Lue keskustelun säännöt.
ihmisten lammasmaisuudesta
02.09.2014 |
Pressiklubin sivuilta liittyen Espoon lastenvaunugateen:
"On vähän noloa enää nyt nostaa esiin tätä yksittäisen kokoomusedustajan typerehtimistä, mutta se liittyy niin kiinnostavaan ilmiöön, etten malta olla nostamattakaan.
Siis tapahtunut tähän mennessä: Pia Kauma (kok.) myöntää, ettei hänellä ole varmennettua tietoa yhdestäkään tapauksesta, jossa maahanmuuttaja olisi saanut esimerkiksi lastenvaunujen hankkimiseen rahaa eri perustein kuin kantasuomalainen saisi. Hänen ainoa lähteensä ovat satunnaiset ihmiset, joilla on sellainen käsitys, että asia on näin. Samaan aikaan Espoon kaupungin perhe- ja sosiaalipalveluiden johtaja kertoo, että esimerkiksi heillä on tietty kiinteä rahasumma, joka voidaan vaunujen hankintaan myöntää, eikä rahasummaan vaikuta maahanmuuttajuus.
Ja nyt se kiinnostava ilmiö: Pikainen vilkaisu sosiaaliseen mediaan osoittaa, että monet pitävät Kaumaa (joka siis myöntää lähteikseen satunnaiset kuulopuheet) luotettavampana lähteenä kuin perhe- ja sosiaalipalvelujen johtajaa, joka puhuu itse johtamastaan hallinnonalasta. Siis, kun Kauman kertoma sopii paremmin omaan ennakkokäsitykseen, ollaan täysin valmiita sivuuttamaan lähteiden vakuuttavuus.
Tässä on melkoinen haaste niille, jotka haluaisivat vähentää ennakkoluuloja. Kun ennakkoluulot ovat niin vahvoja, ettei niiden tueksi enää tarvita minkäänlaisia faktoja, eikä faktoja, jotka eivät sovi ennakkoluuloihin haluta edes kuulla, miten toimia? Onko mitään edes tehtävissä? Ihmisluontoon kuuluu se, että hyväksymme helposti ennakkokäsityksiimme sopivat tiedot ja pyrimme ohittamaan niihin sopimattomat. Toisaalta ihmisluontoon kuuluu myös kyky ylittää ihmisluontoon kuuluvat negatiiviset seikat ja kasvaa ihmisenä. Mutta millaista olisi viestintä, joka rohkaisisi ja antaisi eväitä tällaiseen?
En tiedä vastausta, mutta kenties se keskustelun kautta vielä jonain päivänä löytyy."
Kommentit (35)
"Pikainen vilkaisu sosiaaliseen mediaan osoittaa, että monet pitävät Kaumaa (joka siis myöntää lähteikseen satunnaiset kuulopuheet) luotettavampana lähteenä kuin perhe- ja sosiaalipalvelujen johtajaa, joka puhuu itse johtamastaan hallinnonalasta."
Kukahan helvetin wt sitten väittää että joku sos.palv.joht. ei olisi tippaakaan jäävi lausumaan aiheesta yhtään mitään? Joku sosiaalitantta on VIHO VIIMEINEN lähde näissä asioissa. Sellaiset jotka jonnekin pressiklubin palstoille tuollaisia kirjailevat ovat niitä pahimpia lampaita, kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On varmaan tietty kiinteä summa jossain paperilla sovittu. Mutta mites tämä harkinnanvarainen ...sitä kait saa kuka vaan ja sen verran kun kehtaa ruinata uskottavasti ja on tarpeeksi röyhkeä?
Näinhän tämä on. Usein ne nämä lähdekritiiikittömät ovat vähemmän älykkäitä ja koulutettuja ihmisiä. Hyvä esimerkki on oma äitini, melkoisen "yksinkertainen" vähän kouluja käynyt nainen, joka uskoo kaikki juorupuheet ulkomaalaisten VALTAVISTA eduista, ilman mitään kritiikkiä, koska hän ei vaan nyt tykkää että semmoisia "mutakuonoja" tulee tänne loisimaan ja naisia raiskamaan ja rikoksia tekemään.
