Lue keskustelun säännöt.
Hei rokotetta pelkäävä! Mistä lähteestä tietosi pääosin on lähtöisin, jonka takia pelkäät rokotetta?
19.08.2021 |
Kärkkäisellä se on MV-lehti.
Onko se sinulla Seiska?
En tiennytkään, että ihmiset arvostavat Seiskaa ja MV-lehteä noin paljon
Kommentit (1369)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin HÖR HÖT. Tänään 19.8 MTV:n uutisissa täysin selkeä viesti hoidossa olleista koronapotilaista - kolme yliopistosairaalaa joissa Turusta ja Tampereelta lukemat, Helsingistä vahvistus samansuuntaisista lukemista:
Valtaosa potilaista rokottamattomia, yhden rokotteen saaneita vähän, kahden rokotteen saaneita häviävän vähän.
Kohta joku jooga-Irma tulee vaihtamaan puheenaihetta tyyliin mUTta Varmaan rokotettuja sAiraaloissa vaikka kuinka1!!!1! Älkää yrittäkö.
Uskoo ken tahtoo:)
No ketä hittoa sinä sitten uskot jos et koronapotilaita hoitavia tahoja???????
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yk agenda 21 ja 30, Bill Gates raportti ihmisten vähentämisestä yhteen miljardiin, monet somesta kadonneet rokotteesta varoittaneen tubettajat, pfizerin omistaja kytkökset, Trumpin alasajo, Afganista vetäytyminen, yhteistyö Kiinan kanssa rokotepasseihin ja kasvojen tunnistamisjärjestelmän kehittämiseksi, rokotetestaukset Intian ja Afrikan köyhimpien osien ihmisillä ja varsinkin lapsilla.
Fiksumpi osaa googlettaa että kaikkien noiden takaa löytyy sama globalisti joukko.
Ylläolevaan voisi lisätä että Jenkeissä on aloitettu jo kirkkojen ja kirkon menojen kieltäminen, tästä syystä Trumph piti saada pois. Globalistit haluaa vihreän valheen läpi, siihen ei kuulu uskonto, perhe eikä yksilön itsemääräämisoikeus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin HÖR HÖT. Tänään 19.8 MTV:n uutisissa täysin selkeä viesti hoidossa olleista koronapotilaista - kolme yliopistosairaalaa joissa Turusta ja Tampereelta lukemat, Helsingistä vahvistus samansuuntaisista lukemista:
Valtaosa potilaista rokottamattomia, yhden rokotteen saaneita vähän, kahden rokotteen saaneita häviävän vähän.
Kohta joku jooga-Irma tulee vaihtamaan puheenaihetta tyyliin mUTta Varmaan rokotettuja sAiraaloissa vaikka kuinka1!!!1! Älkää yrittäkö.
Uskoo ken tahtoo:)
No ketä hittoa sinä sitten uskot jos et koronapotilaita hoitavia tahoja???????
Muta sehän on salaliitto?
Kaikki koronaan liittyvät numerot ja luvut ovat valehdeltuja lukuja?
Todellinen tieto pimitetään salaliitossa?
Vierailija kirjoitti:
No niin HÖR HÖT. Tänään 19.8 MTV:n uutisissa täysin selkeä viesti hoidossa olleista koronapotilaista - kolme yliopistosairaalaa joissa Turusta ja Tampereelta lukemat, Helsingistä vahvistus samansuuntaisista lukemista:
Valtaosa potilaista rokottamattomia, yhden rokotteen saaneita vähän, kahden rokotteen saaneita häviävän vähän.
Kohta joku jooga-Irma tulee vaihtamaan puheenaihetta tyyliin mUTta Varmaan rokotettuja sAiraaloissa vaikka kuinka1!!!1! Älkää yrittäkö.
