttien lähettelijät ovat juuri sitä kateellisinta sakkia:D oikeasti hyvin neuvovien kommenttien lähettäjät varmasti välittävät aiheesta enemmän ja haluavat kannustaa muita yrittämään parhaansa ja kertovat teoksista hyviä ja huonoja puolia, eivätkä yksiselitteisesti sano vain että olet paska, harjoittele enemmän.

Ap

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 16:04"][quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:59"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:44"][quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:39"] [quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 15:36"]Arvostelija sanoi tekstin olevan kliseinen, tekotaiteellinen ja tylsä ja että kannattaa harjoitella ennen kuin suunnittelet julkaisuja. Nuo kaikki ovat ihan mahdollisia ja tosia arvioita. Siis sinun kannattaa välttää toistelemasta kuluneita ilmaisuja ja teemoja, varoa tavoittelemasta liian sfääreissä liitelevästi jne. Hänen mielestään novelli on tylsä, eli ehkä siinä ei tapahdu oikein mitään, siinä ei ehkä ole draaman kaarta. Varmasti siis kannattaa harjoitellakin lisää, ellet ole kirjoittamisella leipansä ansaitseva kirjailija - ja hekin taistelevat jatkuvasti kehittyäkseen tai pitääkseen yllä taitonsa. [/quote] Omat mielipiteensä saa toki pitää, mutta omasta mielestäni olisi kyseisen kommentin voinut kirjoittaa ystävällisempään sävyyn. Ap [/quote] Olisitko oikeasti pitänyt kommenttia "ystävällisenä", jos sävy olisi ollut vaikkapa: "Tsemppiä sulle, kun yrität, mutta novelli on kyllä vielä ainakin tässä vaiheessa aika pitkäveteinen. Liikaa kliseitä ja tekotaiteellista paatosta. Harjoittele vielä! :)" Ota huomioon, että kommentti olisi myös voinut olla: "Vittu mitä paskaa. Puuduttavaa tekotaiteellista lässytystä. Tee meille palvelus äläkä koskaan kirjoita enää mitään." [/quote] "vinkkinä voisit yrittää tehdä novellista mielenkiintoisemman, ja yrittää vähentää tekotaiteellisuutta. Kliseisyyttä olisi voinut myös hieman vähentää omasta mielestäni. Jatka kuitenkin harjoittelua! Kukaan ei ole seppä syntyessään! :)" Omasta mielestäni tämän tyyliset ohjeet ja vinkit ovat hyviä. En nyt jaksanut miettiä parempaa esimerkkiä. Jotain tämän tyylistä kuitenkin. Ap

[/quote]

Toisin sanoen kritiikki olisi siis sisällöltään samaa, mutta pehmennetty hymiöin ja kritiikkiä itseään vähättelevin sanankääntein (esim. "hieman")? Gotcha.

"Kliseisyyttä voisi hieman vähentää" = täysin ympäripyöreää, sisällötöntä ja turhaa mukakritiikkiä. Siis oikeasti, millä tavalla tuo on hyödyllinen vinkki??
[/quote]
Kommentin jonka näytin teille olisi voinut saada kuulostamaan jo PALJON PALJON KANNUSTAVAMMALTA jos perään olisi lisätty vaikka hymiö :).

Kirjoitin tuon esimerkin aivan nopeasti ja tartut heti sanaan "hieman"?
Ap