Äitini tapauksessa ennakkoluulot on niin vahvoja, että ne eivät ole edes karisseet sen myötä että minulla on itselläni eteläeurooppalainen fiksu, akateemisesti koulutettu aviopuoliso. Hän ei sitä hyväksy eikä todellakaan usko että meillä on kaikki hyvin, vaan on vakuuttunut siitä että saan kotona turpiini, minua petetään ja olen tossun alla, koska "sellaisia ne etelämaalaiset on". Ylpeyttäni en kuulemma vaan myönnä tosiasioiden laitaa hänelle koska sitten joutuisin myöntämään että hän oli oikeassa kun kielsi minua menemästä semmoisen karvakäden kanssa naimisiin. Huoh. Ei tuollaisten kanssa voi järkevästi keskustella. Parempi vaan sanoa "joo", "aha" ja muuta ja antaa niiden paasata.
No onhan se kamalinta ikinä myöntää, että on ollut väärässä.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:46"]
"Pikainen vilkaisu sosiaaliseen mediaan osoittaa, että monet pitävät Kaumaa (joka siis myöntää lähteikseen satunnaiset kuulopuheet) luotettavampana lähteenä kuin perhe- ja sosiaalipalvelujen johtajaa, joka puhuu itse johtamastaan hallinnonalasta."
Kukahan helvetin wt sitten väittää että joku sos.palv.joht. ei olisi tippaakaan jäävi lausumaan aiheesta yhtään mitään? Joku sosiaalitantta on VIHO VIIMEINEN lähde näissä asioissa. Sellaiset jotka jonnekin pressiklubin palstoille tuollaisia kirjailevat ovat niitä pahimpia lampaita, kyllä.
[/quote]
Mikä syy sosiaalitoimen johtajalla olisi valehdella? Yritä nyt käsittää, että hän on virkamies joka tekee sen mitä laki määrää ja lisäksi virkamiehillä on jonkinlainen velvollisuus pysytellä totuudessa. Tietysti jos laki määräisi, että maahanmuuttajat saavat enemmän rahaa kuin muut sosiaalitoimen asiakkaat ja mikäli jotkut wt-persut olisivat niin päästään sekaisin (ja hehän ovat), että esim. uhkailisivat väkivallalla virkamiehiä jotka vain noudattavat lakia, niin silloin voin kyllä kuvitella miksi virkamies valehtelisi.
Muistutattekoon, että esim. tutkijat, jotka siis yrittävät hankkia tietoa jotta tästä maahanmuutosta voitaisiin keskustella faktojen pohjalta, ovat saaneet tappouhkauksia. Eli Suomessa on siis ihmisiä jotka eivät missään nimessä halua, että maahanmuuttoon liittyviä päätöksiä tehtäisiin avoimesti ja faktojen pohjalta. He mieluummin haluavat, että päätökset ovat salaisia ja perustuvat mutuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:55"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:46"]
"Pikainen vilkaisu sosiaaliseen mediaan osoittaa, että monet pitävät Kaumaa (joka siis myöntää lähteikseen satunnaiset kuulopuheet) luotettavampana lähteenä kuin perhe- ja sosiaalipalvelujen johtajaa, joka puhuu itse johtamastaan hallinnonalasta."
Kukahan helvetin wt sitten väittää että joku sos.palv.joht. ei olisi tippaakaan jäävi lausumaan aiheesta yhtään mitään? Joku sosiaalitantta on VIHO VIIMEINEN lähde näissä asioissa. Sellaiset jotka jonnekin pressiklubin palstoille tuollaisia kirjailevat ovat niitä pahimpia lampaita, kyllä.