No mites siellä Israelissa? Siellä kuitenkin rokotettu suurin osa väestöstä. Kuka sammutti valot? 😜
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen TK lääkäri, töissä kaupungilla. Työn puolesta en voi esittää omia epäilyjä. Yllättävän monille tullut oireita ja piikkiproteiini vaikutusmekanismit elimistössä ei ole yksinkertainen asia, keskustellut kollegojen ja tutkijoiden kanssa. Tämä on liian riskaabeli piikki. Hyvin erilainen kuin normaalit turvalliset rokotteet.
Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka paljon Suomessa on lääkäreitä , jotka suhtautuvat epäilevästi koronarokotteisiin tietäen paljon sellaista, mistä vaietaan, mutta eivät voi siitä puhua, koska voi lähteä työpaikka alta.
No, kyllähän ne kaikki sen tietävät - mutta kun laskut täytyy maksaa, ostaa vaimolle kalliita koruja ja viedä tyttö balettiin.
Eikä sitä nyt muutenkaan voi omasta elämänlaadusta tinkiä tuntemattomien ihmisten takia, mitäs uskoivat valheen, se on heidän oma vikansa, tuumii hyväpalkkaiset lääkärit.
Niin kerrotko nyt ihmeessä kaikille että MINKÄ he tietävät:D?
Nämä kommentit ovat kyllä uskomattomia tai sitten täällä on tahallista trollausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yk agenda 21 ja 30, Bill Gates raportti ihmisten vähentämisestä yhteen miljardiin, monet somesta kadonneet rokotteesta varoittaneen tubettajat, pfizerin omistaja kytkökset, Trumpin alasajo, Afganista vetäytyminen, yhteistyö Kiinan kanssa rokotepasseihin ja kasvojen tunnistamisjärjestelmän kehittämiseksi, rokotetestaukset Intian ja Afrikan köyhimpien osien ihmisillä ja varsinkin lapsilla.
Fiksumpi osaa googlettaa että kaikkien noiden takaa löytyy sama globalisti joukko.
Maailman rikkaimmat eli eliitti, deep state porukka eli diipparit ovat tämän kaiken takana.
Voi vaikka googlettaa "diipparit", niin alkaa jo löytyä jotain.
AMG-news.com löytyy kaikkein mehukkaimmat jutut, mutta niiden todellisuudesta ei voi aina mennä takuuseen, mutta varmasti osa on tottakin. Viihdyttävää luettavaa joka tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin HÖR HÖT. Tänään 19.8 MTV:n uutisissa täysin selkeä viesti hoidossa olleista koronapotilaista - kolme yliopistosairaalaa joissa Turusta ja Tampereelta lukemat, Helsingistä vahvistus samansuuntaisista lukemista:
Valtaosa potilaista rokottamattomia, yhden rokotteen saaneita vähän, kahden rokotteen saaneita häviävän vähän.
Kohta joku jooga-Irma tulee vaihtamaan puheenaihetta tyyliin mUTta Varmaan rokotettuja sAiraaloissa vaikka kuinka1!!!1! Älkää yrittäkö.
No mites siellä Israelissa? Siellä kuitenkin rokotettu suurin osa väestöstä. Kuka sammutti valot? 😜
Eikun keskustellaan nyt ensin tämä Suomen uutinen huolella. Sitten kerrot mikä tilanne Israelissa lähteen kera.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen TK lääkäri, töissä kaupungilla. Työn puolesta en voi esittää omia epäilyjä. Yllättävän monille tullut oireita ja piikkiproteiini vaikutusmekanismit elimistössä ei ole yksinkertainen asia, keskustellut kollegojen ja tutkijoiden kanssa. Tämä on liian riskaabeli piikki. Hyvin erilainen kuin normaalit turvalliset rokotteet.
Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka paljon Suomessa on lääkäreitä , jotka suhtautuvat epäilevästi koronarokotteisiin tietäen paljon sellaista, mistä vaietaan, mutta eivät voi siitä puhua, koska voi lähteä työpaikka alta.
No, kyllähän ne kaikki sen tietävät - mutta kun laskut täytyy maksaa, ostaa vaimolle kalliita koruja ja viedä tyttö balettiin.
