AMK:aan pitäisi saada tohtorintutkinto

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 11:32"]

AMK:aan on saatu nyt maisteria vastaava ylempi AMK, joka on paljon parempi ja työelämälähtöisempi kuin yliopistojen ummehtuneet maisteri- ja DI-tutkinnot. Esim. tekniikan alalla ylempi AMK ei sisällä samanlaista teoriahömppää kuin yliopistossa vastaava DI.

Minusta olisi luonnollinen jatkumo, että saataisiin myös mahdollisuus valmistua tohtoriksi AMK:sta. Tällöin ei tarvittaisi samaa kankeaa väitöskirjaprosessia kuin yliopistolla vaan tehtäisiin sen sijaan kehittämistyö, joka lähtee työelämän tarpeista. Esim. kaupallisella alalla voisi keksiä uuden myyntikikan tai tekniikalla parannuksen laitteeseen. Tiedehomman voisi pitää minimissä ja työn voisi suorittaa työn ohella 1-3 vuodessa. Aiempi kokemus katsottaisiin tietysti hyödyksi eikä tarvitsisi tehdä kaikkea alusta vaan voisi myös raportoida aiempia tekemisiää.

[/quote]

"teoriahömppää", "myyntikikan", "parannuksen laitteeseen"

Jos nyt valmistuisit peruskoulusta ensin.

Hieno juttu! Tuolla tavalla saadaan Suomeen 4000 - 8000 uutta tohtoria joka vuosi, koska jokainen työelämässä oleva osaa tehdä AMK-väitöskirjan. Siinä olisi 3 sivua + kansilehti ja riittäisi, että osaa kirjoittaa ranskalaisin viivoin, mitä työpäivän aikana on tehnyt ja miten sen on kokenut.

Käytännössä ylempi AMK-tutkinto on sama kuin aikanaan opistotasoisten erikoistumisopinnot eli ihan kiva, mutta ei sitä voi verrata tiedeyliopistossa tehtyyn tutkintoon. AMK:sta valmistuu puurtajia, joilla on kapea katsanto omaan suppeaan alaansa. Tiedeyliopistosta ei ole tarkoituskaan tulla yhden nupin vääntäjiä vaan maistereita ja tohtoreita, jotka näkevät yli ammattirajojen.

Mutta ilman muuta AMK-tohtori olisi kiva pieni lisä maamme koulutusvalikoimaan.

Hyvä yritys, nyt ei kuitenkaan jaksa lähteä mukaan tähän-lähden mieluummin ulos aurinkoisena aamuna.

Mahdotonta Jos aiot väitellä tohtoriksi, sinun on hallittava todella syvällisesti oman alasi tieteellinen tutkimus (mihin vaaditaan yleensä useamman yliopistollisen oppiaineen vähintään aine- tai syventävien opintojen tasoinen tietämys). Tällaista ei mitenkään ole mahdollista saavuttaa ammattikorkeassa ilman että se muutetaan tiedeyliopistoksi. Kyllä yliopistollakin tehdään työelämän tarpeista lähtevää tutkimusta, osa yliopiston professuureista saattaa olla yritysmaailman rahoittamiakin.

Ai AMK-jengi haluaa nyt jonkun uuden pilipalitutkinnon vähällä vaivalla, jonka voi taas kuvitella vastaavan todellisia akateemisia loppututkintoja? Tällä kertaa pitäisi saada ihan tohtorin arvo 1-3 vuoden projektilla työelämän ohessa?

Ja tohtoriksi vielä ilman "teoriahömppää" ja pitämällä "tiedehomman minimissä". 

Jos tarkoitus on keksiä parempia myyntikikkoja tai teknisiä parannuksia, niin tällaiset tehdään työelämässä, eikä siihen mitään jatkotutkintoja tarvita. 

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 11:40"]

Mahdotonta Jos aiot väitellä tohtoriksi, sinun on hallittava todella syvällisesti oman alasi tieteellinen tutkimus (mihin vaaditaan yleensä useamman yliopistollisen oppiaineen vähintään aine- tai syventävien opintojen tasoinen tietämys). Tällaista ei mitenkään ole mahdollista saavuttaa ammattikorkeassa ilman että se muutetaan tiedeyliopistoksi. Kyllä yliopistollakin tehdään työelämän tarpeista lähtevää tutkimusta, osa yliopiston professuureista saattaa olla yritysmaailman rahoittamiakin.

