20000 eronnut kirkosta = 11 milj. euroa vähemmän kirkolle

http://www.kirkonrahat.fi/menot Tuoltapa voitte katsoa, mihin kirkon saamat verorahat menevät. Suurin osa menee diakoniatyöhön, sekä lapsi- ja nuorisotyöhön. Niistäkö todella haluatte karsia? Eikö niistä ole valtio/kunnat vielä tarpeeksi leikannut? 

Niin pieniä summia... Näin paljon menee kehitysyhteistyöhön: http://formin.finland.fi/Public/default.aspx?nodeid=15404&contentlan=1&culture=fi-FI

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:03"]

:D

[/quote]

Hienoa. :) :)

Mitä tekee kansa kirkolla, jolla ei ole enää sanomaa, vaan ihmisten korvasyyhyn selittävät oppinsa tätä maailmaa mukailevaksi?

Jos suola käy mauttomaksi, se ei kelpaa kuin pois heitettäväksi! Näin on käynyt kirkon opin. Sillä ei ole enää mitään tekemistä Jumalan Sanan, Raamatun, kanssa! Kirkko ei ole enää Sanan julistuspaikka, vaan ihmismielen tuotosten ja perversiyden tyysija.

Kuka sellaisessa kirkossa enää on? On seurakuntia, joissa vielä julistetaan aitoa, oikeaa Jumalan Sanaa. Sinne liittyvät ne, jotka Jumalaa rakastavat.

Tuon verran lisää ostovoimaa ihmisillä. Ei se Suomen taloutta pelasta, mutta oikeaan suuntaan vaikuttaa kuitenkin. Jospa  tuo 11 miljoonaa käytettäisiin Suomessa suomalaisiin tuotteisiin ja palveluihin, niin tosi hienoa olisi. Paljon parempi vaikka kylpylän kassassa kuin kirkon kirstussa.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:07"]

Niin pieniä summia... Näin paljon menee kehitysyhteistyöhön: http://formin.finland.fi/Public/default.aspx?nodeid=15404&contentlan=1&culture=fi-FI

[/quote]

nuo on valtion lukuja eikä niill äole kirkon kanssa mitään tekemistä, Kirkon rahoista 1-2% menee hyväntekeväisyyteen. Muu palkkoihin ja tönöjen ylläpitoon.

Sitäpaitsi on tuo nyt muutaman työntekijän vuoden palkka, kun tulot vielä menetetään lopullisesti. :D

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:15"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:07"]

Niin pieniä summia... Näin paljon menee kehitysyhteistyöhön: http://formin.finland.fi/Public/default.aspx?nodeid=15404&contentlan=1&culture=fi-FI

[/quote]

nuo on valtion lukuja eikä niill äole kirkon kanssa mitään tekemistä, Kirkon rahoista 1-2% menee hyväntekeväisyyteen. Muu palkkoihin ja tönöjen ylläpitoon.

Sitäpaitsi on tuo nyt muutaman työntekijän vuoden palkka, kun tulot vielä menetetään lopullisesti. :D

[/quote]Niin, mutta keltäs se valtio rahat saa?

Monessa kunnassa itketään kun iltapäiväkerhopaikkoja ei oo kaikille halukkaille. Potkasee itteään nilkkaan.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:17"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:15"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:07"]

Niin pieniä summia... Näin paljon menee kehitysyhteistyöhön: http://formin.finland.fi/Public/default.aspx?nodeid=15404&contentlan=1&culture=fi-FI

[/quote]

nuo on valtion lukuja eikä niill äole kirkon kanssa mitään tekemistä, Kirkon rahoista 1-2% menee hyväntekeväisyyteen. Muu palkkoihin ja tönöjen ylläpitoon.

Sitäpaitsi on tuo nyt muutaman työntekijän vuoden palkka, kun tulot vielä menetetään lopullisesti. :D

[/quote]Niin, mutta keltäs se valtio rahat saa?