Eikä sitä nyt muutenkaan voi omasta elämänlaadusta tinkiä tuntemattomien ihmisten takia, mitäs uskoivat valheen, se on heidän oma vikansa, tuumii hyväpalkkaiset lääkärit.
Niin kerrotko nyt ihmeessä kaikille että MINKÄ he tietävät:D?
Nämä kommentit ovat kyllä uskomattomia tai sitten täällä on tahallista trollausta.
Korona-huijauksen tietysti, mitäs muuta.
Miksi kulkutautimyönteisten joukossa on todella paljon mt-potilaita jotka ovat olleet suljetulla osastolla? Tunnistan ainakin 5 potilasta miekkareista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sä oot kyllä harvinaisen pihalla. Sanot että tästä rokotteesta ei TULE mitään haittoja, no miksi sitten justiinsa joku lehti kirjoitti että Fimealle tullut 11 000 haittailmoitusta? Ja aivan ruuhkautunut, eivätkä ole voineet käsitellä kaikkia edes. Mietippä mitä nettiin kirjoitat?
Een tajua, millaisella ymmärryksellä ja lukutaidolla ja luetun ymmärtämisellä täällä jotkut on liikkeellä?
Tai sitten tämä on oikeasti tahallista disinformaatiota.
Ihan tuolta
https://www.fimea.fi/tietoa_fimeasta/koronavirus-covid-19-/koronarokott…
on helppo tarkistaa, että haittailmoituksia on tullut vähän yli 3.000, joista vakavia 2.000.
Oletko lukenut tuon 11.000 jostain MV-lehdestä vai mistä?
Näiden ongelma vain on se, että osa uskoo näitä täysin perättömiä juttuja ainoana totuutena.
Uutissuomalainen 11.8.2021: " Ruuhka koronarokotteiden haittailmoitusten käsittelyssä pahenee - jonossa nyt jo 8100 ilmoitusta. Fimea on saanut yli 11 000 ilmoitusta koronarokotteiden haittavaikutuksista. "
Ihan tuolta voit ite googlettaa.
En tajua millaisella ymmärryksellä ja lukutaidolla täällä jotkut on liikkeellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen TK lääkäri, töissä kaupungilla. Työn puolesta en voi esittää omia epäilyjä. Yllättävän monille tullut oireita ja piikkiproteiini vaikutusmekanismit elimistössä ei ole yksinkertainen asia, keskustellut kollegojen ja tutkijoiden kanssa. Tämä on liian riskaabeli piikki. Hyvin erilainen kuin normaalit turvalliset rokotteet.
Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka paljon Suomessa on lääkäreitä , jotka suhtautuvat epäilevästi koronarokotteisiin tietäen paljon sellaista, mistä vaietaan, mutta eivät voi siitä puhua, koska voi lähteä työpaikka alta.
No, kyllähän ne kaikki sen tietävät - mutta kun laskut täytyy maksaa, ostaa vaimolle kalliita koruja ja viedä tyttö balettiin.
Eikä sitä nyt muutenkaan voi omasta elämänlaadusta tinkiä tuntemattomien ihmisten takia, mitäs uskoivat valheen, se on heidän oma vikansa, tuumii hyväpalkkaiset lääkärit.
Niin kerrotko nyt ihmeessä kaikille että MINKÄ he tietävät:D?
Nämä kommentit ovat kyllä uskomattomia tai sitten täällä on tahallista trollausta.
Suuri osa kylläkin tajuaa jo - eikä tämä korona-huijaus yksinkertaisesti voi kauaa pysyä enää salassa. Siksi heillä onkin niin jumalaton kiire rokottamaan mahdollisimman paljon porukkaa. Myös pikkulapset ja nuoret, joka on ihan kauheaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi kulkutautimyönteisten joukossa on todella paljon mt-potilaita jotka ovat olleet suljetulla osastolla? Tunnistan ainakin 5 potilasta miekkareista.