[/quote]

Tässä AMK tohtorissa ei olisi siis idea tehdäkään samanlaista väitöskirjaa vaan enemmänkin sellainen raportti tai selvitys, eli ei olisi siis näitä väitöstilaisuuksia, karonkkia yms. turhaa pönötystä vaan oltaisiin oikeasti työelämälähtöisiä. Valmistuessaan saisi sitten nimikkeeksi esim. kauppatieteiden tohtori (AMK).

Väitöskirjassa on kyse tieteen tekemisestä. Jos kyse on jostain muusta, on kyse jostain muusta. Kaikkien 'fiksujen' ei tarvitse osoittaa viisauttaan väitöskirjalla, vaan voi kirjoittaa vaikka oppikirjan, tietokirjan, juttuja ammattilehtiin, pitää alan blogia jossa jakaa viisauttaan, hankkii hienon ammatillisen uskottavuuden omalla alallaan yritysmaailmassa jne.

miten tohtorin tutkinnon (AMK) vaatimukset eroasivat ylemmän AMK-tutkinnon vaatimuksista?

Joo, hyvä idea. Tohtori (AMK) koulutusta voisi tarjota Porvoossa!

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 11:44"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 11:40"]

Mahdotonta Jos aiot väitellä tohtoriksi, sinun on hallittava todella syvällisesti oman alasi tieteellinen tutkimus (mihin vaaditaan yleensä useamman yliopistollisen oppiaineen vähintään aine- tai syventävien opintojen tasoinen tietämys). Tällaista ei mitenkään ole mahdollista saavuttaa ammattikorkeassa ilman että se muutetaan tiedeyliopistoksi. Kyllä yliopistollakin tehdään työelämän tarpeista lähtevää tutkimusta, osa yliopiston professuureista saattaa olla yritysmaailman rahoittamiakin.

[/quote]

Tässä AMK tohtorissa ei olisi siis idea tehdäkään samanlaista väitöskirjaa vaan enemmänkin sellainen raportti tai selvitys, eli ei olisi siis näitä väitöstilaisuuksia, karonkkia yms. turhaa pönötystä vaan oltaisiin oikeasti työelämälähtöisiä. Valmistuessaan saisi sitten nimikkeeksi esim. kauppatieteiden tohtori (AMK).

[/quote]

Parempi idea. Mitä jos AMK:n lopputöistä tehtäisiin ihan oikeita lopputöitä, eikä pilipali-kirjallisuusraportteja, joita ne muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta ovat? AMK-lopputöitä jouduin aikanaan selaamaan DI-työtä varten ja täytyy kyllä sanoa että ero on kuin yöllä ja päivällä - tuollainen puppu ei ikinä menisi läpi teknillisessä yliopistossa.

"tehdään jonkinlainen selvitys ja raportti ja kutsutaan sitä AMK-tohtoriksi". Anna mun nyt kaikki kestää.

Jos amk-tutkinto on jokasuhteessa parempi kuin yliopiston tutkinto, niin miksi ihmeessä sitä pitäisi kutsua yliopistotutkinnon nimellä? Eikö olisi parmpi pitää sillä ihan oma nimi, niin kaikki näkevät heti sen paremmuuden, eikä kukaan erehdy pitämään näitä teoriahömpihmisiä samantasoisina?

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 11:49"]

miten tohtorin tutkinnon (AMK) vaatimukset eroasivat ylemmän AMK-tutkinnon vaatimuksista?

 [/quote]

Olisi tietysti pidempi, ylempi AMK on yleensä 1-2 vuotta, niin AMK-tohtori olisi 1-3 riippuen siitä, kuinka nopeasti raportin tekee. Kurssiopintoja ei siis olisi enää tässä vaiheessa eli eroaisi tältäkin osin ylempi AMK -tutkinnosta.

Huutonaurut.

Joo-o. Tunnen muutamankin "käytännönläheisen" ja "työelämälähtöisen" tradenomin, jotka eivät osaa käyttää edes Exceliä. Kuolisin nauruun, jos he lähtisivät tavoittelemaan "tohtorin" papereita.

Toi klo AMK on aika hömppää. Sieltä katosi hyvä opisto ja tuli heikko opisto, joka yrittää olla kuin yliopisto. AMK:ssa pitäisi olla enemmän käytäntöä. Siellä on nyt sellasta ollaan olevinaan pönötytst...just siellä.