[/quote]

Ei sillä väliä kunhan kirkko ajetaan alas.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:11"]

Mitä tekee kansa kirkolla, jolla ei ole enää sanomaa, vaan ihmisten korvasyyhyn selittävät oppinsa tätä maailmaa mukailevaksi?

Jos suola käy mauttomaksi, se ei kelpaa kuin pois heitettäväksi! Näin on käynyt kirkon opin. Sillä ei ole enää mitään tekemistä Jumalan Sanan, Raamatun, kanssa! Kirkko ei ole enää Sanan julistuspaikka, vaan ihmismielen tuotosten ja perversiyden tyysija.

Kuka sellaisessa kirkossa enää on? On seurakuntia, joissa vielä julistetaan aitoa, oikeaa Jumalan Sanaa. Sinne liittyvät ne, jotka Jumalaa rakastavat.

[/quote]

Eli Suomeksi: Naispappeus on kauhiaa ja homous syntiä. Tätähän sinä tarkoitat, eikös vaan, koska mistään muista Raamatun kohdista, joiden vastaisesti toimitaan (kuten apt.15:28-29 ja 1kor.11:14-16 ) tai kuinka rahaa käytetään byrokratiaan jne. ei koskaan mainitakaan, kun puhutaan "oikeasta Jumalan Sanasta". Avioeroista on turvat tiukasti kiinni, koska avioliitto on pyhä, vaikka kuinka ryvettyisi, kunhan se on sekaparin kesken.

Kaiken lisäksi sitä maailmaa mukailemalla on kirkot täynnä, kuten metallimessuissa tai sateenkaarimessuissa, kun taas "oikealla Jumalan Sanalla" (eli sillä naisia ja homoja vastustavalla) on saatu kymmeniätuhansia eroamaan kirkosta.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:19"]

Monessa kunnassa itketään kun iltapäiväkerhopaikkoja ei oo kaikille halukkaille. Potkasee itteään nilkkaan.

[/quote]

Ei niitä iltapäiväkerhoja ole kaikille isoissa kaupungeissakaan. Ipkerhon voi järjestää ihan muutkin ja kunnat niitä seurakuntiakin ipkerhoissa sponssaa. 

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:21"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:17"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:15"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:07"]

Niin pieniä summia... Näin paljon menee kehitysyhteistyöhön: http://formin.finland.fi/Public/default.aspx?nodeid=15404&contentlan=1&culture=fi-FI

[/quote]

nuo on valtion lukuja eikä niill äole kirkon kanssa mitään tekemistä, Kirkon rahoista 1-2% menee hyväntekeväisyyteen. Muu palkkoihin ja tönöjen ylläpitoon.

Sitäpaitsi on tuo nyt muutaman työntekijän vuoden palkka, kun tulot vielä menetetään lopullisesti. :D

[/quote]Niin, mutta keltäs se valtio rahat saa?

[/quote]

Ei sillä väliä kunhan kirkko ajetaan alas.

[/quote]Valtiohan sitäkin tukee rahallisesti.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:19"]

Monessa kunnassa itketään kun iltapäiväkerhopaikkoja ei oo kaikille halukkaille. Potkasee itteään nilkkaan.

[/quote]

Kunta voisi perustaa omansa, mutta kun pitäisi tehdä jotain. Ennemmin ostavat valmiin paketin (niin, ostavat. Ei kirkot ilmaiseksi niitä kerhoja pidä, lapsettomat pakanatkin niistä joutuvat maksamaan).

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:23"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:21"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:17"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:15"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:07"]

Niin pieniä summia... Näin paljon menee kehitysyhteistyöhön: http://formin.finland.fi/Public/default.aspx?nodeid=15404&contentlan=1&culture=fi-FI

[/quote]

nuo on valtion lukuja eikä niill äole kirkon kanssa mitään tekemistä, Kirkon rahoista 1-2% menee hyväntekeväisyyteen. Muu palkkoihin ja tönöjen ylläpitoon.

Sitäpaitsi on tuo nyt muutaman työntekijän vuoden palkka, kun tulot vielä menetetään lopullisesti. :D

[/quote]Niin, mutta keltäs se valtio rahat saa?