Sinäkö heitä hoitelet vai oletko itse suljetulla? Kysyn vaan, koska tunnistat heidät sieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muun muassa Prizerin entisen johtajan Dr. Michael Yeadonin vuoksi en usko K-rokotteeseen vaikka kaikki muut rokotteet olen ottanutkin.
(Oli Prizerin johtajana 1995-2011 välisenä aikana.)
Katso sinäkin hänen haastattelu:
"Älä ota koronarokotetta – Dr. Michael Yeadon"Linkki ei tule läpi, mutta vajaan 1h haastattelu löytyy tuolla nimellä.
Vierailija kirjoitti:
Tämä.
Oman talon mies kääntyy entistä työnantajaa kohtaa niin kaikki ei ole OK.
Niin että kun omasta talosta väkisin lähtemään pakotettu katkera johtaja lähtee mustamaalaamaan entistä työnantajaansa, joka on antanut potkut, niin se on sitten se luotettavin tietolähde?
Mistä tiedät että on katkerana lähtenyt ja yleensä saanut potkut.
Väinö voidaan sanoa ja puhua vaikka se ei ole totta. Entäpä jos lähti itse ja omasta halusta.
Katso filmi. On erittäin maalaisjärkinen ja tyhmempinkin tajuaa. Ei voi olla muuta kuin totta.
Entä mitä sanot noihin vähäisin kuoliyilastoihin. Onko nekin keksittyjä?
En tiedäkään. Sitä mikä on sen suhteen tilanne ei tiedä kuin hän itse ja mahdollisesti muutamat muut Pfizerilla. Mutta vaikkapa tästä
https://www.reuters.com/investigates/special-report/health-coronavirus-…
"John LaMattina, a former president of Pfizer Global Research and Development, also knew Yeadon. “His group was very successful and discovered a number of compounds that entered early clinical development,” LaMattina told Reuters in an email. He said Yeadon and his team were let go by Pfizer, however, when the company made the strategic decision to exit the therapeutic area they were researching."
Ehkä? Lopetettu hänen johtamansa alueen tutkimus ja tiimi kokonaan?
Niin heidän pugeidensa mukaan. Mistä tiedät sen olevan totta?
Miksi uskot tähän potkut -kertomukseen enemmän kuin loogiseen ja maalaisjärjelläkin ymmärrettävään filmiin:
"Älä ota koronarokotetta Dr. Michael Yeadon"
Miksi uskot juuri tätä potkuja, etkä toiseen osapuolleen.
Oletko edes katsonut tuota filmiä. Ei se voi kuin pitää paikkaansa. Niin looginen ja maalaisjärjellä ymmärrettävää puhetta!
Tilastokeskuksen kuolintilastotkin tämän todistaa. Yli 90 % kuolleista olen yli 70. Alle 20v ei ole kuollut vuonna 2020 yhtään vaikka tuolloin ei ollut edes rokotetta saatavilla Ja nyt rokotetaan jo lapsia!
Herätkää!
Adios 👋
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muun muassa Prizerin entisen johtajan Dr. Michael Yeadonin vuoksi en usko K-rokotteeseen vaikka kaikki muut rokotteet olen ottanutkin.
(Oli Prizerin johtajana 1995-2011 välisenä aikana.)
Katso sinäkin hänen haastattelu:
"Älä ota koronarokotetta – Dr. Michael Yeadon"Linkki ei tule läpi, mutta vajaan 1h haastattelu löytyy tuolla nimellä.
Vierailija kirjoitti:
Tämä.
Oman talon mies kääntyy entistä työnantajaa kohtaa niin kaikki ei ole OK.
Niin että kun omasta talosta väkisin lähtemään pakotettu katkera johtaja lähtee mustamaalaamaan entistä työnantajaansa, joka on antanut potkut, niin se on sitten se luotettavin tietolähde?
Mistä tiedät että on katkerana lähtenyt ja yleensä saanut potkut.
Väinö voidaan sanoa ja puhua vaikka se ei ole totta. Entäpä jos lähti itse ja omasta halusta.