[/quote]
Mikä syy sosiaalitoimen johtajalla olisi valehdella? Yritä nyt käsittää, että hän on virkamies joka tekee sen mitä laki määrää ja lisäksi virkamiehillä on jonkinlainen velvollisuus pysytellä totuudessa. Tietysti jos laki määräisi, että maahanmuuttajat saavat enemmän rahaa kuin muut sosiaalitoimen asiakkaat ja mikäli jotkut wt-persut olisivat niin päästään sekaisin (ja hehän ovat), että esim. uhkailisivat väkivallalla virkamiehiä jotka vain noudattavat lakia, niin silloin voin kyllä kuvitella miksi virkamies valehtelisi.
Muistutattekoon, että esim. tutkijat, jotka siis yrittävät hankkia tietoa jotta tästä maahanmuutosta voitaisiin keskustella faktojen pohjalta, ovat saaneet tappouhkauksia. Eli Suomessa on siis ihmisiä jotka eivät missään nimessä halua, että maahanmuuttoon liittyviä päätöksiä tehtäisiin avoimesti ja faktojen pohjalta. He mieluummin haluavat, että päätökset ovat salaisia ja perustuvat mutuun.
[/quote]
Kyllä minä tuollaiset sosiaalijohtajat tiedän. Ette osaa mitään muuta kuin valehdella ja vedellä kotiinpäin. Virkamiehet ovat tämän yhteiskunnan syöpä.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:55"][quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:46"]
"Pikainen vilkaisu sosiaaliseen mediaan osoittaa, että monet pitävät Kaumaa (joka siis myöntää lähteikseen satunnaiset kuulopuheet) luotettavampana lähteenä kuin perhe- ja sosiaalipalvelujen johtajaa, joka puhuu itse johtamastaan hallinnonalasta."
Kukahan helvetin wt sitten väittää että joku sos.palv.joht. ei olisi tippaakaan jäävi lausumaan aiheesta yhtään mitään? Joku sosiaalitantta on VIHO VIIMEINEN lähde näissä asioissa. Sellaiset jotka jonnekin pressiklubin palstoille tuollaisia kirjailevat ovat niitä pahimpia lampaita, kyllä.
[/quote]
Mikä syy sosiaalitoimen johtajalla olisi valehdella? Yritä nyt käsittää, että hän on virkamies joka tekee sen mitä laki määrää ja lisäksi virkamiehillä on jonkinlainen velvollisuus pysytellä totuudessa. Tietysti jos laki määräisi, että maahanmuuttajat saavat enemmän rahaa kuin muut sosiaalitoimen asiakkaat ja mikäli jotkut wt-persut olisivat niin päästään sekaisin (ja hehän ovat), että esim. uhkailisivat väkivallalla virkamiehiä jotka vain noudattavat lakia, niin silloin voin kyllä kuvitella miksi virkamies valehtelisi.
Muistutattekoon, että esim. tutkijat, jotka siis yrittävät hankkia tietoa jotta tästä maahanmuutosta voitaisiin keskustella faktojen pohjalta, ovat saaneet tappouhkauksia. Eli Suomessa on siis ihmisiä jotka eivät missään nimessä halua, että maahanmuuttoon liittyviä päätöksiä tehtäisiin avoimesti ja faktojen pohjalta. He mieluummin haluavat, että päätökset ovat salaisia ja perustuvat mutuun.
[/quote]
Ottamatta kantaa tähän nimenomaiseen tapaukseen, eikös just uutisoitu tästä raiskausvyyhdistä jota hyssyteltiin ihan vaan siks ettei ulkomaalaisia leimata? Että ei noi viranomaistahot nyt niin luotettavia ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:46"]
"Pikainen vilkaisu sosiaaliseen mediaan osoittaa, että monet pitävät Kaumaa (joka siis myöntää lähteikseen satunnaiset kuulopuheet) luotettavampana lähteenä kuin perhe- ja sosiaalipalvelujen johtajaa, joka puhuu itse johtamastaan hallinnonalasta."