Yliopiston on selkeä. Opisto oli aikoinaan selkeä. Ammattikorkean pitäisi ruveta menemään käytäntöön enemmän. Se on ihan hukassa. Ja sit joku vielä puhuu tohtorilsta AMK . Surkeeta. Siellä on jo nyt oppilaat hukassa, kun maikat on niin hukassa JA johto on hukassa. AMK on alusta asti ollut sekava. Eikä se nykyäänole sen parempi. Nehän säästää siellä koko ajan, mutta se säästö ei näy missään. Oppilasryhmät vaan kasvaa. Oppilaat haluais opetusta ja opettajat kai haluaisi opettaa...ainakin enemmistö, jotka sen hallitsee. 

Ne hurraa säästöille, mutta siellä ei nähdä, että opetukseen pitäisi se raha pistää. Ei säästää vaan opettaa ja antaa mahdollisuus opiskella.

Siellä katsotaan rahallista, mutta siellä ei katota oppimistuloksiin. Oppimistuloksena pitäisi olla asiansa OSAAVA ammattilainen. Harmittaa oppilaiden ja opettajien puolesta koko tilanne.

Mene sinä yliopistoon, jos tohtoriksi haluat. Mitä sitäkin sekoittamaan. Men yliopistoon. Opiskelemaan.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 11:53"]

Parempi idea. Mitä jos AMK:n lopputöistä tehtäisiin ihan oikeita lopputöitä, eikä pilipali-kirjallisuusraportteja, joita ne muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta ovat? AMK-lopputöitä jouduin aikanaan selaamaan DI-työtä varten ja täytyy kyllä sanoa että ero on kuin yöllä ja päivällä - tuollainen puppu ei ikinä menisi läpi teknillisessä yliopistossa.

[/quote]

Lähipiirissäni on ammattikorkeakoulussa opettanut, nyt jo eläkkeellä oleva henkilö, joka kauhisteli näiden "lopputöiden" tasoa. Hyvin usein ne vielä tehdään salaisina (yritykselle, jotka eivät halua tuloksia julkisuuteen), mistä seuraa, että opiskelijat eivät pääse tutustumaan niihin eikä ottamaan oppia toisen virheistä tai onnistumisista. Tosin ei niissä ilmeisesti mitään opittavaa olekaan. Mukamas kvantitatiivisia haastattelututkimuksia tehdään kymmenen ihmisen otannalla, hätäisesti kysätyillä kysymyksillä, joista sitten vedetään yleispäteviä johtopäätöksiä.

Tiedeyliopistojen gradut ja väitöskirjat ovat sentään julkisia ja niitä voi hyvällä omallatunnolla käyttää ohjenuorina omiin tutkimuksiin.

Mutta en ihmettelisi, jos tuollainen AMK-tohtoritutkinto luotaisiin. Nykyaikana kun laadulla ei ole enää mitään väliä.

* hätäisesti kyhätyillä kysymyksillä

-17

Miksi se olisi tohtorintutkinto? Miksi ei selkeästi nimettäisi tätä raporttia toilettikirjaksi ja kutsuttaisi sen laatijaa paskanjauhajaksi? Näin AMK-työ erottuisi selkeästi siitä nipotustieteestä, joka vie asioita eteenpäin. Hienoa ajatella, että vuodessa keksittäisiin satoja uusia myyntikikkoja vai saako AMK:ssa toistaa jo toisen keksimän kikan?

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 11:59"]

Jos amk-tutkinto on jokasuhteessa parempi kuin yliopiston tutkinto, niin miksi ihmeessä sitä pitäisi kutsua yliopistotutkinnon nimellä? Eikö olisi parmpi pitää sillä ihan oma nimi, niin kaikki näkevät heti sen paremmuuden, eikä kukaan erehdy pitämään näitä teoriahömpihmisiä samantasoisina?

[/quote]

Niinpä! Ja kun taso kerran olisi niin loistava väitöskirjoihin ja kaikkeen verrattuna, niin kyllä se korkea laatu puhuisi puolestaan. Opukset suorastaan revittäisiin käsistä ja niistä kohistaisiin kaikkialla. Yritysmaailma kukostaisi ja Suomi pääsisi uuteen nousukiitoon. Keksikää ihan oma nimi niille ja loistakaa!!! Väitöskirja-nimi vain latistaa upea sisällön.

Menin Amk-insinöörin tutkinnon jälkeen jatkamaan samalla alalla yliopistoon. Tutkinto ei riittänyt edes kandin papereihin , joten kuinka ylempi amk-tutkinto voisi ikinä vastata maisteria?