Katso filmi. On erittäin maalaisjärkinen ja tyhmempinkin tajuaa. Ei voi olla muuta kuin totta.
Entä mitä sanot noihin vähäisin kuoliyilastoihin. Onko nekin keksittyjä?
En tiedäkään. Sitä mikä on sen suhteen tilanne ei tiedä kuin hän itse ja mahdollisesti muutamat muut Pfizerilla. Mutta vaikkapa tästä
https://www.reuters.com/investigates/special-report/health-coronavirus-…
"John LaMattina, a former president of Pfizer Global Research and Development, also knew Yeadon. “His group was very successful and discovered a number of compounds that entered early clinical development,” LaMattina told Reuters in an email. He said Yeadon and his team were let go by Pfizer, however, when the company made the strategic decision to exit the therapeutic area they were researching."
Ehkä? Lopetettu hänen johtamansa alueen tutkimus ja tiimi kokonaan?
Niin heidän pugeidensa mukaan. Mistä tiedät sen olevan totta?
Miksi uskot tähän potkut -kertomukseen enemmän kuin loogiseen ja maalaisjärjelläkin ymmärrettävään filmiin:
"Älä ota koronarokotetta Dr. Michael Yeadon"
Miksi uskot juuri tätä potkuja, etkä toiseen osapuolleen.
Oletko edes katsonut tuota filmiä. Ei se voi kuin pitää paikkaansa. Niin looginen ja maalaisjärjellä ymmärrettävää puhetta!
Tilastokeskuksen kuolintilastotkin tämän todistaa. Yli 90 % kuolleista olen yli 70. Alle 20v ei ole kuollut vuonna 2020 yhtään vaikka tuolloin ei ollut edes rokotetta saatavilla Ja nyt rokotetaan jo lapsia!
Herätkää!
Adios 👋
En sen enempää sanoisi, että uskon mihinkään. Mutta kun tuon
https://www.reuters.com/investigates/special-report/health-coronavirus-…
koko jutun lukee ja miettii kaikkea mitä siinä kerrotaan, niin loogisin selitys on katkeruus entistä työnantajaa kohtaan kun vietiin alta tutkimusalue, johon suhtautui erittäin intohimoisesti. Ja sitten joku kirjoituspöytäpomo joka ei mistään mitään ymmärrä veti maton alta. Vähemmästäkin voi katkeroitua? Ja koska hän on alan ammattilainen, niin osaa olla vakuuttava ja manipoloiva, vaikka asia olisi pelkkää bullshittiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yk agenda 21 ja 30, Bill Gates raportti ihmisten vähentämisestä yhteen miljardiin, monet somesta kadonneet rokotteesta varoittaneen tubettajat, pfizerin omistaja kytkökset, Trumpin alasajo, Afganista vetäytyminen, yhteistyö Kiinan kanssa rokotepasseihin ja kasvojen tunnistamisjärjestelmän kehittämiseksi, rokotetestaukset Intian ja Afrikan köyhimpien osien ihmisillä ja varsinkin lapsilla.
Fiksumpi osaa googlettaa että kaikkien noiden takaa löytyy sama globalisti joukko.
Ylläolevaan voisi lisätä että Jenkeissä on aloitettu jo kirkkojen ja kirkon menojen kieltäminen, tästä syystä Trumph piti saada pois. Globalistit haluaa vihreän valheen läpi, siihen ei kuulu uskonto, perhe eikä yksilön itsemääräämisoikeus.
Huutonaurua r e t a r d i n harhoille!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hämeenlinnassa kuoli kahdesti rokotettuja.
Suomessa kuolee joka kuukausi yli 4000 ihmistä. Olisi suuri ihme, jos siihen joukkoon
ei mahtuisi yhtää rokotettua.
Rokotettujen kuolemilla ei välttämättä ole mitään tekemistä rokotteen kanssa.
Onpa ollut jännän paljon ihan julkisuuteen tulleita kuolleita julkkujakin ja aina tulee ilmi - oli juuri saanut toisen k-rokotteensa. Jotkut ovat ihan rehennelleet sillä ja sitten onkin tullut sydäri tms ja kanttu vei.