Kukahan helvetin wt sitten väittää että joku sos.palv.joht. ei olisi tippaakaan jäävi lausumaan aiheesta yhtään mitään? Joku sosiaalitantta on VIHO VIIMEINEN lähde näissä asioissa. Sellaiset jotka jonnekin pressiklubin palstoille tuollaisia kirjailevat ovat niitä pahimpia lampaita, kyllä.
[/quote]Kyllä mäkin suosittaisin lähdekritiikkiä. Arvatkaapa olisko siitä sosiaalipalvelun johtajalle hyötyä, jos ne myöntäis asian olevan niin? Oliko muuten ko. johtaja sellaisen yksikön johtaja, missä esimerkiksi lastensuojelussa on valtaosa työntekijöistä epäpäteviä?
Itse tiedän ihan varmana yhden ulkomaalaistaustaisen erittäin röyhkeän naisen, joka on saanut junailtua uhkailemalla sossusta itselleen ydinkeskustan asunnon, huonekalut ja luksustuotteen (1000 euroa), jota ei ole myönnetty muille halukkaille. Että kyllä tätä tapahtuu. Sosiaalityöntekijät ovat ihmisiä, jotka myös joskus haluavat päästä helpommalla, ja kun asiakas on erittäin vaikea, hän saa enemmän, vaikka asian pitäisi olla toisinpäin. Röyhkeys siis palkitaan. Siksi myös yritysten johdossa on usein psykopaatteja, jotka eivät muista piittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:46"]"Pikainen vilkaisu sosiaaliseen mediaan osoittaa, että monet pitävät Kaumaa (joka siis myöntää lähteikseen satunnaiset kuulopuheet) luotettavampana lähteenä kuin perhe- ja sosiaalipalvelujen johtajaa, joka puhuu itse johtamastaan hallinnonalasta."
Kukahan helvetin wt sitten väittää että joku sos.palv.joht. ei olisi tippaakaan jäävi lausumaan aiheesta yhtään mitään? Joku sosiaalitantta on VIHO VIIMEINEN lähde näissä asioissa. Sellaiset jotka jonnekin pressiklubin palstoille tuollaisia kirjailevat ovat niitä pahimpia lampaita, kyllä.
[/quote]
Mikä olisi viranhaltijan motiivi a) suosia joitain tuenhakijoita b) rikkoa siten lakia? Kerropa pikku lammas nyt.... mä-ä-ä-ä-äää.....
Kyllä ainoa tuossa, jolla on motiivi puhua populistista paskaa on se poliitikko, joka pyrkii rasistien mutuja toistelemalla keräämää kannattajia.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 12:05"]
Itse tiedän ihan varmana yhden ulkomaalaistaustaisen erittäin röyhkeän naisen, joka on saanut junailtua uhkailemalla sossusta itselleen ydinkeskustan asunnon, huonekalut ja luksustuotteen (1000 euroa), jota ei ole myönnetty muille halukkaille. Että kyllä tätä tapahtuu. Sosiaalityöntekijät ovat ihmisiä, jotka myös joskus haluavat päästä helpommalla, ja kun asiakas on erittäin vaikea, hän saa enemmän, vaikka asian pitäisi olla toisinpäin. Röyhkeys siis palkitaan. Siksi myös yritysten johdossa on usein psykopaatteja, jotka eivät muista piittaa.
[/quote]
Tässä esimerkki vankasta TIEDOSTA.