[/quote]

Ei sillä väliä kunhan kirkko ajetaan alas.

[/quote]Valtiohan sitäkin tukee rahallisesti.

[/quote]

kirkon tukemiseen käytetyt varat voi laittaa ihan muualle. kyllä minusta on tärkeämpää laittaa rahaa eläviin ihmisiin kuin kirkon pytinkeihin ja hautausmaiden hinkkamiseen.

Kantsii erota kun apua saa kirkosta muutenkin.

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/piispat-apua-ei-tule-suunnata-pelkastaan-kristityille/

Piispat: Apua ei tule suunnata pelkästään kristityille

Lappeenrannassa kokoontuva piispainkokous on muotoillut kannanoton Lähi-idän tilanteeseen. Piispojen mukaan kristittyjen tulee auttaa kaikkia ihmisiä, eikä apua tule suunnata ainoastaan kristityille.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:26"]

kirkon tukemiseen käytetyt varat voi laittaa ihan muualle. kyllä minusta on tärkeämpää laittaa rahaa eläviin ihmisiin kuin kirkon pytinkeihin ja hautausmaiden hinkkamiseen.

[/quote]Mutta jos kirkko ei pärjää omillaan, niin sitä pitää sitten tukea. Siihenhän se kuitenkin menee. Vaikka kuinka me haluttaisiin, että saisimme itse enemmän rahaa, niin jotain kautta se kuitenkin otetaan pois veroina.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:11"]

Mitä tekee kansa kirkolla, jolla ei ole enää sanomaa, vaan ihmisten korvasyyhyn selittävät oppinsa tätä maailmaa mukailevaksi?

Jos suola käy mauttomaksi, se ei kelpaa kuin pois heitettäväksi! Näin on käynyt kirkon opin. Sillä ei ole enää mitään tekemistä Jumalan Sanan, Raamatun, kanssa! Kirkko ei ole enää Sanan julistuspaikka, vaan ihmismielen tuotosten ja perversiyden tyysija.

Kuka sellaisessa kirkossa enää on? On seurakuntia, joissa vielä julistetaan aitoa, oikeaa Jumalan Sanaa. Sinne liittyvät ne, jotka Jumalaa rakastavat.

[/quote]

Kas, hihhuli ilmestyi paikalle!

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:31"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 16:26"]

kirkon tukemiseen käytetyt varat voi laittaa ihan muualle. kyllä minusta on tärkeämpää laittaa rahaa eläviin ihmisiin kuin kirkon pytinkeihin ja hautausmaiden hinkkamiseen.

[/quote]Mutta jos kirkko ei pärjää omillaan, niin sitä pitää sitten tukea. Siihenhän se kuitenkin menee. Vaikka kuinka me haluttaisiin, että saisimme itse enemmän rahaa, niin jotain kautta se kuitenkin otetaan pois veroina.

[/quote]

no ne myy omaisuutensa ensin. Ei kirkko ole köyhä vaan oikeasti rikas. 

Jännä ettei kirkolla mene ollenkaan varoja hallintoon, kuten kaikilla muilla yhteisöilä menee?

onko siis piispojen palkka jyvitetty noihin toimintoihin? Muut yhteisöt kertovat rehellisesti paljonko heillä on hallintokuluja, kuten piispantoimistojen ja kirkkohallituksen palkat. Tai talouskeskuksen palkat ja kulut. Samoin tutkimuskeskus.

kirkon tilastot vaikuttavat jotenkin vääristellyiltä, juuri hallintokulujen puuttumisen takia. Mitä kirkko peittelee?

Meillä seurakunnan kerhot on enää vain kirkkoon kuuluville. Ei ole tilaa ja pakko priorisoida. Kirkkoon kuulumattomat ei kykene saamaan aikaan omaa kerhoa, koska se kuulemma maksaa. Ne säästää kirkollisverossa => miksi eivät järjestä omaa kerhoa?