Nyt tarkistamaan viimeisimmät mielipiteeni koronarealistit sivustolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yk agenda 21 ja 30, Bill Gates raportti ihmisten vähentämisestä yhteen miljardiin, monet somesta kadonneet rokotteesta varoittaneen tubettajat, pfizerin omistaja kytkökset, Trumpin alasajo, Afganista vetäytyminen, yhteistyö Kiinan kanssa rokotepasseihin ja kasvojen tunnistamisjärjestelmän kehittämiseksi, rokotetestaukset Intian ja Afrikan köyhimpien osien ihmisillä ja varsinkin lapsilla.
Fiksumpi osaa googlettaa että kaikkien noiden takaa löytyy sama globalisti joukko.
Ylläolevaan voisi lisätä että Jenkeissä on aloitettu jo kirkkojen ja kirkon menojen kieltäminen, tästä syystä Trumph piti saada pois. Globalistit haluaa vihreän valheen läpi, siihen ei kuulu uskonto, perhe eikä yksilön itsemääräämisoikeus.
Huutonaurua r e t a r d i n harhoille!
Voithan tyhmänä huutaa ja nauraa vaikka kuinka, mutta tuohan on totta. Eri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muun muassa Prizerin entisen johtajan Dr. Michael Yeadonin vuoksi en usko K-rokotteeseen vaikka kaikki muut rokotteet olen ottanutkin.
(Oli Prizerin johtajana 1995-2011 välisenä aikana.)
Katso sinäkin hänen haastattelu:
"Älä ota koronarokotetta – Dr. Michael Yeadon"Linkki ei tule läpi, mutta vajaan 1h haastattelu löytyy tuolla nimellä.
Tämä.
Oman talon mies kääntyy entistä työnantajaa kohtaa niin kaikki ei ole OK.
Tämä lisäksi Tilastokeskuksen vähäiset kuolintilastot vuodelta 2020, kun rokotteita ei olut edes saatu, kertovat, että tämä ei ole niin vaarallista kuin annetaan ymmärtää.
---
Kuolleiden ikä ja sukupuoli
Koronavirustautiin kuolleiden mediaani-ikä oli 84 vuotta.
Lähes 90 prosenttia koronavirustautiin kuolleista oli täyttänyt 70 vuotta.
Joka neljäs kuolleista oli täyttänyt 90 vuotta.
Alle 20-vuotiaita ei kuollut virusinfektioon.
20–49-vuotiaita kuoli 8.
50–59-vuotiaita kuoli 17.
60–69-vuotiaita kuoli 35.
Koronavirustautiin kuoli suunnilleen yhtä paljon miehiä ja naisia, mutta alle 70-vuotiaissa miesten osuus oli huomattavasti suurempi. Useampi kuin neljä viidestä alle 70-vuotiaana kuolleesta oli mies.
Koronavirustautiin kuolleet iän ja sukupuolen mukaan vuonna 2020 (ennakkotieto, TILANNE 5.5.2021)
https://www.tilastokeskus.fi/ajk/koronavirus/koronavirus-ajankohtaista-…
Paljonko koronarokotteeseen on tilastokeskuksen mukaan kuollut ihmisiä ja minkä ikäisiä he ovat olleet?
En tiedäkään. Sitä mikä on sen suhteen tilanne ei tiedä kuin hän itse ja mahdollisesti muutamat muut Pfizerilla. Mutta vaikkapa tästä
https://www.reuters.com/investigates/special-report/health-coronavirus-…
"John LaMattina, a former president of Pfizer Global Research and Development, also knew Yeadon. “His group was very successful and discovered a number of compounds that entered early clinical development,” LaMattina told Reuters in an email. He said Yeadon and his team were let go by Pfizer, however, when the company made the strategic decision to exit the therapeutic area they were researching."
Ehkä? Lopetettu hänen johtamansa alueen tutkimus ja tiimi kokonaan?