(Ja persujen äänestäjästä myös, hih)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
JOS nämä saadut, hirvittävän kalliit lastenvaunut, polkupyörät, merkkivaatteet, tietokoneet, älypuhelimet jne. eivät ole saadusta sosiaalietuudesta, niin sitten on kyllä kyseenalaistettava tuen tarve ja tulisi tutkia, onko kyseessä mahdollisesti petos, tai jokin muu, kuten varkaus.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 12:09"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 12:05"]
Itse tiedän ihan varmana yhden ulkomaalaistaustaisen erittäin röyhkeän naisen, joka on saanut junailtua uhkailemalla sossusta itselleen ydinkeskustan asunnon, huonekalut ja luksustuotteen (1000 euroa), jota ei ole myönnetty muille halukkaille. Että kyllä tätä tapahtuu. Sosiaalityöntekijät ovat ihmisiä, jotka myös joskus haluavat päästä helpommalla, ja kun asiakas on erittäin vaikea, hän saa enemmän, vaikka asian pitäisi olla toisinpäin. Röyhkeys siis palkitaan. Siksi myös yritysten johdossa on usein psykopaatteja, jotka eivät muista piittaa.
[/quote]
Tässä esimerkki vankasta TIEDOSTA.
(Ja persujen äänestäjästä myös, hih)
[/quote]Kaumahan on kokoomuksessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 12:05"]
Itse tiedän ihan varmana yhden ulkomaalaistaustaisen erittäin röyhkeän naisen, joka on saanut junailtua uhkailemalla sossusta itselleen ydinkeskustan asunnon, huonekalut ja luksustuotteen (1000 euroa), jota ei ole myönnetty muille halukkaille. Että kyllä tätä tapahtuu. Sosiaalityöntekijät ovat ihmisiä, jotka myös joskus haluavat päästä helpommalla, ja kun asiakas on erittäin vaikea, hän saa enemmän, vaikka asian pitäisi olla toisinpäin. Röyhkeys siis palkitaan. Siksi myös yritysten johdossa on usein psykopaatteja, jotka eivät muista piittaa.
[/quote]
Tällainen ei yksinkertaisesti onnistu. Se työntekijä joka poikkeaisi noin paljon yleisestä käytännöstä joutuisi kyllä ihan taatusti hankaluuksiin itse, ja saisi sitä kautta paljon enemmän vaikeuksia kuin mitä asiakkaan uhkailun kautta. Uhkailut muuten on ihan arkipäivää muutenkins sosiaalitoimen duuneissa, useammin kuin ulkomaalaiset, niitä tekevät päihderiippuvaiset ja mielenterveysongelmaiset. Ei niistä ammattilainen voi säikähtää että välillä uhkauksia tulee.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 12:03"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:55"][quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:46"] "Pikainen vilkaisu sosiaaliseen mediaan osoittaa, että monet pitävät Kaumaa (joka siis myöntää lähteikseen satunnaiset kuulopuheet) luotettavampana lähteenä kuin perhe- ja sosiaalipalvelujen johtajaa, joka puhuu itse johtamastaan hallinnonalasta." Kukahan helvetin wt sitten väittää että joku sos.palv.joht. ei olisi tippaakaan jäävi lausumaan aiheesta yhtään mitään? Joku sosiaalitantta on VIHO VIIMEINEN lähde näissä asioissa. Sellaiset jotka jonnekin pressiklubin palstoille tuollaisia kirjailevat ovat niitä pahimpia lampaita, kyllä. [/quote] Mikä syy sosiaalitoimen johtajalla olisi valehdella? Yritä nyt käsittää, että hän on virkamies joka tekee sen mitä laki määrää ja lisäksi virkamiehillä on jonkinlainen velvollisuus pysytellä totuudessa. Tietysti jos laki määräisi, että maahanmuuttajat saavat enemmän rahaa kuin muut sosiaalitoimen asiakkaat ja mikäli jotkut wt-persut olisivat niin päästään sekaisin (ja hehän ovat), että esim. uhkailisivat väkivallalla virkamiehiä jotka vain noudattavat lakia, niin silloin voin kyllä kuvitella miksi virkamies valehtelisi. Muistutattekoon, että esim. tutkijat, jotka siis yrittävät hankkia tietoa jotta tästä maahanmuutosta voitaisiin keskustella faktojen pohjalta, ovat saaneet tappouhkauksia. Eli Suomessa on siis ihmisiä jotka eivät missään nimessä halua, että maahanmuuttoon liittyviä päätöksiä tehtäisiin avoimesti ja faktojen pohjalta. He mieluummin haluavat, että päätökset ovat salaisia ja perustuvat mutuun. [/quote] Ottamatta kantaa tähän nimenomaiseen tapaukseen, eikös just uutisoitu tästä raiskausvyyhdistä jota hyssyteltiin ihan vaan siks ettei ulkomaalaisia leimata? Että ei noi viranomaistahot nyt niin luotettavia ole.
[/quote]
En tunne sitä raiskausvyyhtitapausta niin tarkasti mutta siinäkin on taas se opetus, että väkivallan pelko tekee avoimen keskustelun mahdottomaksi.
Enkä minä nyt niin hirveästi luota viranomaisiin. Heillä on ikävä tapa lakaista maton alle omat ja kollegoiden virheet. Mutta en kyllä luota mihinkään netissä kiertäviin huhuihiinkaan.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 12:10"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 12:09"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 12:05"]
Itse tiedän ihan varmana yhden ulkomaalaistaustaisen erittäin röyhkeän naisen, joka on saanut junailtua uhkailemalla sossusta itselleen ydinkeskustan asunnon, huonekalut ja luksustuotteen (1000 euroa), jota ei ole myönnetty muille halukkaille. Että kyllä tätä tapahtuu. Sosiaalityöntekijät ovat ihmisiä, jotka myös joskus haluavat päästä helpommalla, ja kun asiakas on erittäin vaikea, hän saa enemmän, vaikka asian pitäisi olla toisinpäin. Röyhkeys siis palkitaan. Siksi myös yritysten johdossa on usein psykopaatteja, jotka eivät muista piittaa.
[/quote]
Tässä esimerkki vankasta TIEDOSTA.
(Ja persujen äänestäjästä myös, hih)
[/quote]Kaumahan on kokoomuksessa?
[/quote]
Huoh... juuri häntähän tarkoitin joo.
Kenkää vaan vaikka kaikille sossuille, jo loppuu se suojatyöpaikoissa piilottelu.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 12:07"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:46"]"Pikainen vilkaisu sosiaaliseen mediaan osoittaa, että monet pitävät Kaumaa (joka siis myöntää lähteikseen satunnaiset kuulopuheet) luotettavampana lähteenä kuin perhe- ja sosiaalipalvelujen johtajaa, joka puhuu itse johtamastaan hallinnonalasta." Kukahan helvetin wt sitten väittää että joku sos.palv.joht. ei olisi tippaakaan jäävi lausumaan aiheesta yhtään mitään? Joku sosiaalitantta on VIHO VIIMEINEN lähde näissä asioissa. Sellaiset jotka jonnekin pressiklubin palstoille tuollaisia kirjailevat ovat niitä pahimpia lampaita, kyllä. [/quote] Mikä olisi viranhaltijan motiivi a) suosia joitain tuenhakijoita b) rikkoa siten lakia? Kerropa pikku lammas nyt.... mä-ä-ä-ä-äää..... Kyllä ainoa tuossa, jolla on motiivi puhua populistista paskaa on se poliitikko, joka pyrkii rasistien mutuja toistelemalla keräämää kannattajia.
[/quote]Mitä lakia viranhaltija mielestäsi rikkoo?
Moniakin alkaen kansalaisten yhdenvertaista kohtelua koskevia perustuslain kohtia. Hallintolainsäädännössä ja sosiaalituen muöntämisperusteissa on myös aika tarkkaan määriteltyse, miten eri tukia myönnetään. Myös harkinnanvaraisesta tuesta on säädöksensä, ei tukea voi myöntää miten vain yksittäistä virkailijaa sattuu tai ei satu huksittamaan. Viime kädessä se on Korkein hallinto-oikeus, joka ruotii noita tukipäätöksiä. Oikeasti, etkö sä tiedä tätä jo eentuudestaan? !!
Ihmiset on tyhmiä ja rasistisia. Näitä paljon lammasmaista enemmän.